Как удалить камни из почек: рассказывает уролог

Как удалить камни из почек: рассказывает уролог

И когда можно обойтись без операции
33
Аватар автора

Евгения Широбакина

уролог

Страница автора
Аватар автора

Таня Чайка

сделала фото на обложку

Страница автора

В России за 10 лет заболеваемость мочекаменной болезнью выросла на 25%.

Я работаю урологом в городской больнице. С мочекаменной болезнью мне приходится сталкиваться ежедневно как на амбулаторных приемах, так и при госпитализации пациентов. Половина людей с камнями в почках попадают в стационар экстренно — из-за осложнений, связанных с нарушением оттока мочи.

В запущенных случаях приходится делать сложные операции или вовсе удалять пораженную почку. Так происходит, когда пациенты долгое время отказываются от хирургического удаления камней, потому что у них мало информации о современных щадящих методах лечения. Я расскажу о том, как сейчас лечат мочекаменную болезнь. Все операции, перечисленные в статье, можно сделать бесплатно по ОМС.

Сходите к врачу

Наши статьи написаны с любовью к доказательной медицине. Мы ссылаемся на авторитетные источники и ходим за комментариями к докторам с хорошей репутацией. Но помните: ответственность за ваше здоровье лежит на вас и на лечащем враче. Мы не выписываем рецептов, мы даем рекомендации. Полагаться на нашу точку зрения или нет — решать вам.

Как в почках образуются камни и какими они бывают

Камни в почках образуются, потому что в моче содержатся соли, которые при определенных условиях могут кристаллизоваться, то есть формировать плотные кристаллы, из которых потом как бы «собираются» сами камни. Такое состояние называют мочекаменной болезнью.

По своему химическому составу камни могут быть разными:

  1. Оксалатные — образуются из кальциевой соли щавелевой кислоты, или оксалата кальция.
  2. Уратные — образуются из солей мочевой кислоты. Такие камни обычно встречаются при некоторых заболеваниях, связанных с нарушениями обмена веществ, например при подагре.
  3. Цистиновые — формируются при нарушениях всасывания аминокислоты цистина в канальцах почек. Это связано с генетическими аномалиями, встречается редко.
  4. Струвитные, или инфекционные камни — такие образуются в ответ на инфекцию мочевыводящих путей.
Оксалатный камень. Источник: stonedisease.org
Уратный камень. Источник: stonedisease.org
Цистиновый камень. Источник: stonedisease.org
Струвитный камень. Источник: stonedisease.org

Почему развивается мочекаменная болезнь

Универсального ответа на этот вопрос нет. Сейчас мочекаменную болезнь рассматривают как междисциплинарное заболевание, в основе которого лежат различные нарушения обмена веществ, анатомические, генетические и пищевые факторы.

Так, риск образования камней увеличивается при недостаточном потреблении воды. Из-за этого мочекаменная болезнь часто встречается в жарких странах.

Еще на образование камней может влиять питание. Например, вреден избыток в пище белка, в том числе белковые диеты, или натрия — пересаливание еды, любовь к консервам, соленьям, полуфабрикатам.

Некоторые хронические заболевания связаны с нарушениями обмена веществ, что в итоге тоже приводит к образованию камней в почках. Это, например, гиперпаратиреоз — избыточная продукция гормонов паращитовидных желез, подагра, сахарный диабет.

К появлению камней предрасполагают особенности строения мочевыводящих путей, при которых нарушается прохождение мочи. Концентрация мочи повышается, что увеличивает риск кристаллизации солей, которые она содержит.

Есть и генетическая предрасположенность к мочекаменной болезни. По некоторым данным, около 20 генов могут быть связаны с образованием камней в почках. Но это многофакторное заболевание, то есть присутствие не того варианта гена еще не гарантирует развитие болезни.

Как можно заподозрить мочекаменную болезнь

Основные симптомы мочекаменной болезни:

  1. Боль в поясничной области — острая или ноющая. Возможны оба варианта. Обычно она возникает, когда камень уже закупорил мочеточник, мешает выходу мочи. Острую боль со стороны пораженной почки часто называют почечной коликой.
  2. Гематурия, или примесь крови в моче. Этот симптом появляется после внезапного болевого приступа, то есть почечной колики.

Если камень из почки не удалить, возможно развитие пиелонефрита — воспаления почечной ткани, а также хронической почечной недостаточности, когда почка перестает работать.

Камни образуются в почке, а потом могут спускаться по мочеточнику — например, с током мочи. Именно в этот момент и появляются разные симптомы, чаще всего боль и кровь в моче
Камни образуются в почке, а потом могут спускаться по мочеточнику — например, с током мочи. Именно в этот момент и появляются разные симптомы, чаще всего боль и кровь в моче

Можно ли избавиться от камней в почках без операции

Есть два способа лечения мочекаменной болезни без операции, но подходят они далеко не во всех ситуациях.

Литокинетическая терапия.В этом случае пробуют сделать так, чтобы камень сам вышел из мочевой системы. Это возможно, если камень меньше 5 мм и не нарушен отток мочи.

Если камень находится в мочеточнике, такое лечение может продолжаться около месяца.

Литолитическая терапия. В этом случае камни пытаются растворить с помощью специальных препаратов — цитратных смесей. Это возможно, только если камни уратные и не нарушают отток мочи. Длительность лечения в среднем от трех до шести месяцев.

Какие есть современные методы удаления камней из почек

Сейчас основная тенденция в лечении мочекаменной болезни — уход от открытых травматичных операций. Вместо них чаще используют менее травматичные методы.

Например, дистанционное разрушение камней ультразвуком или эндоскопическое дробление камней, когда их убирают или разрушают без открытых разрезов. В почку или мочеточник при этом попадают через мочевую систему либо небольшой прокол на спине с помощью специальных инструментов — эндоскопов, которые могут быть разными.

Дистанционная ударно-волновая литотрипсия. Камень разрушают с помощью направленного воздействия ультразвуковых волн без разрезов, через кожу.

Этот метод применяют, если:

  1. Камни находятся в самой почке или в верхней трети мочеточника.
  2. Размер камней не превышает 2 см.

✅ Преимущество метода в том, что он наиболее щадящий, период восстановления после такого лечения самый короткий. Если все прошло без осложнений, пациента могут отпустить домой уже на следующие сутки.

❌ Недостатки метода: после воздействия ультразвука образуются так называемые резидуальные конкременты, то есть фрагменты разрушенного камня. Они выходят самостоятельно с током мочи, что может сопровождаться почечными коликами или проявлениями острого пиелонефрита, то есть воспаления лоханки почки.

Кроме того, не всегда удается разрушить камень с первого раза. Иногда нужны повторные процедуры или удаление остатков камней другими методами.

Аппарат для ударно-волновой литотрипсии. Источник: SofikoS / Shutterstock
Аппарат для ударно-волновой литотрипсии. Источник: SofikoS / Shutterstock

Контактная уретеролитотрипсия. Специальный инструмент уретероскоп вводят через мочеиспускательный канал в мочевой пузырь, а оттуда — в мочеточник. Камень разбивают на мелкие кусочки — обычно лазером, после чего удаляют.

Этот метод применяют, если:

  1. Камни находятся в мочеточнике.
  2. Размер камней более 5 мм.
  3. Есть множественные камни мочеточника, так называемая каменная дорожка.

✅ Преимущество метода в том, что его травматичность намного меньше, чем у открытой операции с разрезами, также во время вмешательства можно сразу же удалить фрагменты камня. Кроме того, врач может хорошо видеть сам камень и просвет мочеточника с помощью камеры эндоскопа.

❌ Недостатков у метода два. Во-первых, есть риск травмы мочеточника по время операции. Во-вторых, камень может сдвинуться выше — туда, где его невозможно будет достать. В таком случае нужно использовать другой метод удаления или делать операцию повторно тем же способом через некоторое время.

Камень удаляют или разрушают с помощью эндоскопического прибора, который вводят через мочеиспускательный канал
Камень удаляют или разрушают с помощью эндоскопического прибора, который вводят через мочеиспускательный канал

Ретроградная интраренальная хирургия. Это удаление камней из самой почки с использованием эндоскопов, проводимых по мочевым путям.

Этот метод применяют, если:

  1. Дистанционная ударно-волновая литотрипсия неэффективна.
  2. Размер камней до 2 см.
  3. Есть анатомические особенности строения почек, из-за которых нельзя использовать другие методы.

✅ Методика похожа на дробление камней в мочеточнике, преимущества те же: меньшая травматичность, чем у открытой операции.

❌ Недостаток метода: есть риск травмировать почку или мочеточник во время операции.

Чрескожная нефролитотрипсия. В этом случае камень удаляют из самой почки с доступом через кожу спины — эндоскоп вводят в почку через небольшой прокол в спине.

Этот метод используют, если камни расположены в почечной лоханке, причем подходит он даже для крупных камней, в том числе коралловидных.

✅ Преимуществ у метода несколько. В первую очередь врачи могут дополнительно контролировать свои действия во время операции с помощью рентгена и УЗИ.

Кроме того, дробить камни можно как лазером, так и ультразвуком: во время вмешательства можно выбрать самый эффективный метод, а также менять вид воздействия. Операция не так травматична, как открытая с большими разрезами, фрагменты камней можно сразу же удалить.

❌ Основной недостаток операции в том, что она травматичнее, чем дистанционная ударно-волновая литотрипсия и другие эндоскопические методы удаления камней, выше риск кровотечения из тканей почки. Такие операции дороже стоят.

Кроме того, в некоторых случаях после вмешательства нужно устанавливать специальную дренажную трубку, чтобы избежать осложнений со стороны почек, в частности инфекционных, например пиелонефрита.

Удаление камня специальным прибором через прокол в коже спины
Удаление камня специальным прибором через прокол в коже спины
Как проводят чрескожную нефролитотрипсию

Когда для удаления камней из почки потребуется открытая операция

Операцию по удалению камней через разрезы называют пиелолитотомией. Такие открытые операции связаны с травмой тканей почки, высоким риском кровотечений, образованием послеоперационных грыж и снижением функции органа.

Пиелолитотомию нередко проводят по экстренным показаниям, когда есть гнойные осложнения из-за нарушения оттока мочи, например пиелонефрит. В таких случаях малоинвазивные методы противопоказаны, основная цель лечения — устранить инфекционный очаг, чтобы предотвратить сепсис.

Единственное преимущество открытой хирургии — возможность полностью и за один раз удалить камень.

Коралловидный камень правой почки после открытой операции
Коралловидный камень правой почки после открытой операции

Сколько стоит удаление камней в почке и можно ли сделать операцию бесплатно

Удалить камни из почек современными методами можно как в рамках обязательного медицинского страхования, так и в частных медицинских учреждениях.

В небольших городах может не быть оснащенных государственных клиник, где бесплатно оказывают высокотехнологичную помощь. Тогда с полисом ОМС можно обратиться в любой регион, где такая помощь доступна. Для этого нужно записаться на консультацию через сайт выбранной больницы, регистратуру или по телефону. Если операция показана, врач этого учреждения назначит дату и определит подходящий метод.

Лечение мочекаменной болезни доступно и в частных клиниках. В цены, размещенные на их сайтах, может входить или не входить анестезия и другие дополнительные манипуляции. Часто бывает так, что итоговая цена вмешательства выше, чем та, что указана в интернете.

Сколько в среднем стоит удаление камней из почки в частных клиниках Москвы

Чрескожная нефролитотрипсияОт 130 000 ₽
Контактная уретеролитотрипсияОт 50 000 ₽
Ударно-волновая литотрипсия40 000—70 000 ₽
ПиелолитотомияОт 30 000 ₽

Сколько в среднем стоит удаление камней из почки в частных клиниках Москвы

Чрескожная нефролитотрипсияОт 130 000 ₽
Контактная уретеролитотрипсияОт 50 000 ₽
Ударно-волновая литотрипсия40 000—70 000 ₽
ПиелолитотомияОт 30 000 ₽

Запомнить

  1. Камни в почках бывают разными по составу и размерам. Часто они не вызывают симптомов, пока не перекрывают мочеточник и не затрудняют отток мочи.
  2. Причины, по которым возникают камни в почках, до конца неясны. Но могут влиять наследственность, питание, питьевой режим, хронические заболевания и другие факторы.
  3. Современное лечение мочекаменной болезни основано на малотравматичных операциях без разрезов.
  4. Открытые операции с разрезами делают только в крайних случаях — например, когда уже развились тяжелые осложнения.
  5. Удалить камни из почек можно по ОМС. Если в клиниках региона недоступны высокотехнологичные операции, стоит обратиться в учреждения другого региона.

Болезнь повлияла на образ жизни или отношение к ней? Поделитесь своей историей

Евгения ШиробакинаВам удаляли камни из почек? Расскажите свою историю
  • Алексей ПетровПриходилось. Камень в почке сначала никак не ощущается (если он небольшой), потом в одну неудачную ночь (обычно под утро почему-то) вы чувствуете медленно нарастающую боль (не обязательно в спине, может отдавать в живот или в бок). В конце концов человек бегает по квартире, потому что очень больно и лекарства не помогают (сильные обезболивающие помогают, но пить их категорически не надо на этой стадии). Это камень вышел из почки и застрял в мочеточнике. Давление в почке растёт, почка очень нежный орган, вам больно. Вызываете скорую, они вас обезболят по инструкции и отвезут в больницу (обязаны везти с острой болью в животе, и лучше приехать в больницу на скорой, чем идти сначала к терапевту, потом к урологу, потом в приемный покой с направлением, а потом вас не возьмут, даже не обследовав, потому что нет мест - со скорой обязаны обследовать). Потом больница, анализы, УЗИ, если повезёт то рентген, и наконец вас кладут в палату и снова обезболивают, потому что укол скорой уже не действует, пока вы там бегали. Тут главное - не волноваться. Первый раз очень страшно, второй камень легче воспринимается :) А вот потом смотря какой камень и какая больница. Если камень небольшой, а больница районная, то вам просто каждый день колют обезболивающее и антибиотик, дают ношпу и велят пить больше воды, и ждут, когда камень сам выйдет. Некоторые по лестницами прыгают, чтобы быстрее вышел :) Другим физиотерапию делают (не увидел пользы). А вот если большой, то надо дробить. Ультразвук есть далеко не везде, будьте готовы, что вас выгонят из больницы (вместо того чтобы просто перевести в другую, где он есть) и отправят с острой болью своим ходом к урологу в поликлинику получать направление куда-то ещё. Когда доберётесь до ультразвука, имейте в виду, не факт что с одного раза раздробят. Можно и три-четыре раза ходить с перерывами. Это не больно, но неприятно. А вот если камень здоровый, «мягкий» и прямо в почке, будут делать эндоскопическую операцию, с местным (спинальным) наркозом и все такое. Тоже не подарок. Лежал три раза с почками в больницах, так себе удовольствие, особенно в районной, где оборудование явно хуже. Сильно тянуть с удалением камня нельзя ни в коем случае, не только потому что больно, а просто почка может необратимо пострадать. А жить без почки, даже одной, очень невесело. Пейте воду из фильтра с осмосом (без накипи), меньше ешьте маринованного и соленого, особенно щавеля и цитрусовых. Но все равно болезнь загадочная, может и без причины возникнуть.2
  • ДмитрийВ 2016-м удалял камень из почки по ОМС в Питере. Сначала в моче периодически появлялась кровь. Я знал, что в почке есть камень, поэтому пошёл к урологу. Уролог после УЗИ сказал, что камень лежит так, что ничего повредить не может, а кровь из-за простатита. Наверное, много бы денег я потратил на лечение несуществующего простатита, если бы через несколько дней не пришлось бы вызывать скорую из-за почечной колики. В больнице мне купировали приступ, сделали рентген, УЗИ, и отправили на все четыре стороны. С выпиской я пошёл к другому урологу в поликлинике, который уже выписал направление на лечение почек. Записался в больницу с направлением, через недели 2-3 лёг на госпитализацию. Камень дробили дистанционно. Только там был не такой красивый аппарат, как в статье, а стальная ванная. Меня туда положили, наполнили ванную водой, вкололи обезболивающее. И, когда у меня в глазах потолок поплыл волнами, включили эту машину. Звук и ощущение были, будто мне по спине бьют плоской битой с частотой 1 удар в секунду или даже чаще. Периодически подходил доктор или медсестра и интересовались, не слишком ли больно и не надо ли сделать послабее. Я был увлечён плывущим потолком, поэтому мог потерпеть. После третьей процедуры ночью меня скрутило болью так, что не было сил даже кричать. Медсестра "успокоила", что это нормально, но самое сильное обезболивающее, которое мне можно по медкарте, уже дали, а другое может выписать только доктор утром. В общем, ночка была дооолгая. К утру боль прошла и камень вышел в виде мелкой дроби.12
  • Виктория СискутоваОчень подробная и емкая статья, спасибо!1
  • Дмитрий, похоже как будто побывали в камере пыток. Хорошо что результат хороший.5
  • Не удаляла. В августе у меня в поясничном отделе больновато стало. Таблетки не пила. Не люблю их. Подумала может после тренировки или йоги что - то пошло не так. Хотя ни разу такого не было. Решила сходить сделать рентген поясничного отдела и узи почек. А так же анализы сдала. В каждой почке по камню оказалось. 4 и 5 мм. Оксалаты. Пошла к урологу. Та прописала мне блемарен и цистон. Купила то, и другое. И подумала... Мне 34 и я начала ходить в поликлинику. Старость на пятки наступает) Начала пить только цистон. Но через неделю перестала. Решила почитать про камни и причины появления. Мне интереснее было узнать почему появились камни, исключить это из своей жизни. В общем из того, что я прочитала, стала грешить на воду. Живу в частном секторе. Вода из своей скважины года четыре назад проверялась, но всё же я подумала на неё. В общем стала заказывать местную (чистую питьевую) воду. Бутыль 19 литров. За неделю выпиваю. Теперь вода за деньги у меня. Но здоровье дороже всё - таки. И ещё стала больше овощей употреблять в пищу. На лимон подсела. Со свежезаваренным чаем кайф. Лимон хорошо ощелачивает организм. В сентябре, через месяц питья этой воды, в правой почке к вечеру почувствовала движение. Длилось примерно час. Еще через месяц в левой почке аналогичное произошло. Недавно сделала узи почек. Камней нет. За два месяца после смены воды, они покинули меня, не попрощавшись. И вернуться не обещали.8
  • Борис Nмного пью вина и др.. поэтому нет таких проблем !0
  • Сергей...Половина людей с камнями в почках попадают в стационар экстренно... Может быть все же "половина попадающих в стационар экстренно - с камнями"? Смысл принципиально разный.0
  • Игорь КузьминДа уж. Кто через это не проходил, вряд ли поймет. Первый раз, в 32 года, когда камешек пошел и пока непонятка, боль жуткая. Без скорой и укола просто не обойтись. В следующие разы, при приступе, если есть навык или знакомый медик, можно укол Кеторола дома вколоть. Контролируйте давление, может верхнее за 160 зашкалить, тогда только скорая. Если скажете что почечная колика, приезжают быстро. Если скажете что боли в боку, можете часа 4 прождать. До приступа старайтесь не доводить. При малейших симптомах пейте Но-шпу и ПВНП (противовоспалительные нестероидные препараты) и как можно больше воды. С временем мочеточники расширяются и камни проходят полегче, терпимо, с таблетками. Пейте побольше простой воды и занимайтесь подвижными видами спорта, самое лучшее, конечно, бег. Но он не всегда и не у всех получается. При этом камешки начинают выходить не успев вырасти в размерах, что вполне переносимо. Летом спорт вполне заменяет садоогород. А зимой - бегите, можно по беговой дорожке. Цистон - раз в год, в течение месяца, хорошая профилактика. Все внешние воздействия, такие как ультразвук и хирургическое вмешательство бесследно не проходят. Моему знакомому удаляли камень из мочеточника, остался рубец. Со временем рубец увеличился и перекрыл мочеточник. Как результат - удалили здоровую почку. Как говорится - комментарии излишние. Сейчас мне уже 57 лет. Работа у меня малоподвижная, поэтому занимаюсь каратэ, спорт ломовой но многофункциональный, и пью побольше простой воды. Камешки, нет-нет, да выходят. Могут раза два-три в год. Все небольшие, дискомфорта не доставляют, видимо мочеточники расширились. Немного ноет бок, пока камень идет по мочеточнику, но обхожусь без таблеток. Уж лучше пусть сами идут, самоходом. Жить можно. В еде и питье себя особо не ограничиваю, главное понемногу и без излишеств. Не болейте, и бегайте или занимайтесь спортом, как получается. Для фигуры это тоже очень полезно.1
  • zifro zifroДмитрий,Охренеть ну и лечение! Вы Герой Пациентского Союза! )10
  • NoДмитрий, а когда выходил камень, больно было?0
  • NoL., а выходили больно?0
  • NoА как определяют химический состав камня, если он ещё не вышел?0
  • Александр ЭнскийСергей, вторая половина, с камнями в почках, попадает в стационар планово.1
  • Александр ЭнскийИгорь, какой хороший совет. При малейших симптомах пейте <..> как можно больше воды. Симптомы - это когда одна почка или отказывает или может отказать. Побольше воды чтобы вторая крякнула?0
  • Вера РепецкаяДа. Моя история началась в далёкие семидесятые. Я училась в мединституте, вышла замуж и с первой беременностью пришли проблемы с МВС. Надо было ехать в колхоз и, конечно, когда я обратилась, фельдшер сказала, что я пытаюсь "отлынить" от трудовой практики и меня направили на консервный завод. Итог: боли, вместо мочи- кровь и т.п. Лекарства доставали всем миром. Попала в больницу и выявили МКБ. Развилась острая почечная недостаточность, требовали сделать плодоразрушающую операцию, но я согласия не дала. Сейчас у меня взрослая дочь и любимый внук-студент. Как вы поняли я выкарабкалась. В последующем было несколько приступов почечной колики, которая всегда начиналась остро без предвестников. Один раз камень вышел самопроизвольно, но, правда, на фоне инфузионной терапии. А потом больше, чем на 10 лет я забыла о болезни. В 2020 г. всё опять вернулось. Уже несколько раз проводили ДЛТ, перенесла 6 раз КУЛТ. Но не сдаюсь. Более тщательно подхожу к вопросу питания, питьевому режиму, коррекции веса, стараюсь активизировать двигательную активность. Из вод очень нравится щелочная вода "Prolom" и ещё Фуджи. Заказываю в интернете. Кроме того, прислушиваюсь к рекомендации своего уролога по медикаментозной терапии. Вот, как-то так, живу и надеюсь, что удастся побороть эту проблему. Всем желаю здоровья и благополучия.1
  • СергейNo, химический состав солей в моче и измерение pH... если у вас каждый раз в анализе, например, оксолаты, то логично предположить, что и камни из них состоят.0
  • ДмитрийNo, нет он, он просто мелким песком вышел с мочой - вообще ничего не почувствовал.1
  • ДмитрийL., ну, лечение такого плана явно не курорт, но претензии у меня к лечению были только тогда, когда не дали обезболивающего при сильной колике. В остальном всё было норм - врачи вежливый, процедуры не то, чтобы прям болезненные.1
  • NoСергей, спасибо за ответ0
  • Светлана ИвойловаДа0
  • катерина морозоваАлексей, выше наоборот про лимон писали 🤔0
  • Мяхрибанздраствуйте доктор! у моего 4 летного племянника есть камен в правом почке размером 1 см. делали операции и тот прошел неудачным. операция длился 3 часа, но не смогли удалит камен. у ребенка болит нога, теперь как будет не знаю0
  • МяхрибанЗдравствуйте0
  • Мяхрибанс вами можно консультироваться0
  • Мяхрибанответьте пожалуйста0
  • Равиль КутлубердинНет, но хотелось бы. Были почечные колики, не мог сходить в туалет, часами сидел в туалете чтобы пописать, но не возможно было если хоть капля вытекала с огромной болью, поднялась температура до 38,5. Вот так протекает болезнь.0
  • Алексей ШаверовДа тремя способами. Дробили, удаление через канал и хирургическая операция0
  • Алексей ШаверовПоследний камень коралловидный был во всю почку. За два раза удаляли.0
  • No, один раз в пояснице с левой стороны начало побаливать. Пару часов наверное было и всё. Больше никаких болей не было. Я думаю зависит от размера камня. И его состава и формы. Они разные бывают. Мне врач одна сказала что у меня оксалаты, а их так просто не выведешь. Другой врач сказала что другой вид камней у меня. Надо было к третьему врачу еще обратиться чтоб наверняка)) но главное что больше меня не беспокоили камни. Узи недавно сделала провериться. Всё ок.0
  • user3051506Да удалял. Лайзером из мочеточника. Прошло три года, но при упражнениях на пресс начинает гореть в паху. Урологи ни чего не могут сделать0
  • user3051506Игорь, странно рубец на мочеточнике, а это точный диагноз. Лежал в больнице в палате 8 человек и у всех застой в мочеточнике. Получается у всех рубцы.0