Ставлю машину в соседнем дворе, а мне из-за этого угрожают

76
Аватар автора

Аноним

спросила в Сообществе Т⁠—⁠Ж

Живем в многоквартирном доме. Окна выходят во двор соседнего дома, где муж и сын паркуют машины. Вчера сыну подсунули записку, в которую вложили саморезы. Пишут, что если он еще раз встанет на это место, то саморезы будут в его колесах.

Как защитить свою собственность и что предпринять, чтоб обезопасить себя или привлечь этого анонима к ответственности?

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

эксперт по безопасности

Страница автора

Привлечь к ответственности просто за то, что человек оставил такую записку, пусть и не самого дружелюбного содержания, невозможно. И даже если человек в ней распишется и оставит свой адрес, тоже ничего сделать нельзя. Ответственность может наступить, только если он испортит имущество. Вот как это работает.

Можно ли привлечь к ответственности за угрозы повредить колеса

Вы получили записку с угрозами, что колеса машины, которая принадлежит вашей семье, проткнут. То есть вашему имуществу угрожает опасность. Кто именно вам угрожал, вы не знаете, но хотели бы привлечь его к ответственности уже за сам факт угроз. С этим могут возникнуть проблемы.

По закону наказать за угрозы испортить имущество нельзя. Пока нет правонарушения — проколотых колес или поцарапанной машины, — никого к ответственности привлечь не выйдет. А раз так, обращаться в полицию по данному факту просто бесполезно: заявление примут, но разыскивать автора записки не будут, поскольку для этого нет оснований. Скорее всего, вы получите ответ в стиле, что полиция, к сожалению, вам помочь не может. С точки зрения закона они будут правы.

За что можно привлечь к ответственности

К ответственности виновного можно привлечь только с того момента, как он повредит ваше имущество. Пока он раскладывает саморезы на капоте и крепит записки на стекло, ваш автомобиль еще цел. Но как только эти саморезы окажутся в колесах, появятся основания для привлечения человека к ответственности.

Если имущество повредили или уничтожили и это не привело к значительному ущербу, ответственность будет административной. Виновного оштрафуют на 300—500 ₽. Значительность ущерба оценивают исходя из имущественного положения потерпевшего, но в любом случае это не менее 5000 ₽.

Если ущерб значительный, виновного привлекут к уголовной ответственности и накажут строже. Санкции — от штрафа в размере до 40 000 ₽ до лишения свободы на срок до двух лет. А если имущество подожгли или взорвали либо если это привело по неосторожности к смерти человека или иным тяжким последствиям, можно лишиться свободы на срок до 5 лет.

  • Допустим, на автомобиле проткнули одно колесо, которое стоит 2500 ₽. Ответственность в данном случае будет административной, независимо от уровня дохода потерпевшего. Виновный должен будет заплатить штраф.
  • Если саморезами проткнули колесо на дорогой машине, одно колесо которой стоит более 10 000 ₽, все иначе. У владельца автомобиля потребуют документы о доходе. Если пострадал крупный предприниматель, ущерб могут признать незначительным, а виновного привлекут к административной ответственности. Если владелец дорогой машины — пенсионер с минимальной пенсией, то нарушителя могут привлечь и к уголовной ответственности.

Законно ли парковаться в чужом дворе

Собственники в многоквартирном доме вправе ограничивать пользование общедомовым имуществом. Для этого они должны провести общее собрание и на нем утвердить, например, кто и как может пользоваться автостоянкой во дворе и где поставить шлагбаум на въезде. О новом порядке должны оповестить всех собственников.

Если общего собрания не было и никакого решения собственники дома не принимали, то ограничивать ваше право на использование автостоянки, пусть и чужой, с точки зрения закона никто не может.

Что делать в вашем случае

Варианты у вас такие.

Игнорировать угрозы и продолжить парковаться на том же месте. Есть вероятность, что автор записки сам понимает противоправность своих действий и не осуществит задуманное. Так бывает.

Но остаются и риски. Если он все-таки перейдет от угроз к действиям, вам придется вызывать полицию и писать заявление. Поэтому записку с угрозами я рекомендую на всякий случай сохранить: возможно, она пригодится в качестве доказательства.

Договориться с жильцами дома. Обычно у подъездов на видном месте висят инфощиты с контактами УК или ТСЖ. Можно позвонить и уточнить, каков порядок использования автостоянки у соседнего дома и было ли общее собрание собственников по этому вопросу. Так вы узнаете, распределены ли места во дворе официально.

Еще можно попросить контакты старшего по дому и попробовать согласовать с ним, где вы можете оставлять свою машину. Иногда это работает.

Арендовать место. Если места распределены, то можно написать объявление, что хотите арендовать место. Возможно, вам сдадут его за небольшую плату, и вы сможете ставить там машину официально. Объявление можно повесить на том же информационном щите.

Если не хочется активных действий, попробуйте просто переставить машину на метр правее или левее. Возможно, там она не будет никому мешать.

У нас есть и другие материалы на тему парковки — возможно, они будут вам полезны:

Дмитрий СергеевА вы воюете с соседями из-за парковки? Как боретесь с угрозами, если они есть?
  • BoltunecНа ум первым делом приходят всякие кулпланы с камерами, слежками т.п. Но на деле, кому оно надо. Если вариант переставить машину в др место дороже, чем заморачиваться с разборкой то стоит проигнорировать это предупреждение, а когда будет нанесен ущерб авто, вызвать сотрудников полиции, важно, чтобы во дворе долго постоял бобик с мигалками, чтобы вероятный вредитель запечатлел этот момент. Есть вероятность, что это может поумерить пыл борца за кусок асфальта под окнами, но не факт.9
  • Воинствующий котеистКонечно, у вас одного. У остальных — из семенников, кожи и протоков.56
  • Воинствующий котеистКак вариант — распечатать сказанное выше (про административку и уголовку), заламинировать и положить под лобовое стекло. Разумно ещё класть туда бумажку со своим номером («Если моя машина вам мешает...»). Возможно, он сможет прислать вам фотографию документа о собственности на это место)) Ну или не морочиться и реально ставить машину в другое место.4
  • Евгений КулаковWhat, в Сомали, например! Там вообще 3 машины на 1000 жителей. Паркуйся, где хочешь))15
  • Роман КарпухинСудя по дате вопроса 13.10.2020, скорее уже имеет смысл спросить у автора чем дело закончилось.28
  • ДмитрийОтличная страна. Скрепная.6
  • Дмитрий СергеевDmitrii, а как должно быть в хорошей стране? :)2
  • ШевальеДмитрий, машина не должна продаваться, пока будущий собственник не подвердит наличие парковочного места или гаража, как в Нипонии )31
  • Ivan SКак я устал от кишащего машинами двора. Особенно раздражает, когда альтернативно-одаренные автовладельцы пытаются просунуться там где нет места и заезжают на тротуар, становяться колесами на бордюр, паркуются, так, что нос или багажник торчат на половину тротуара. А уж стать с двух сторон дороги и перекрыть заезд с однойстороны во двор - вообще как само собой разумеющееся. Лишних 30-40 секунд для такси из-за необходимости сделать круг по другому маршруту, конечно фигня, но вот для скорой может и аукнуться. Надеюсь как-нибудь и аукнется горе-умникам.36
  • Denis ShipilovПочему за угрозы в адрес государства привлечь можно, а в адрес меня нельзя?49
  • Александр ЛапинЕсли автомобилю был нанесён ущерб, виновного заставят его компенсировать?1
  • Сергей МельничукШевалье, понимаю, у нас места-то нет, кругом вода. Остров, практически.2
  • Ильнур СафинА что в своём дворе нет места? Рядом нет охраняемой парковки? Аа если жильцы поставят шлагбаум то что делать будете? Детский сад. Ей богу, сами себе головную боль ищите.8
  • rediskaВообще просто перед тем как покупать машину, подумайте, где вы будете её ставить на законных основаниях. Если негде ставить - нефиг покупать машину. А то задолбали ставить вплотную к подъезду чна газонах, тротуарах и т. д.30
  • rediskaЕгор, Вы гопник что ли?)) Не думал, что здесь такие водятся.11
  • Роман ХабибуллинЕгор, и как вы предлагаете ответить? Избить его или сразу жизни лишить?8
  • Алиса МаркинаAlexander, конечно. Вопрос, есть ли деньги у виновного, или это будет исполнительный лист с актом о невозможности взыскания.2
  • Алиса МаркинаУ меня за окном маленькое поле, по краю которого УК каждую весну сажает деревья. Каждую весну, потому что зимой машины едут парковаться на поле прямо по новым деревьям. А так соседи не часто ругаются из-за горе-парковщиков. Обычно в чат дома наоборот пишут заботливое: закройте окно в такой-то машине, отключите фары.11
  • Игорь НоговицынКатерина, не выдумывайте, никому там ничего не принадлежит. Мы для своего дома получали кадастровый план, там например, дому "принадлежит" по два метра от стены в каждую сторону, а всё остальное "принадлежит" муниципалитету. Понятно, что каждый случай разный, но тупое самомнение и безграмотность отдельных "жильцов" порой просто поражает.19
  • Игорь НоговицынУ шурина сосед после ссор, угроз, драк в тамбуре и ночных скандалов, просто спустился и сжег машину в одну из посленовогодних ночей... И что вы думаете? ...Сосед отделался лёгким испугом, т.к. ленивые мусорские жопы "ничего не смогли доказать". Правда года через три соседа всё равно посадили, уже по другому поводу. Он молодой кстати был, и ходка у него уже не первая. Знал как себя вести и как не подставляться.7
  • ДмитрийДмитрий, В хорошей стране должен быть культурный, законопослушный народ, а также достойные условия жизни, продуманная городская среда, прозрачные налоги и работающая правоохранительная система. Не представляю себе такие записки в Европе, особенно учитывая, что там очень тесное пространство и машины поменьше размером. Или в той же Японии.4
  • Мастер спорта по бубнежуКатерина, так-так, запискооставлятель, перелогиньтесь)4
  • SamИгорь, у каждого дома своя история, свой кадастровый план.3
  • Биполярная ЗвездаМожет быть, стоит выделить свободных несколько метров для выезда машин на поле, а в остальной периметр вкопать столбики, пока деревья не подрастут?1
  • Ivan VasilyevКатерина, даже территория под домом может не очень то жильцам принадлежать. Передавайте привет депутатам, принявшим закон об изъятии собственности, которая попадает под программу реновации, например.4
  • ВикторДмитрий, или например не строить муравейники на тысячи семей с сотней парковочных мест11
  • Елена ТрифоноваДвор маленький, за соседями исторически закрепились места. Бывает, что занимают случайные приезжающие. Неприятно конечно. Если встречаем владельца, просим, не парковаться. Однажды на пару часов приехала к бабушке, запарковалась, меня запер якобы хозяин парковочного места. И из окна наблюдал. Вот такой вот борец за добро и справедливость. Дворы не оборудованы, а люди не умеют ртом договариваться, вот и идут в ход саморезы. Мне всегда впервую очередь жалко машину мою, поэтому бодаться с агрессивными дураками считаю заведомо проигрышным занятием. Плюс ещё и закон не на моей стороне, как в прочем и во многих других случаях. Россия ж5
  • Алиса МаркинаСветлана, во-первых, я не сотрудник УК, а наблюдатель из окна, так что вопросы не ко мне. Во-вторых, столбики там изначально есть, но к зиме они исчезают. И на самом деле можно заезжать на поле и с того края, где деревья не сажают. Но это надо ехать лишних метров 50. А людям удобнее смотреть на свою машину из квартиры и удобнее въезжать на "парковку" по прямой.3
  • Евгений Кулаковrediska, он случайно сюда зашёл. На Дзене не туда свернул. И Районом ошибся.12
  • ШевальеСергей, если брать цивилизованные урбанистические места, где есть жизнь - то да. Толку то от этих пространст огромных. Когда все хотят бросать свои тачки в крохотном городском ареале. Но Вы, так и быть, можете уехать в Тайгу и там оставить свою машину, никому мешать она не будет там.8
  • Михаил ЖаровDenis, ну это наш особый путь такой)7
  • Evgeniia PanteleevaАлиса, ну вообще можно не просто смотреть из окна, а как минимум заставить УК проработать этот вопрос вместо того, чтобы каждую весну просто садить деревья. Не додумаются сами - за них подумает префектура или кто там у вас следующий в вертикали. Сидеть и равнодушно смотреть - это именно то, за что мы все получаем ту действительность, которую имеем9
  • Михаил ЖаровШевалье, вы же и сами должны понимать, что в отличии от Ниппонии высокоскоростной, комфортный, доступный общественный транспорт и уникальные автоматические надземные башни-парковки вам тут на ваши налоги никто делать не будет, да и с мелких частников-маршруточников регулярные поборы брать проще, чем на это заморачиваться. Отдельный привет передают председатели земельных комиссий, получающие откаты за разрешения точечной застройки, и сами застройщики, продающие кусок асфальта под домом по цене однокомнатной квартиры2
  • Михаил ЖаровСложившаяся ситуация двояка: чужой двор - это чужой двор. Придомовая территория так же является собственностью жильцов, и независимо от того, есть там шлагбаум или нет, во всей полноте ею имеют право пользоваться только жильцы. Как минимум нужно оставлять телефон под стеклом, чтобы с вами могли связаться в случае, когда вы оставили автомобиль в проблемном месте. Но и угрозами разрешать подобные конфликты идея ужасная, а тот момент, что сделать с этим ничего нельзя законным способом до причинения ущерба имуществу наоборот поощряет такое отношение людей друг к другу. Комплексная огромная проблема этой страны - отсутствие продуманной городской инфраструктуры. Отсутствие её проблема не квалификации строителей, а прямое влияние коррупции на нашу жизнь. Я даже не знаю чем ещё кроме выгоды должны руководствоваться члены земельных комиссий, когда отдают застройщикам клочки земли под точечную застройку человейниками, а региональные законотворцы и чиновники заменяя нормальный общественный транспорт раздолбанными маршрутками. У нас специально создаются условия для того, чтобы заставлять людей выкладывать деньги за кусок асфальта под открытым небом, или вообще раскошеливаться на покупку паркинга по цене квартиры в том же доме.3
  • Ivan SSergey, может расскажете об источнике знаний, где почерпнули про то, что общественные интересы выше частных?2
  • Edgar KirsanovМожет хватит во дворах парковаться? Надоело это уродство - заставленный автомобилями двор. Из-за умников, заезжающих на газоны, вокруг очень грязно или стоят заборы, делающие ландшафт еще уродливее.6
  • Vladimir BuidakovРеальный случай - была такая угроза и потом поцарапали машину. Обращение в полицию ничего не дало. Автомашина исчезла из двора. А чрез месяц обнаружились все машины во дворе со сети порезанными колесами (штук сорок), а в закутке где ранее стояла поцарапанная автомашина 5 авто были процарапаны по периметру. Вою было немерено и не один день, обращались в полицию. В итоге убрали шлагбаумы сами и натянутые тросики. Уже три года как нет ни у кого проблем. Карма это или месть не известно.4
  • Noob SabotА если человек собственник квартиры (исправно вносит платежи в УК), сдает ее в аренду, а живет в соседнем доме? Был у меня один сосед, который зимой чистил себе парковочное место во дворе и туда вроде кроме него никто не ставил. Но он и летом мне как-то заявил, что это его место, так как он зимой место расчищал. Сказочный был человек)1
  • Павел БасистовЖивем в самой большой стране в мире, но почему-то почти все покупают себе клетушки в человейнике в 20 этажей, а потом не знают куда впихнуть свое корыто. Машина в городе не факт что бы сильно была нужна.2
  • Виталий МонинСергей, Ну, тогда отчего бы вам не находить каждый раз место для парковки хотя бы в радиусе 1-2 км? А не доказывать СВОЁ исключительное право на удобство.4
  • Александр БасыровВиктор, тогда цена квартиры совсем другая будет. Есть же такие ЖК, где нет проблем с парковкой - либо за счёт низкоэтажности, либо за счёт большой территории. В обоих случаях эта дополнительная цена ложится на плечи покупателя.1
  • Ladimir SemenovDenis, в адрес "вас" - можно. Нельзя в адрес вашего имущества.3
  • Дмитрий СергеевDenis, с чего вы взяли что за угрозы в отношении вас невозможно привлечь угрожавшего к уголовной ответственности? Соответствующую статью УК никто не отменял. А вот за угрозу порчи имущества действительно ответственность не предусмотрено - независимо от того, чье это имущество, ваше или главы государства1
  • Дмитрий СергеевШевалье, у меня половина стоянки под окном свободна. Всегда. Правда живу я не в столице :) Мне тоже надо подтверждать наличие парковочного места?0
  • Дмитрий СергеевDmitrii, не знаю, мне сложно сравнивать. Не жил я в Европе, а с чужих слов про порядки в других странах писать не рискну. Очень легко ошибиться.0
  • Евгений Архиповпаркуйтесь в своем дворе. действительно, задолбали, люди приезжают с работы (не важно откуда) домой, а в своем дворе места нет, так как там натыкали машин жильцов с других домов, улиц, кварталов.2
  • Туман ТумановичВот мы всем домом скидывались на проект парковки у нашего дома, то бишь вложили личные средства. жильцы соседнего дома отказались оплачивать услуги проектировщиков, но теперь ставят автомобили у нашего дома. Ну и как поступать с этими долбоящерами?1
  • Matthew RentooloСобрание жильцов не имеет права распределять парковочные места у дома. Где вы нашли информацию что это возможно? И тем более то, что потом эти места могут сдавать в аренду. Это ложь, такого права нет у собрания. Распоряжаться общей парковкой они не имеют права.1
  • Виктор СопильнякЕсли у Вас заняты места возле Вашего дома, то конечно ставьте свой авто, где есть свободное место. С точки зрения закона, Вам никто не запрещает ставить авто, где хотите. Но если возле Вашего дома есть свободные места, а вы прётесь в соседний двор, то наверно нужно иметь человечность и не наглеть. Сейчас у всех в семье есть личные автомобили...0
  • user2828963Д.день. У нас во дворе долгое время стоит старая машина, никому из жильцов нашего дома не принадлежащая. Чужая. Как найти владельца и убрать ее? У нас же не склад металлолома. Самим места не хватает.0

Сообщество