30.07.19
20K
96

За и против: нужно ли сокращать рабочую неделю

Читатели Т⁠—⁠Ж о перспективах четырехдневки

За и против: нужно ли сокращать рабочую неделю

Если верить опросу ВЦИОМ, в России пока не очень готовы к четырехдневной рабочей неделе.

Почти половина опрошенных против перехода с пятидневки, большинство считает, что из-за дополнительного выходного снизится зарплата. Мы попросили читателей Т⁠—⁠Ж высказаться, чтобы взвесить все за и против.

👍 За: все равно никто не работает пять дней по 8 часов

Я не знаю, кто те звери, которые работают пять дней в неделю по 8 часов в день.

Наверное, это возможно для грузчика (бедная спина), но не для умственной работы. Все равно все работают едва ли половину от этого времени, а остальное — треп, кофе, перекуры. Так что если сократят рабочую неделю, то реальных рабочих часов останется столько же, а эффективность станет выше, так как люди будут отдохнувшие.

👎 Против: все будут работать еще меньше

Если будет четырехдневная неделя, ничего не изменится: все равно будут работать через пень-колоду, с кофе и трепом. Люди не хотят работать, они ленятся, если не стоять над ними с кнутом. Просто лишняя головная боль для работодателя.

👍 За: люди будут больше успевать и задумаются о чем-то кроме работы и дома

У нас на работе часто бывают сокращенные недели: в силу специфики мы отдыхаем или работаем в сокращенном составе в дни праздников в США. На таких неделях успеваешь в разы больше, чувствуешь себя на порядок лучше и в целом появляется время перевести дух, осмотреться по сторонам и задуматься о чем-то кроме «работа — дом».

👎 Против: нужно сокращать рабочий день, а не неделю

Четырехдневная рабочая неделя ничего не изменит в плане производительности труда. Вот шестичасовой рабочий день при пятидневке даст реально такой же результат, как сейчас, но прибавит людям свободного времени на себя и семью. В качестве примера — скандинавские страны, там уже много шестичасовых вакансий.

👍 За: классический рабочий день вообще устарел

Работать «отсюда и до вечера» — уже устаревший формат. Человек может быть в разы эффективнее, если будет больше отдыхать. Привязываться к рабочему времени, а не к результату — не самый грамотный подход, на мой взгляд.

👎 Против: из-за этого могут продлить рабочий день и повысить пенсионный возраст

Когда учился в школе, нам сделали пятидневную учебную неделю вместо шестидневной. В итоге учиться стали 11 лет вместо 10, к тому же количество уроков в день выросло. Если так же сделают четырехдневную рабочую неделю, но при этом 12-часовой рабочий день и пенсию с 75 лет, то лучше не надо.

👍 За: двух выходных ни на что не хватает

Два выходных дня — это вообще ни о чем. В воскресенье уже ничего не устроишь, потому что в понедельник на работу. Остается один день — суббота. Никуда не съездишь, ничего не успеешь: если отдыхать, то на дела нет времени, а если делать дела, то не останется времени на отдых.

Пересмотреть бы систему оплаты: работы нет, а ты вынужден, как дурак, торчать в офисе просто потому, что надо «часы отработать». А в это время за окном проходит твоя жизнь.

👎 Против: не все любят выходные

А я не люблю выходные. Работал бы шесть дней в неделю с плавающим выходным — на случай, если, например, нужно сходить к зубному.

👍 За: обществу потребления нужно больше выходных

Четырехдневная рабочая неделя с выходным в среду — это идеально. Мне кажется, к этому ведет не только желание миллениалов не гробить себя на работе, но и потребление, которое настолько выросло, что на него не хватает времени. Думаю, дополнительному дню «на потребление» производители товаров и услуг будут очень рады.

👎 Против: работе это не поможет, а в госучреждениях все станет еще медленнее

Люди устают в течение рабочего дня, а не недели. От дополнительного дня отдыха перекуры никуда не денутся, производительность выше не станет. Надо уметь отдыхать во время работы: использовать тот же «помидорный таймер» как пример организации рабочего времени. Тогда и 10 часов не проблема, если работа интересная.

Но один день в будни — это возможность закрыть организационные вопросы, которые не успеваешь решить после работы. Но если госорганы будут работать те же 4 дня, то инициатива плоха: соберешься постоять в очереди какого-нибудь БТИ — а там выходной.

👍 За: не будет так грустно по воскресеньям

Три выходных подряд — многовато, а вот сделать выходным среду — отличная идея: можно выспаться, перезагрузиться и выйти в четверг как в понедельник: с новыми силами и свежей головой. Да и воскресная тоска исчезла бы, если бы за воскресеньем ждали два, а не пять рабочих будней подряд.

👎 Против: лучше оставить этот день на обучение

Я бы сделала четыре рабочих дня, а в пятый — как бы рабочий — не работать, а учиться новому. После работы и на выходных не успеваешь — есть домашние дела, да и отдохнуть хочется. А освоение новых технологий сделало бы работу более эффективной.

👍 За: можно почувствовать себя человеком

Какое-то время брала в счет отпуска почти каждую пятницу. Начала чувствовать себя человеком! Успеваешь переделать кучу дел и понять, что ты живешь, а не работаешь, чтобы жить. На результатах работы это не сказалось: я бухгалтер — главное, к отчетности все подбить.

👎 Против: было бы достаточно просто плана на неделю

Думаю, логичнее было бы составлять план задач на день или неделю с верхним ограничением по времени. Справился — отдыхай, не справился — пробуй до последнего отведенного времени. Такой план можно составить и для рабочих, и для продавцов, и для госслужащих. Все фрилансеры и самозанятые так и работают: распределяя задачи, силы и продуктивность.


Редакция
Как думаете, у четырехдневной рабочей недели есть шансы? Какие еще плюсы и минусы у этой идеи?

Пятидневная рабочая неделя - страшный атавизм, не соответствующий уровню развития производительных сил общества : уровень производительности труда за сто лет вырос в несколько раз.

Более ста лет назад работники добились введения 8 часового рабочего дня, за счет серьёзнейших усилий. Поэтому не нужно иллюзий, что какие то добрые дяди просто так дадут 6 часовой раб день или четырехдневку. Без борьбы это не получится.

Самый ценный ресурс, который есть у людей - это время, высвободившиеся часы можно будет тратить на само развитие и управление жизнью общества (та самая реальная демократия).

33

Юрий, эта сферическая производительность труда в вакууме вообще умиляет. Тут даже смешно о странах размышлять. Что там страны? Возьмём обычное предприятие - внедрили систему электронного документооборота - производительность выросла. Ура! Но параллельно ввели 10 уровней согласования документов и аминь - раньше пешком за 2 дня, теперь в браузере за 5 дней - огонь же. Эффективность предприятия и бизнес процессов считать надо, а не производительность труда. И да, по этим показателям мы в жопе, относительно Штатов и иже с ними.

16

Александр, Ооо! Как знакомо!
Да, у нас в стране люди, особенно занимающие высокие руководящие должности не знают ни о процессом управлении, ни о теории безопасности.

4

Я добираюсь до работы полтора-два часа общественный транспортом в одну сторону.
Конечно не всегда есть загрузка по работе на 100% на все 8 часов, но часто требуется и посидеть поработать сверх нормы. Итого, если в начале недели строишь фантазии, как с пользой провести ближайшие выходные, куда сходить с семьей, то с наступлением пятницы строишь фантазии, как бы выспаться и отлежаться в субботу за всю неделю и немного перезагрузиться. В воскресение уже с ужасом думаешь о предстоящей неделе.

Третий выходной реально давал бы возможность лучше восстанавливаться и видеть чуть больше, чем дом-работа.

28

Александр, аналогично. Всю работу с пн по пт по 8 часов я могу сделать и за четыре дня. А получается, что иногда на работе особо нет работы, а приходится все равно находится на работе до шести часов. Пятидневка самая тяжелая форма работы. Третий выходной день реально бы спас положение.

10

Юрий, завидуйте молча.

3

Саша, ага а при 4 дневной вы бы говорили, что успевали бы за 3. Видели уже такое

1

Asker 80, а где видели, если не секрет? сначала сделайте. потом посмотрим, что будем говорить....

1

Частенько вижу комментарии, что и так никто не занимается умственным трудом по 8 часов (как в первой цитате). Сам работаю разработчиком (надеюсь, сойдет за "умственный труд"), частенько провожу на работе по 10-12 часов. Работаю ли я все эти 12 часов на пределе своих способностей? Безусловно нет, даже 8 действительно не наберется - немаленькая часть дня уходит на занятия, не требующие какой-то невероятной концентрации и усилий - проведение собеседований, код ревью, митинги, встречи, переписка с заказчиками, различные административные дела, планирование, оценки и прочее прочее.
Не знаю, считается ли это за умственный труд, но это всё еще работа, всеми этим делами нужно заниматься и суммарно на всё это вполне себе уходит по 8 и более часов в день.
А по теме - с радостью бы работал четыре дня в неделю вместо пяти.

24

Parmigiano, и мне кажется 6 часов вместо 8, в плане производительности лучше чем 4 дня вместо 5

6

Parmigiano, абсолютно аналогичная ситуация
часто слышу слова типа "работать больше 3-4 часов в день невозможно"
на деле никаких проблем в этом не вижу, если есть срочная работа можно вкалывать и по 10-12-14 часов в день, правда в таком случае усталость накапливается.

5

Parmigiano, работать надо не двенадцать часов, а головой.

0

Какая интересная статья!
Я работаю в IT. Я многократно пыталась анализировать проблему отсутствия у себя сил и желания что-то делать.
Пришла вот к чему:
- 40 часов для интеллектуального труда - это много (если выкинуть все бесполезное время с чаем и печеньками и только работать). Мне кажется, данную норму нужно пересмотреть в сторону уменьшения. Человеческий мозг просто не способен работать в таком режиме.
- пятидневка отъедает жизнь. Ну смотрите: работаете 5, а отдыхаете 2 (как обычно, на выходных хочется: 1) выспаться, отдохнуть, посмотреть киношку; 2) сделать домашние дела (уборка, глажка, ремонт чего-то); 3) встретиться с друзьями. Не хватает на это двух дней), работаете 11 месяцев, а отдыхаете 1, а в выходные все уже занято (см по пунктикам). На жизнь совсем ничего не остается.

Поэтому я считаю, что мы должны прийти либо к 4-х дневной рабочей неделе или к сокращению рабочего дня до 6 - 6,5 часов при одновременном увеличении контроля за производительностью труда. Неправильно иметь короткий график, но при этом тратить рабочее время на ерунду

16

Юлия К, скорее всего если вам сократить рабочий день, вы точно так же не будете всё успевать (говорю по своему опыту). Просто изменится список дел, которые вы не успеваете. Я не знаю почему так получается.

Жизнь -- это и есть работа и занятые выходные. Хотите больше жить? Снимите с себя нагрузку. Не смотрите киношку, лучше проживите это время. Носите одежду, которую не нужно гладить, лучше проживите это время. Спите больше каждый день, и вам не потребуется отсыпаться в выходные.

Проанализируйте, на что уходит ваше время. Занимаетесь ли вы действительно ценными делами или тратите время на ерунду? Простой вопрос, но я на него так и не смог ответить -- в глобальном масшабе всё кажется ерундой.

Простите, если задел. Не смог пройти мимо.

12

Василий, зачем спать больше каждый день, лучше прожить это время)

7

Василий, вот мменнно. Все является бессмысленной ерундой

0

Я как раз задумываюсь о том, чтобы договориться с начальством на четырёхдневку.
Потому что когда у тебя работа в офисе и дети, ты не успеваешь больше ничего. Вот от слова совсем. Выходных нет, есть два дня в неделю, когда ты работаешь дома - поваром, учителем, аниматором, сантехником, таксистом, и др, и пр. Бесплатно, как древнеримский раб.
А мне нужен один день в неделю полностью мой, чтобы я успевала спокойно делать то, что нужно мне - читать книги, писать музыку, просто находиться одной дома в тишине. Я уверена, что и на результатах работы это скажется лучше: реализованный работник, наполненный новыми идеями, куда лучше загнанной, вечно ничего не успевающей скотины.

12

Elena, если все перейдут на 4 рабочих дня, то в таком случае и у учителей/воспитателей будет 4 рабочих дня, а значит дети с вами дома будут 3 дня, а не 2 и всё равно не будет времени на себя.

7

Elena, в точку.

1

Ещё со времён старших классов я мечтал найти работу, на которой можно бы было работать 2-3, максимум 4 дня в неделю. При этом достойно зарабатывать.

Реализовать эту возможность мне удалось лишь спустя 10 лет. И скажу точно: я стал гораздо счастливее проводить выходные и с большим энтузиазмом выходить на работу.

Когда есть возможность посвятить себе 3-4 дня в неделю, то ты развиваешься. Когда выходных всего 2 - ты словно белка в колесе. Время идёт, а на изменения и рост не остаётся времени и сил.

Сейчас мы запустили 3 новых проекта, где нам потребуются сотрудники. И я уж точно не собираюсь заставлять их работать по 5 дней в неделю. Исключение - когда на работу уделяется час в день, но даже в таких случаях нужен минимум один выходной.

Появляются силы, разыгрывается творческое мышление, продуктивность повышается. А так как большинство задач из функционала на делегирование у нас творческие, то минимум 3 выходных в неделю дадут нам то, чего не хватает конкурентам: творческого изобилия.

Я за 3 рабочих дня в неделю.

7

Алексей, куда высылать резюме? :-)

10

Нужно ввести почасовую оплату. Больше поработал — больше заработал. Хочешь четырехдневку? Ради бога, но тогда меньше зарплата будет. А работодатели пусть сами нормируют минимальное время, которое должен отработать сотрудник.

6

Gleb, Так и сейчас есть возможность почасовой оплаты. Только по законам она в итоге за месяц свободно может выходить ниже мрота.

5

Gleb, Сразу видно что Вы не работодатель. В предложенном Вами режиме не возможно планировать работу компании.

2

Boltunec, под введением я имел ввиду регулирование.

1

За два дня не отдыхаешь. Один день уходит только для того, чтобы прийти в себя после рабочей недели. в воскресенье начинаешь что-то делать по дому, убирать, стирать, гладить, а завтра уже снова на работу. постоянно ложусь спать в час ночи в воскресенье. поэтому нужен еще один день для отдыха: погулять в парке, сходить в бассейн, в кино и пр.

6

Я предлагаю ввести альтернативные графики работы, т.е. на выбор при заключении договора о трудоустройстве. Есть же окладники и сдельщики. И со временем так же.
А на счет бюджетных организаций - тоже ввести разделение на смены, т.к. остальная часть населения не успевает решить свои вопросы после своего рабочего дня, который до 17-19 ч. И не придется отпрашиваться, т.е.брать отгулы в счет отпуска или без сохранения з/п.
Есть же вообще круглосуточные службы как аварийка и пожарка. Вот по такому принципу, но более приблеженному к реальности и организовать.
С работниками тоже нужно договариваться, а не ставить всех к стенке по стране потому, что "такой закон приняли". Гибче надо быть. И дать законодательно работодателям осущесвлять эту возможость разделить рабочее время. И зарплата будет соответствующая. Хочешь работать - работай. Нет - сколько наработал.

6

Татьяна, о да, кто придумал такую глупость: чтобы бюджетные учреждения работали только пн-пт 10-18? Какой в этом смысл, если половина в это время тоже работает.

10

Дмитрий, и садики пусть работают как торговые центры до ночи. Вообще не представляю, что делают с детями люди, которые там работают

1

Дмитрий, нет уж, им тоже 3 выходных, они что, не люди? А так как постоянный стресс (с взбалмошными мамками общаться) - то еще и сокращенный рабочий день - с 9 до 15 часов.

1

Я только за. 4-х дневная рабочая неделя дает возможность пожить реально для себя, а не думать круглосуточно о работе когда отказываешь себе во многом потому что завтра понедельник и нужно идти на работу. Я сам работаю вахтами и конкретно для меня в данном случае будет не понижение зп а повышение в связи с переработкой месячной нормы. Да и профессий которые работают от понедельника по пятницу становиться все меньше. Могу сказать только одно тем кто говорит что производительность труда не измениться, в моем случае когда по производственным причинам приходится заезжать на вахту только на 15 дней а не на 30 я работаю гораздо эффективнее так как физических и эмоциональных сил хватает только на это а следующие 15 дней работа выполняется на автомате без какого либо интереса и заинтересованности.

4

Минусы - ниже зарплата (для почасовиков).

3

Не вижу смысла спорить за и против. Это как с гибким графиком: хочешь себе гибкий график -- договаривайся с начальством или ищи другую работу. Та же тема про повышение зарплаты.

Был такой опыт, сам попросился на сокращённую ставку в 32 часа. Мог работать по 5 дней и уходить домой раньше или работать 4 дня по 8 часов. Зачем? Денег на жизнь мне хватало, а вот времени на все хотелки -- нет. Начальство пошло навстречу. Работал в таком режиме полгода и в целом не жалею. Первое время было круто, переделал кучу дел. Потом привык, успокоился, увлёкся работой и попросился обратно на 40 часов. Если опять захочу на пониженную ставку, буду договариваться.

Сколько надо работать очень зависит от особенностей работы и... самого человека.
* Насколько критично для бизнеса, если ты будешь работать меньше?
* Насколько эффективно ты можешь выполнять свою работу уставшим? Если так же, тогда почему бы не эксплуатировать тебя по 10-12 часов в день?
* Насколько ты ценный сотрудник? Не очень? Тогда начальник будет диктовать тебе свои условия. Потому что может.
* Можешь ли ты пахать по 8 часов или после 6 уже никакой?
* Что у тебя есть в жизни помимо работы? Ничего -- да хоть живи на работе. Семья, увлечения, свой бизнес, больные родственники, дача, ремонт -- в выходные ты будешь не отдыхать, а работать на себя.

Ну и дальше в таком духе.

3

Я думаю, вопрос надо ставить так: готовы ли вы сократить свой доход на 20% на основной работе ради дополнительного выходного?

3

Рынок всё сам порешает. Там, где 5x8 имеет смысл она никуда не денется. При этом многие люди уже сейчас работают в другом графике.

2 через 2 — популярный вариант на круглосуточных производствах.

В моей области не принято работать с 9 до 5. Я работаю столько, сколько нужно, чтобы сделать работу (стараясь работать не больше 40 часов в неделю).

Очевидно, что если ты хочешь работать в два раза меньше нужно понимать, что ты будешь зарабатывать в два раза меньше. Каждый сам решает, подходит ему это или нет.

2

Я за 4х дневную рабочую неделю, причем чтобы начиналась со вторника )
Работаю в продажах, большую часть з/п составляет премия от моих сделок, а не оклад за часы отсиженные в офисе. Отсиживать лишние часы в офисе просто жалко.
Когда больше отдыхаешь, появляется больше сил, и работаешь меньшее время, но с той же эффективностью, даже и с большей.

2

Это всё разговоры для офисных "трудяг" и миллениалов. А как же сфера услуг и торговли? Там все гораздо сложнее. Мы же не хотим, чтобы вся страна 3 дня отдыхала. А как же врачи, пожарные, полиция? Нужно налаживать рабочие процессы на местах, а не вести пустые разговоры. Наша страна, как и любая, это не сборище менеджеров по продажам. Каждый работник пусть думает за себя. А вот тем, у кого не нормированный рабочий график, не 8ми часовое протирание штанов в офисе, им что делать? О них ни кто не думает. Поэтому пусть планктон работает и не вы*бывается.

2

Илюша, кто-то работает вс,пн,вт,ср,
А кто-то - чт,пт,сб,вс
В чем проблема?
В итоге у людей всё равно 4/3 график, и ни одна из сфер не рухнет, т.к. все будет работать 24/7

5

Начинать нужно с того, что выяснить интересна вам ваша работа или нет.
Когда у меня появлялась интересная тема, то добровольно сидел на работе до 23:00, а выходные считал за досадную помеху.
Не всем так везёт. Понимаю...

2

Четырёхдневная рабочая неделя в России, вы серьезно? Посчитайте количество рабочих дней и выходных в США или Японии за год! А заодно количество рабочих часов в неделю) а ещё статистические данные про производительность труда)) лично я категорически не согласен. Чтобы экономика работала, надо в первую очередь самим работать!

2

Давали бы достойную зарплату люди бы не уставали. Умственный, физический труды они по своему тяжелы, но тяжелы. В регионах зп выведена на минималку, те кто хочет выжить работает не норму часов, а двойную. И говорить устает народ или не устает....... дайте зп чтоб жить хватило.

2

Одно сокращение рабочей недели в советском союзе уже было: с 6- на 5-дневку, с сохранением общего числа рабочих часов, почему бы и не продолжить?
Учитывая, что:
1. Очень многие тратят на дорогу не менее часа в день, а в крупных городах это значение подходит и к 3 часам (мне, например, чтобы добраться общественным транспортом в одну сторону до работы нужно потратить 1 ч 20 мин, т.е. в рабочий день я дополнительно трачу 2 ч 40 мин, и такая картина характерна для большинства моих сотрудников)
2. Во многих учреждениях с полным рабочим днём, особенно как-то связанных с государством, рабочий день не 8 часовой, а 9 часовой, ибо по закону есть ещё 1 ч обеда
3. В современных реалиях многие работают прилично больше 9 (8+1) ч в день.
Итого, я на работу в день трачу явно больше 12 часов. Все равно, приезжая домой - ты овощ, гос.учереждения уже не работают. По-этому, дополнительные 2 ч в день в рабочий день мне ничего не изменят, но улучшает качество жизни.
Общий вывод, 4 часовая р.н. должна быть правом работника, на которое работодатель не должен оказывать никакого влияния.

2

semiglobata, верно, работодатель окажет влияние на оплату труда (пропорционально)

1

Моя работа сдельная: я врач в частной клинике. Моя зарплата зависит от количества пациентов, поэтому, сократив время работы , сократится и зарплата . В случае офисной работы, где у человека есть пространство для маневра, может быть и нужно сокращать неделю или день

2

У 4-дневной недели шансов не больше чем у анархии. У тех кто оценит и правильно использует дополнительный выходной день, производительность вырастет однозначно, но таких будут единицы, остальные будут работать меньше. Выведение выходного в среду усложнит и замедлит работу над задачами требующими 4-5 дней на реализацию, их не сократить до 2 дней, а бросать будешь на середине. В нынешней ситуации часто времени хватает только на работу им отдых в субботу, а в воскресенье отдыхаешь от субботы, особенно это чувствуют жители больших городов, тратя больше двух часов в день на дорогу. Для некоторых профессий в которых результат важнее присутствия на месте (бухгалтер выше написала), такое возможно, но массово это ни к чему хорошему не приведёт.

2

Непонятно вообще откуда эта тема возникла. У нас уже все хорошо? Россия страна с развитой экономикой? Мы стали не сырьевым придатком, а поставщиками технологий и интеллектуальной собственности? Я что то пропустил? Ущепните меня. Выйдите на улицу. Вы видите ухоженные улицы, развитую медицину, образование, достойные пенсии? Нет? Вот и я нет. Поэтому подняли свои ленивые задницы и пошли работать!

1
УЧЕБНИК

Как улучшить жизнь с помощью «Экселя»

Узнайте из нашего курса, как таблицы помогут планировать бюджет, считать расходы и структурировать бытовые дела. Даже если с «Экселем» на вы.
  Начать учиться  
Сообщество Т—Ж
Лучшее за неделю

Эта статья могла быть у вас в почте

Избранные материалы Т⁠—⁠Ж, которые не стоит пропускать — в наших рассылках. Выбирайте и подписывайтесь — мы уже готовим письмо для вас.
Подписаться
Вакансии Т—Ж