Я отсудила миллион у застрой­щика за некачественную отделку
Недвижимость
12K
Фотография — Kerkez / iStock

Я отсудила миллион у застрой­щика за некачественную отделку

И не переделывала ремонт
63
Аватар автора

Виктория Зорина

отсудила у застройщика деньги

Страница автора

В 2020 году мы купили в ипотеку новое жилье, а три года спустя получили миллион за дефекты отделки.

Двухкомнатную квартиру в Москве мы купили за 11,29 миллиона рублей. В договоре долевого участия был указан срок передачи — с 22 ноября 2022 года. Застройщик уложился, но с качеством возникли проблемы: в нашей квартире дуло из окон, плитка была уложена криво, а пленка натяжных потолков сморщилась.

У нас не было цели заработать на дефектах, мы хотели просто принять квартиру и сдать ее в аренду. Но строительная компания проигнорировала наши требования все исправить, и тогда мы пошли в суд. В статье расскажу, как все происходило и чем закончилось.

Наш жилой комплекс. Источник: pik.ru
Наш жилой комплекс. Источник: pik.ru

Как выбрали вариант приемки

В середине ноября 2022 года покупателям начали приходить смс о том, что застройщик скоро начнет передачу квартир. Он предлагал два варианта приемки:

  1. Онлайн-приемку: менеджер отдает ключи, покупатели сами осматривают квартиру и решают, принимать или дать застройщику 60 дней на устранение недостатков. Документы надо подписать электронной подписью в приложении застройщика. Все это бесплатно.
  2. Обычную приемку: покупатель идет в квартиру с менеджером, все осматривает и подписывает документы лично. Эта услуга стоила 30 000 ₽.

Мы, как и многие собственники, выбрали бесплатный вариант. Подпись нужно было получить в отдельном приложении, это заняло пару минут. В личном кабинете на сайте застройщика появились документы: акт приема-передачи квартиры и бланк голосования.

В бланке предлагалось выбрать управляющую компанию от застройщика и согласиться с высокими тарифами на обслуживание. Мы попросили исключить эти пункты, как решили в чате соседей. Но так сделали немногие, поэтому позже утвердили и УК, и тарифы.

Так выглядели сообщение о скорой выдаче ключей и приглашение записаться на онлайн-приемку
Так выглядели сообщение о скорой выдаче ключей и приглашение записаться на онлайн-приемку
1/2
Так выглядели сообщение о скорой выдаче ключей и приглашение записаться на онлайн-приемку
Так выглядели сообщение о скорой выдаче ключей и приглашение записаться на онлайн-приемку

Первая приемка

Приходить в квартиру можно со специалистом-приемщиком. Застройщик требовал соблюсти два условия:

  1. Согласовать эксперта по электронной почте: нужны были паспортные данные и документы на приборы, например на тепловизор.
  2. Подтвердить членство приемщика в реестре НОПРИЗ — национального реестра проектировщиков и изыскателей, или НОСТРОЙ — реестра строителей  .

Соседи в чате обсудили несколько компаний, к приемщикам которых можно было обратиться. Мы выбрали одну из них, посмотрели видеоролики о ее работе на «Ютубе». Я списалась с фирмой в «Телеграме» и попросила прислать договор. Условились, что приемка будет стоить 3788 ₽. Все условия застройщика мы соблюли.

Когда пришло сообщение о начале заселения, мы выбрали время, договорились со специалистом-приемщиком. На первом этаже нас ждал менеджер. Мы открыли маленькую сейфовую ячейку, где лежали ключи, и поехали на лифте в квартиру — уже без менеджера.

Приемщик измерил кривизну стен и пола, проверил качество укладки плитки и ламината, натяжение потолков, оценил с помощью тепловизора теплопотери, проверил вентиляцию и электрику. Его внимание привлекли остатки краски на обоях, потолке и полу, сколы на ламинате, криво поставленная межкомнатная дверь и другие недостатки.

Обои были поклеены неаккуратно. Вероятно, сыграла свою роль и кривизна стен
В санузлах стены тоже были неровными, плитка положена криво
Потолки были натянуты без особых стараний
Из оконных щелей дуло

Осмотр занял около часа. После этого приемщик внес все замечания в отдельный акт и мы передали его застройщику через чат в приложении. Потом эти замечания появились в электронном акте осмотра квартиры.

Среди главных недостатков квартиры — кривые стены почти во всех помещениях, напольная плитка, которую положили на пустоту, и плохо вставленные окна с царапинами на рамах. Еще мы заметили нюансы с обоями — во многих местах они наклеены криво, видны стыки и неровности на самих стенах, плохо проклеены углы. Мы не раз делали ремонт и отделку в разных квартирах и знаем, что так быть не должно.

По совету приемщика, который признал недостатки отделки существенными, ключи в этот день мы не забрали, а дали застройщику 60 дней на устранение. Приемщик сказал, что если дело дойдет до суда, так лучше: раз мы не забрали ключи, значит, не препятствовали доступу рабочих в квартиру и им ничто не мешало устранить дефекты.

Также мы отправили застройщику заказное письмо с описанием дефектов и предложением возместить ущерб. Это была скорее формальность, на тот момент мы не планировали отсуживать деньги, а хотели, чтобы застройщик просто сделал как надо. Нам никто не ответил.

Таким был итоговый список недостатков в отделке квартиры
Таким был итоговый список недостатков в отделке квартиры

Вторая приемка и оформление собственности

В середине января 2023 года, когда истекали два месяца на исправление недостатков, мы получили сообщение, что можем опять записаться на приемку. Договорились с той же организацией, которая предоставила специалиста в первый раз, но его визит сорвался.

Решили обойтись без приемщика. Мы сами приняли квартиру, прошлись по списку недостатков и убедились, что исправлены буквально три-четыре мелких недочета.

Подписали передаточный акт с указанием всех недостатков. Не подписывать было уже нельзя: застройщик имел право сделать это в одностороннем порядке. После приемки получили ключи.

Через неделю мы оформили собственность в ближайшем МФЦ. Договор долевого участия и передаточный акт принесли на флешке — этого было достаточно. Пошлина за оформление права собственности составила 2000 ₽. Также сделали оценку и страховки.

Расходы на приемку и оформление документов составили 16 888 ₽

Страховка для ипотеки7600 ₽
Приемка с экспертом3788 ₽
Оценка для банка3500 ₽
Оформление собственности2000 ₽

Расходы на приемку и оформление документов составили 16 888 ₽

Страховка для ипотеки7600 ₽
Приемка с экспертом3788 ₽
Оценка для банка3500 ₽
Оформление собственности2000 ₽

Как судились

Когда квартира уже была наша, у нас оставалось три варианта:

  1. Добиваться устранения недостатков. Учитывая, что застройщик делать это явно не хотел, перспектива открывалась плохая. Позже мы узнали, что соседи по полгода бились со строительной компанией — и без толку.
  2. Выбросить все это из головы, сдать квартиру в аренду, а уже потом сделать ремонт за свой счет.
  3. Судиться.

Выбрали третий вариант: не хотелось платить за чужие ошибки. Решили не сдавать квартиру, пока не пройдет судебная экспертиза: пусть все будет максимально прозрачно.

Общение с юристами. Заниматься иском в суд не хотелось: думаю, претензии и иски должны писать профессионалы. Нашли компанию, у которой была акция — бесплатная досудебная экспертиза квартиры.

Экспертиза нужна для подачи претензии к застройщику, а потом и для иска в суд как обоснование, почему мы решили судиться. Расходы на эксперта обычно возмещает застройщик по решению суда, но сначала эти деньги платит собственник. Это от 20 000 до 50 000 ₽, и бесплатная экспертиза нас зацепила.

Подписали договор, в том числе там было положение, что мы обязаны отдать юристам 20% выигранной суммы. Эта ставка немного ниже средней по рынку — 25—30%, — а некоторые берут еще и фиксированную сумму сверху.

За 2000 ₽ мы сделали нотариальную доверенность, чтобы наш представитель мог подать иск и выступать в суде от нашего имени. Нам прислали список из нескольких юристов, которые будут подменять друг друга, и текст доверенности. Мы заверили его у нотариуса.

Также нам сказали не делать ремонт и по возможности не жить в квартире, пока не пройдет судебная экспертиза. Это означало, что примерно полгода квартира будет стоять пустой. В фирме объяснили, что если поставить мебель и начать жить, суд уменьшит стоимость недостатков. Мы никуда не спешили, потому что квартиру покупали под сдачу и у нас было где жить, поэтому мы согласились.

Досудебная экспертиза. Я связалась с компанией, которую указали наши юристы, и они прислали специалиста для экспертизы. Он осматривал квартиру почти полтора часа и подтвердил недостатки, которые нашел приемщик. Также он нашел новые: еще несколько кривых участков и проблемы с вентиляцией. По результатам экспертизы за каждый квадратный метр квартиры насчитал 20 000 ₽.

Саму экспертизу мы получили через три недели после ее проведения — это стандартный срок оформления. В ней указаны суммы возмещения за каждый найденный недостаток. Но суд мог уменьшить сумму.

Еще нас ждала не очень приятная новость: юристы предложили подождать 60 дней после подписания передаточного акта, чтобы дать застройщику еще одну возможность устранить недостатки. Пришлось согласиться.

Общение с застройщиком. Сразу после досудебной экспертизы юристы отправили первую досудебную претензию застройщику, а через 60 дней, когда опять ничего не изменилось, — вторую.

Застройщик пару раз назначал встречи для устранения недостатков. Мы отвечали, что у него на это было даже не два, а целых четыре месяца, но соглашались встретиться. После этого переписка сходила на нет. Нас предупреждали, что так будет.

Застройщик однажды назначал комиссионный осмотр, но он так и не состоялся
Застройщик однажды назначал комиссионный осмотр, но он так и не состоялся

Еще через две недели наша фирма подала иск в суд. Поскольку сумма иска превысила миллион рублей, мы заплатили пошлину  — 1114 ₽. Расходы на отправку писем — по 270 ₽ за каждое — тоже были на нас. Претензии и заявление можно было посмотреть в офисе юридической компании, но мы не особо интересовались этим, да и времени ездить к ним не было.

Суд. Туда ходили юристы, первое заседание состоялось в мае 2023 года. Застройщик попросил судебную экспертизу за свой счет, судья ее назначил. В июле экспертиза прошла и сумма иска за недостатки уменьшилась вдвое. Теперь мы могли распоряжаться квартирой.

В октябре прошло второе заседание суда, вновь ходил только наш представитель. Суд удовлетворил иск. Застройщик не обжаловал решение в течение месяца — по опыту наших юристов так бывает почти всегда.

Расходы на суд составили 3924 ₽

Доверенность2000 ₽
Госпошлина1114 ₽
Три письма застройщику810 ₽

Расходы на суд составили 3924 ₽

Доверенность2000 ₽
Госпошлина1114 ₽
Три письма застройщику810 ₽

Как получили деньги от застройщика

Сумму компенсации за недостатки после судебной экспертизы уменьшилась вдвое. Вот какой получился расчет:

  1. Плата за недостатки — 570 000 ₽.
  2. Неустойка — 150 000 ₽ плюс 1% от суммы возмещения выявленных недостатков за каждый день просрочки выплаты, то есть примерно 5700 ₽ в день.
  3. Расходы на досудебную экспертизу — 50 000 ₽.
  4. Компенсация морального вреда — 10 000 ₽.
  5. Госпошлина — 1114 ₽.
  6. Почтовые расходы — 810 ₽.

Не компенсировали расходы на нотариальную доверенность и не начислили штраф. В исполнительных листах соседей я встречала разные варианты решений, но никому не одобрили все виды компенсаций одновременно.

Исполнительный лист в суде готовили около двух месяцев, потом были новогодние праздники. Все это время сумма увеличивалась из-за неустойки за каждый день просрочки. После праздников юристы подали исполнительный лист в банк, и на следующий день мы получили деньги.

Итоговая сумма — 1 300 000 ₽. Из них 300 000 ₽ мы отдали юридической фирме: получилось, что 50 000 ₽ за «подарочную» экспертизу заплатила она, еще 20% от выигранной суммы мы должны были по договору. В результате у нас остался один миллион.

Нам нужно будет заплатить налог 13% с неустойки, но уведомление об этом придет только в сентябре 2025 года вместе с налогом на недвижимость. По нашим расчетам, налог составит около 87 000 ₽.

Что сделали с квартирой

Несмотря на недостатки, квартира была пригодна для жизни. Например, завал стены на сантиметр не мешает ставить шкаф или вешать телевизор. Мы красиво и относительно недорого ее меблировали, потратив около 450 000 ₽. Затем нашли нанимателей через соседский чат, договорились на 85 000 ₽ в месяц.

Если бы решили не ждать экспертизы и сдали квартиру сразу после получения ключей, заработали бы на аренде за полгода на 500 000 ₽ больше. Но тогда суд мог бы уменьшить сумму иска, потому что часть стен и пола были бы заставлены мебелью, а какие-то недостатки — исправлены. Полагаю, мы поступили правильно, не трогая квартиру до судебной экспертизы, ведь в результате денег получили больше.

Весь процесс от первой приемки до получения денег занял у нас 11 месяцев. Это долго, но всю работу взяли на себя юристы, а от нас ничего не требовалось. Оказалось, ничего страшного в суде нет. Думаю, это рабочий вариант для тех, кто столкнулся с такими проблемами. Самые серьезные недостатки мы исправили, а вот плитку перекладывать пока не стали. Через несколько лет сделаем полный ремонт по дизайн-проекту, а пока квартира вполне пригодна для жизни.

Так мы обставили квартиру для сдачи
Так мы обставили квартиру для сдачи
В 10⁠-⁠метровой спальне уместилась широкая кровать с подъемным механизмом и большой шкаф
В 10⁠-⁠метровой спальне уместилась широкая кровать с подъемным механизмом и большой шкаф

Виктория ЗоринаСудились с застройщиком? Расскажите о своем опыте:
  • avЗнакомая рассказывала, что принимать квартиры от ПИКа нужно только со сторонним специалистом и потом идти в суд. Она тоже в районе 700 тысяч с них взыскала. Нам тоже такое в следующем году предстоит.16
  • AlexanderВроде и правильный подход, а в итоге застрои собирают такие судебные решения в кучку, идут плакаться в правительство и оно пишет очередные моратории чтобы защитить бедных сверприбыльных застройщиков от якобы "потребительских экстремистов" (по мнению застроев), хотя именно сами застрои ведут себя заведомо недобросовестно (просто игнорируют бОльшую часть претензии)15
  • Ник Завадскиреспект, полностью озвучили мою мысль, когда я впервые услышал термин "потребительский экстремизм". КАМОН, ты застрой, у тебя все измерено и посчитано, почему стены кривые, почему площадь меньше, почему угол промерзает?! Заметить ЭТО -экстремизм?20
  • Boris KölnВыиграть суд легко, получить деньги с застройщика гораздо сложнее. Часто застройщики для каждого дома образуют новое ООО с уставным капиталом 10 тыс. руб, а потом при первом же иске банкротятся.8
  • Скажи, ктоJohn, да, в статье как-то пропущен расчет, почему сумма так сильно увеличилась1
  • Сидор СидоровBoris, абсолютно верно, была точно такая ситуация, только недостатки застройщик частично устранил, а остальные я оставил новому собственнику продав квартиру) Но деньги получить было просто нереально... Три дома новостройки, три ООО5
  • Виктория ЗоринаJohn, неустойка 1% за каждый день от решения суда до подачи в банк исполнительного листа, почти три месяца получилось. Там это описано.6
  • RapunzelЯ понимаю, что меня тут могут сильно заминусить, но все же. Я бы сказала, что потребительский экстремизм только со стороны "экспертов" и "юристов", которые на авторе за простое дело заработали 300к, а автор еще и налоги заплатит по сути за те деньги, которые он отдал организации. Не все застройщики игнорируют претензии (хотя слышала от других коллег, что претензии приходят пачками и их нереально в 10-дневный срок рассмотреть). Масса претензий направлена на получение денег и эксперты заведомо кратно завышают стоимость устранения недостатков (как у вас, например), застройщикам зачастую банально не выгодно удовлетворять претензии. Из-за этого действительно, застройщики начали учитывать в стоимости квартир деньги, которые потребитель у них взыщет. Странно, что застройщик не заплатил вам деньги сразу после получения результатов судебной экспертизы, тогда он бы потерял в разы меньше. Не тратьтесь на нотариальную доверенность. Ее расходы вам не возместят. Гораздо проще это сделать по месту работы или в ТСЖ (гуглите ч. 2 ст. 53 ГПК, там полный список), это бесплатно. Если обнаружили недостатки, написали о них застройщику и он проигнорировал, можно в иске указать перечень недостатков, которые вы нашли, сфотографировать их, указать сумму, в которую вы оцениваете стоимость устранения (например 999 000 рублей, чтобы не попадать на госпошлину), и подать в суд по месту жительства. У автора был целый список после приемки, этого было бы достаточно Иски по таким делам элементарные, справится и ребенок, в интернете очень много образцов. Плюс суды учитывают, что обратившийся не имеет юридического образования и делает скидку на недочеты. Вот, например, в гаранте неплохой образец, не каждый платный юрист вам так напишет: https://base.garant.ru/1968079/ В суде можно назначить судебную экспертизу, попросить определить наличие недостатков в квартире и стоимость, необходимую для их устранения. Таким образом, из расходов на суды будут только расходы на почтовые отправления (около 500 рублей), не придется отдавать деньги за "бесплатную" экспертизу и 300к юристам. Кроме того, исполнительный лист с копией решения и заявлением о взыскании предъявлять в банк застройщика гораздо проще (речь о застройщиках, которые живые). Деньги на счет поступят быстрее. Приставы завалены работой, поэтому через них действовать дольше.20
  • Ася АнютинаНиколай, они не пробовали сразу делать нормально?))15
  • РыжаяRapunzel, насчет 300 тысяч конечно загнули товарисчи юристы. Средняя стоимость по Москве 50+, насколько я знаю, экспертиза 10-30 тысяч , в зависимости от сложности. Ну и расходы можно взыскать с застройщика, бывает даже полностью удовлетворяют. Насчет доверенности не соглашусь с Вами. Пока вопрос решается в досудебном порядке, можно вообще не оформлять, а при обращении в суд оформить с указанием номера дела и потом также взыскать как издержки. Это проще, чем уговаривать тсж. Если так принципиален вопрос в 2000, при сумме иска в полмиллиона)6
  • RapunzelРыжая, видимо в Перми все гораздо хуже)) в исках пишут, что расходы на представителя 20-30к, на эксперта - 50 Мне рассказывали, что с собственника после получения им денег от застройщика берут половину от всех взысканных сумм + кто-то еще и судебные расходы (это в зависимости от наглости представителя). Не спорю, у нотариуса можно указать в доверенности номер дела, на практике мне такое еще не попадалось, как и моим знакомым-юристам. Обычно не заморачиваются. и делают стандартные доверенности0
  • РыжаяRapunzel, ну потому что действительно заморочек много из-за двух тысяч. Можно ведь из любви к искусству и у нотариуса потребовать исключить из стоимости оплату услуг правового и технического характера) я как-то раз уперлась и выиграла у нотариуса такой спор, плюс тысяч 70, кажется, отсудила издержек. А в Перми насколько я знаю все-таки разные цены. Моего оппонента в арбитражном споре представляла адвокат за 15 тысяч. Не знаю, что за чудесные расценки у нее, но отрабатывала она как за троих🤷🏻‍♀️🙂1
  • RapunzelРыжая, 15 тысяч действительно чудесные расценки для арбитража)0
  • Виктория ЗоринаRapunzel, у застройщика была масса возможностей заплатить раньше. Сейчас я знаю уже несколько случаев, когда он переводил деньги сразу после решения суда, чтобы неустойка не увеличивала сумму. Насчет подачи исков самостоятельно и расходов на юристов — не было желания и времени в этом разбираться, пусть дети и справляются, а нам хотелось отдать это на аутсорс и вообще не заморачиваться :)2
  • RapunzelВиктория, я не спорю с тем, что застройщик должен был оплатить раньше Мне было бы жалко вот так потерять 387к, когда можно было бы потерять гораздо меньше. Поверьте, проделанная работа не стоит таких больших денег)1
  • Виктория ЗоринаRapunzel, из них 50 экспертиза, ее все равно пришлось бы оплачивать - не им, так нам. Налог был бы такой же, так что его тоже вычитаем. Остается 250. Каждый решает для себя, как ему удобнее, наше время стоит дороже. Некоторые дети могут, например, не запросить штраф или не подать правильно документы с первого-третьего-пятого раза, потерять время, нервы и вообще забить) Я видела и такие кейсы, и когда горе-юристы за большой гонорар ошибались на каждом шаге. Так что я не жалею о том, что лично мы поступили именно так, как поступили.0
  • Виктория ЗоринаРыжая, 50+ в Москве давно нет. Самое скромное, что я встречала — 55 плюс 5% от итоговой суммы. Да, это было бы дешевле, но это выяснилось уже после того, как мы подписали договор.1
  • РыжаяВиктория, издержки не взыскивали?0
  • Виктория ЗоринаРыжая, так оплата постфактум, на момент суда никаких издержек не было.1
  • РыжаяВиктория, это в любом случае судебные издержки. В течение трех месяцев после вступления решения суда в законную силу подаете в суд заявление, предоставляете договор на оказание юр услуг и документы подтверждающие оплату. Суд снижает сумму, но все равно взыскивает компенсацию. Вот засранцы коллеги, таких элементарных вещей не объясняют. И за такой оверпрайс. Я всегда сама подаю расходы ко взысканию, документы при необходимости оформляю так, чтобы по возможности максимально компенсировать расходы клиента.1
  • Виктория ЗоринаРыжая, а у нас в любом случае три месяца прошло к моменту получения денег и соответственно оплаты услуг представителя. Но даже если бы они не прошли, я не стала бы связываться с этим, зачем лишний раз пинать застройщика) И я знаю, что соседям в аналогичном случае суд отказал в возмещении, а тем, кто что-то оплачивал до итогового заседания, часть денег компенсировали.0
  • RapunzelВиктория, штраф по закону о защите прав потребителей взыскивается, если требования потребителя не были добровольно удовлетворены, даже если в иске истец о нем не заявил) я не говорю, что конкретно вы поступили правильно/неправильно. Я лишь описала позицию в том числе со стороны застройщиков, чтобы читатели, у кого тоже есть проблемы в отделке, знали, что есть иной путь, где можно не отстегивать огромные деньги неизвестно кому (я тоже знаю случаи, где такие представители косячили и люди, у которых росла плесень в квартире, уходили в минус). Ну и допом пояснение почему застройщики не могут массово удовлетворять претензии всех заявителей. В каждой квартире есть недостатки, отследить все нереально. Где-то существенные для потребителя (вроде продувания окон), где-то ерунда, вроде небольшой неровности на стене, которая всегда будет закрыта диваном и вообще никак не причиняет дискомфорта, не видна глазу. Из-за массовости направления претензий на миллионы (которые потом опровергаются судебными экспертизами), застройщик зачастую вынужден игнорировать такие экспертизы, иначе у него банально не хватит средств на достройку иных объектов, и тогда уже кто-то останется без квартиры вообще.1
  • Андрей ГриценкоМы в процессе. История 1:12
  • ЦапелькаВиктория, вы молодец0
  • IharАся, в строительстве нет слова нормально, есть допуски с которыми принимается та или иная работа, либо нет. В свою очередь на эти допуски влияет как быстро надо сдать объект, какие рабочие есть в работе и много чего ещё. Есть два варианта: 1. Можно нанять хороших специалистов, увеличить срок выполнения работ, закупить более качественные материалы и сдавать квартиры с минимальными недочётами 2. Взять тех спецов что есть,и они будут дешевле, материалы купить подешевле, срок работ уменьшить что в свою очередь уменьшит издержки на то же оборудование. В итоге второй вариант может оказаться более экономически выгодным, даже с учётом последующих выплат, а главное более простой и реализуемый в нынешних условиях чем первый3
  • Виктория ЗоринаIhar, я специально узнавала, гонорар рабочих за полностью отремонтированную квартиру - десятки тысяч рублей. Всего. Будут ли они ремонтировать на совесть? Иниересно, что моя подруга летом купила квартиру в доме по реновации, многие материалы такие же, как у пика. Но когда они использованы прямыми руками, эффект совершенно другой.2
  • Екатерина ШумбасоваМы попали в тот самый мораторий, когда судиться можно было только за недостатки, из за которых квартира признана непригодной к проживанию. Почитала практикуи плюнула. Застройщик что-то устранил сам в итоге. Но у нас стройвариант, потому и недостатков было меньше2
  • ПавелРадуют принцициальные собственники, которые не решают "сдать как есть", а добиваются справедливости в суде. Польза от таких действий - всем. Большое уважение и спасибо7
  • Илья ЛягушенкоДмитрий, а минусы будут?1
  • Марина ОгурцоваRapunzel, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если не проводить досудебную экспертизу и в иске просить провести судебную экспертизу, то ее оплачивать будет застройщик по закону о защите прав потребителей?0
  • RapunzelМарина, добрый день. Расходы на оплату судебной экспертизы возлагаются на сторону, которая о ней заявляет, данный вопрос регулируется ГПК. По моему опыту застройщики сами просят о назначении судебной экспертизы и прямо в ходатайстве просят возложить обязанность по оплате на них, а истцы просто поддерживают Если вы столкнулись с ситуацией, когда застройщик не заявляет ходатайство о назначении судебной экспертизы, вы можете заявить о ней самостоятельно, попросив возложить расходы на ответчика. Есть вероятность того, что суд, при отсутствии ходатайства со стороны ответчика, может возложить расходы на истца (такой вариант возможен и при наличии досудебной экспертизы в деле). В этом случае будет необходимо внести денежные средства на депозит суда (реквизиты можно запросить у сотрудников суда), тогда суд вынесет определение о назначении экспертизы Расходы по оплате судебной экспертизы относятся к судебным расходам. Если в квартире имеется хотя бы один строительный недостаток (и судебная экспертиза подтвердила, что он имеется) и решение принято в пользу истца, все судебные расходы должен возместить ответчик как проигравшая сторона (ст. 103 ГПК)1
  • Марина ОгурцоваRapunzel, спасибо за такой развернутый ответ. Вы полагаете, что возможно не обращаться за досудебном экспертизой, определить стоимость требований исходя из примерной стоимости ремонта, направить претензию с такой суммой, а потом иск с такой суммой? Стоит ли в иске писать, что прошу назначить судебную экспертизу по определению стоимости расходов на ремонт и возложить расходы на ответчика?0
  • RapunzelМарина, вообще претензионный порядок по Закону о защите прав потребителей не обязателен. Претензию направляют с целью последующего взыскания штрафа (50% от присужденных сумм) + некоторые застройщики все же удовлетворяют требования без суда (без судов действительно проще и быстрее, суд - мера, когда стороны не могут договориться) Я не так давно искала практику, наткнулась на такое решение https://kirovsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=367348205&case_uid=8ed3fab7-4958-4a54-849c-6a4759713bf4&delo_id=1540005 Там собственник изначально заявлял требования об устранении недостатков, а после экспертизы уточнил требования и попросил деньгами Я думаю, что ходатайство о проведении судебной экспертизы лучше подать после принятия иска судом к производству, на первом судебном заседании, так как застройщик может предложить мировое соглашение и экспертизу проводить не потребуется1
  • Марина ОгурцоваRapunzel, Извините, что столько вопросов. Если я посчитаю сумму требований исходя из стоимость ремонта за 1 КВ.м. в согласно расценкам нескольких стройфирм, и укажу эту сумму в претензии и иске, а потом попрошу суд провести экспертизу и возложить расходы на ответчика, это будет приемлимо?0
  • RapunzelМарина, кстати, вариант интересный, таких ещё не встречала. Лично мне нравятся такая идея В принципе некоторые эксперты используют оценочный (могу ошибиться в формулировке, отвечаю с телефона и не гуглю) подход, так же исследуют сайты строительных организаций. Но, стоит отметить, что при проведении судебной экспертизы эксперты используют другой способ расчёта, не по рыночной цене (с применением ГРАНД Смета), суммы получаются кратно меньше Напишите потом как у вас все проходит, будет интересно узнать)1
  • Марина ОгурцоваRapunzel, спасибо большое ещё раз. Попробую так сделать. Сама юрист, но с такими исками впервые и не хочется кормить экспертов за их лосудебную экспертизу, которая потом и не нужна будет. Прочитала Ваш дневник) а не хотите перейти в частную практику? Или сложно будет находить клиентов?1
  • RapunzelМарина, мне сложно работать физиками) их проблемы переживаю как свои. когда-то был клиент, у которого больница проглядела рак желудка, не назначила вовремя необходимые обследования. суд удовлетворил иск на смешные суммы, я сильно плакала из-за несправедливости. нервов у меня не хватит на частную практику с такими реакциями)1
  • Марина ОгурцоваRapunzel, здравствуйте ещё раз. Выше у Вас спрашивала можно ли отправить претензию по недоделкам без досудебной экспертизв, исходя из расчета стоимости ремонта за квадратный метр. Такую претензию отправила застройщику. Застройщик предложил провести независимую экспертизу за свой счёт и потом договориться досудебно. Есть ли смысл соглашаться на эту экспертизу? Или всё-таки сразу в суд?0
  • RapunzelМарина, здравствуйте. Почему нет? Вы же ничего не теряете. Здорово, что вашу претензию не проигнорировали. Наверно стоит уточнить что за эксперт/организация будет проводить исследование, вдруг среди ваших коллег кто-то может что-то сказать про них хорошее/плохое1
  • Марина ОгурцоваИ вот вопрос. Если застройщик сделает свою независимую экспертизу, то получается ему уже нет смысла просить назначать экспертизу судебную. И тогда нам ее придется просить и оплачивать. Это же так?0
  • Марина ОгурцоваRapunzel, спасибо Вам огромное, не с кем было посоветоваться, очень помогли1
  • Виктория ЗоринаМакс, так делают часто. По нашему жк я, пока интересовалась, не видела случаев, чтобы не уменьшили сумму требований.1
  • Виктория ЗоринаМакс, а у вас в Москве дело происходит? В регионах есть такие случаи.0
  • Макс МайлсВиктория, в Москве0
  • Макс МайлсАлексей, 53 квадрата. Юрист сказал, что это скорее всего тот минимум, который я получу в случае самого пессимистического исхода. Мне честно говоря просто интересно чем это всё закончится )0
  • Алёна ОрловаВиктория, как это прописывается в решении суда? В исполнительном листе четко указаны суммы взыскания, они фиксированы, а у вас неустойка увеличивалась до дня подачи в банк.0
  • Виктория ЗоринаАлёна, так и было прописано, 1% в сутки до фактического исполнения обязательств.1
  • Алёна ОрловаВиктория, спасибо! Встречала такую формулировку в судебной практике, но не знала, что банки сами высчитывают сумму платежа)0
  • John DaltonАлёна, сейчас по новому законодательству существенно снижены штрафы в отношении застройщиков.0
  • Алёна ОрловаJohn, Вы про мораторий? Да, знаю, спасибо. Вопрос был автору про формулировку по неустойке после решения суда до фактического взыскания.0