Мнения
595

Мнение: люди имеют право считать вас ненормальным — и это нормально

47

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Честно говоря, на такую идею меня навели недавние словесные баталии вокруг дневника трат девушки в отношениях с девушкой. Кто-то начал кричать, какая гадость, им стали отвечать, мол, сами вы гадость, раз так считаете, зашоренные… Ну, и пошло-поехало.

И я словила себя на мысли, что мне одинаково неприятны обе стороны спора. Потому что дело вовсе не в том, кто как считает, а в том, как выражает своё мнение.

Представьте ситуацию. Вы пригласили в гости человека. Посадили за стол, налили ему суп. И он такой: «Фу-у-у-у, ну и гадость, как ты это ешь, ты, наверное, готовить не умеешь совсем?» Формально — имеет ли он право считать ваш суп невкусным? Ну естественно. Вкусы у всех разные. Это абсолютно нормально. Имеет ли он право высказываться подобным образом? Теоретически да, а на практике вы, скорее всего, его больше не пригласите и общаться не станете. Потому что он, очевидно, дурно воспитан, и общаться с ним неприятно. И вроде на этом инцидент с супом исчерпан. Мало ли кто вести себя не умеет.

А теперь представьте, что в ответ на такое бестактное замечание вы вступаете в перепалку: «Ты совсем идиот? Суп очень вкусный. И ты тоже должен считать мой суп вкусным. Только ненормальным не нравится мой суп».

Во-первых, вы даёте зелёный свет разговорам в подобной манере. Значит, так с вами можно, значит, считаете, что он имеет полное право, раз отвечаете. Во-вторых, множите агрессию — и свою, и по отношению к себе. В-третьих, всё это совершенно бесполезно. От ваших слов вкусы человека не изменятся. И молчать он не захочет: он на вас кидается, вы — на него — идиллия, в любом деле важна взаимность.

В идеале гость не станет высказывать ничего, может из вежливости похвалить, одобрить, а вы в идеале заметите, что ему не нравится, и не будете насиловать его супом в другой раз. Но ведь мы не можем влиять на поведение гостя, только на своё. И эта гипотетическая ситуация про человека, с которым мы как-то знакомы, что и говорить про влияние на умы и мнения всего общества.

Кто угодно может считать вас убогим, глупым, некрасивым, толстым, тощим, неряхой, задавакой, кто-то может думать, что так, как вы живёте, вообще жить нельзя. И это нормально, все люди разные.

Когда он решает высказаться об этом, это ничего не говорит о вас. Только о нём самом, его вкусах и его воспитании. Но как только вы вступаете в диалог, начинаете спорить, вы как бы соглашаетесь, что обвинения справедливы. Парируете, как будто есть что парировать. И выглядит это жалко, что ли.

И пока каждый, кого кто-то обозвал, кому кто-то нахамил, будет считать своим долгом орать дурниной в ответ, никакой толерантности, при которой комфортно всем, не выйдет, на взаимных оскорблениях её не построить никак.


  • Ганнибал ЭЛектерТак что делать с супом будем?) Вот сидим на кухне, гость сказал, что суп плохой и готовить я не умею. Хамить не хочу, что делать?)5
  • miss LeoГаннибал, молчим и выразительно смотрим на гостя, пока он сам не поймет, что ему тут не рады...... )))))2
  • Ганнибал ЭЛектерЛеона, представила себе эту картину, интересно)3
  • miss LeoСогласна с мнением лишь отчасти. Любой может считать нас ненормальными и мы точно так же можем свободно давать обратную людям об их воспитании. Что нам неприятны их высказывания, нас они обижают, ранят, задевают и нечего вообще приходить к нам в гости, если вас не устраивает наш суп. То, в какой манере мы будем это выражать тоже будет зависеть от нашего воспитания и общего стиля общения. А то, как это выглядит со стороны - ну тут уж сам решает для себя. Не нравятся скандалы - выскажись или покинь комнату, станцуй, расскажи анекдот переключи внимание, сделай так, как комфортно тебе. Каждый в общем ответственен сам за свое благополучие, не надо это на всех вокруг перекладывать. Мы все можем лишь так, как можем - а не так, как мы сами от себя и окружающих хотим в своих фантазиях.3
  • miss LeoГаннибал, можно еще добавить: "ну я так понимаю, что второе тебе уже не предлагать?? да и чай я сама тоже собирала...." и начать еще пристукивать так ножкой, поглядывая на календарь настенный.. ))1
  • Vlada BatigiГаннибал, убираем суп, в гости больше не зовём) Не нравится — пусть не ест, не заставлять же. А мне не нравится, когда хаят мою еду)3
  • Ганнибал ЭЛектерЛеона, ахаха, дверь - это выход из любой ситуации, да) Нет, ну если гость не близкий человек, то он же по делу приходил? Можно сразу к нему и приступить. А если близкий, то я бы все-таки уточнила, что не так с супом)1
  • Ганнибал ЭЛектерVlada, это понятно, что больше не зовем. Но вот здесь сейчас сидит на кухне, дуется на суп, как мышь на крупу. Что будем делать с подлецом?)3
  • Vlada BatigiГаннибал, ну так как только он эту всю тираду выдал, суп мы убираем, супа больше нет) Дуться не на что. Он же не только ради супа приходил? Ежели только, то всё, визит окончен, ежели не только, то есть какая-то цель, на которую надо обратить внимание. Только чтобы она была не связана с едой, а то и чай какой-нибудь охает, ещё чего не хватало))3
  • Vlada BatigiГаннибал, ежели бы ко мне мама пришла и что-то такое заявила, я бы сначала уточнила, какая муха её укусила) С близкими всё немножко иначе.3
  • Ганнибал ЭЛектерVlada, ну не такое, естественно, а мягче. Такое, скажем честно, редко кто выдает)0
  • Ганнибал ЭЛектерVlada, если честно, сижу смеюсь в голос, представляя этот весь цирк с конями) Мне вспоминается история знакомой, расскажу, хотя контекст совершенно другой. Она приготовила мужу завтрак. Готовила долго, блюдо было сложным. Он пришел на кухню и сказал, что такое на завтрак не ест. Она молча выкинула сковородку в мусорное ведро и ушла) Не еду, а прямо сковородку)5
  • Сравнение баталий про ЛГБТ с разговором про вкусность супа...Ну а что, интересный ход))9
  • Vlada BatigiГаннибал, :D Мне с баша история вспомнилась. Там девушка решила своему молодому человеку, который был каким-то качком, сюрприз сделать. Вечером, когда он уже того гляди придёт с работы, она взяла фрукты, вбитые сливки, разложила это всё на себе и ждёт. Он приходит, смотрит на это и говорит: — Извини, дорогая, не могу тебя облизывать, сливки не обезжиренные, а мне сейчас нельзя.4
  • Ганнибал ЭЛектерVlada, а в следующий раз - "ну сливки, допустим, обезжиренные, а ты, дорогая, нет..." :D4
  • Ell'Ганнибал, организовать звонок-(смс написать) -выйти в др комнату общаться- сказать, что вас вызвали по личному срочному делу- уйти есть мороженое в другой компании. Все.0
  • Ell'Имею ввиду, выйти вместе с гостем из своей квартиры под любым предлогом. И больше не звать.0
  • kuskus kuskusЯ бы сказал автору : кто же тебя, тетеря, учил этикету! Какой суп? Начни с с холодных закусок, потом подай горячую, а ты сразу суп!!!! Тьфу🤣8
  • Ганнибал ЭЛектерEll', в своем собственном доме это все устраивать? Еще и уходить, чтобы он ушел?)3
  • miss LeoГаннибал, не близкому человеку я бы вообще даже суп наливать не стала, в кафе можно встретиться, нечего мои продукты переводить ))) А про близких я и так всё знаю, что им вкусно, что невкусно. Всегда говорю "невкусно? сделай себе вкусно", посоли поперчи, добавь ингредиент, убери ингредиент и тд. Здесь ведь важный вопрос возникает "шашечки или ехать", человек ко мне поесть зашел или время вместе хорошо провести. От этого и отталкиваемся. ))))2
  • miss Leokuskus, нет, а где аперетив-то????? я не поняла!! )))))2
  • Ганнибал ЭЛектерЛеона, ну то есть у вас такая ситуация даже гипотетически невозможна: неблизкому не дали бы суп, вкусы близких и так известны) Это удобно)1
  • miss LeoГаннибал, ну естественно. Зачем вообще кого попало приводить в свой дом? Я и про внутреннее пространство тоже сейчас ))1
  • Максим КольцовVlada, сюрпризы они такие да. Как правило все летят мимо0
  • Victor Losev4
  • Victor Losev0
  • Vlada BatigiМаксим, для кого-то толстый это больше 40 кг) Для кого-то тощий это меньше 120 см в талии. Фетишисты были и есть всегда, и на каждое ваше «внешне неприятно» непременно найдутся. А есть объективные медицинские показатели. По весу, по состоянию кожи. Гигиенические нормы в плане частоты чистки зубов и стирки нижнего белья. Это всё-таки не то же самое.3
  • Vlada BatigiМаксим, да почему не существует-то?) ИМТ никто не отменял.2
  • Vlada BatigiAmily, ежели вам в грубой форме кто-то заявляет, что что-то у вас — говно, значит, этому кому-то отношения с вами не так уж важны. И этот факт, по-моему, сразу перекрывает собой и предмет раздора, и отношения)2
  • Ева Ц.Однажды я оказалась прям вот в такой вот ситуации и именно с супом. Только суп не то что не вкусный, он начал закисать. И не было бы проблемой сказать об этом тактично, если бы за пару минут до этого несколько людей, сидящих тоже за столом не съели его на моих глазах. Я сидела и думала, чего делать-то – есть я это не буду, вот эти вот гости, которые его съели только что, а кое-кто всё ещё ест, как они это сделали и почему и как мне теперь от этого супа при них отказаться? Ситуацию спасла опоздавшая гостья, которая не видела, что его кто-то ел, ей тоже принесли этот суп и она долго, не думая, сказала что суп уже того и она не готова к таким экспериментам)6
  • miss LeoЕва, и что потом было с этой гостьей???? 🤭🤭0
  • Системный инженерМаксим, сказать можно по-разному. Сравните: 1) Слуш, это не суп, это какое-то говнецо, извините за выражение) 2) Фууу, что это за дерьмо, ты чё, ваще криворукий дебил, что ли?1
  • Системный инженерПочему если вступаешь в диалог, то даёшь зелёный свет хамскому разговору? Почему если я привожу свои доводы в ответ, то я признаю наезд справедливым? Нелогично. "И пока каждый, кого кто-то обозвал, кому кто-то нахамил, будет считать своим долгом орать дурниной в ответ" А нормальным диалог в принципе быть не может? Обязательно два дебила орут друг на друга, брызгая слюной?2
  • Системный инженерVlada, я не понимаю, почему если я рассказываю свою точку зрения, это воспринимается, как попытка переубедить? Если человек прям считает "да ты чокнутый", то почему не рассказать, как это видишь ты? При этом необязательно, что человек должен принять твою точку зрения. Если он, конечно, не выражается в стиле "ну ты дебииил", с хамом разговаривать нечего, он сам неадекват. Я так со знакомой беседовал про семейные бюджеты. Ей странен мой, и она прямо так и говорит, что он неправильный. Мне пофиг, что она там считает, но я объясняю, почему для моей семьи он правильный.2
  • Vlada BatigiСистемный, «Мне пофиг, что она там считает, но я объясняю, почему для моей семьи он правильный». Вот же круто. А зачем?)0
  • Системный инженерVlada, эээ, ну типа разговор знакомых на прогулке... Что тут странного? Каждый делится своим мнением по какому-либо вопросу, обоим интересно.2
  • Vlada BatigiСистемный, ну так когда обоим интересно, это опять же просто-напросто выходит за рамки предмета обсуждения) Это нормальный диалог.0
  • SoFar MeМаксим, странная позиция. Если у вас не запрашивали обратную связь, то вообще не особо-то важно, что вы думаете. Скорее важно, почему вы так стремитемь «донести истину» и «причинить добро». И да, про толстух-толстяков Влада хорошо сказала. Кому-то любо худосочное строение, а все что в рамках «нормы ИМТ» — уже перебор. Кому-то опрятность — это свежеподстриженные чистые и уложенные со средствами волосы + стильная дорогая одежда. А другому только голова чистая и зубы чистишь раз в день — уже норм.2
  • SoFar MeСистемный, оба грубые. Можно «мне не очень нравится этот суп, может, есть что-то другое?» или даже «не хочу суп, я не голоден, давай чаю выпьем»1