Почему проценты по вкладу я еще не получила, но уже должна заплатить с них налог?

52

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

У меня был открыт вклад в банке с июля 2022 по июль 2023. Доход по этому вкладу составил 70 000 ₽. С них я должна заплатить налог. Далее этот вклад был пролонгирован с июля 2023 по июль 2024 — без пополнения и без снятия денег.

Поэтому проценты по этому пролонгированному вкладу я смогу получить только в июле 2024. А если я решу закрыть этот вклад досрочно — до июля 2024, то никакие проценты вообще не получу.

Тем не менее, банк подает в налоговые органы информацию о том, что в 2023 году помимо 70 000 ₽ я получила еще 30 000 ₽, как часть начисленных процентов по новому вкладу, которые начислены банком с июля 2023 до 31 декабря 2023.

Но эти 30 000 ₽ я не могу фактически никак забрать! Они виртуально начислены или правильно сказать, просто рассчитаны. Я смогу их забрать только в июле 2024. Но почему-то налог на эти деньги я должна заплатить уже сейчас по итогам 2023 года.

А если я заплачу сейчас налог за эти 30 000 ₽, а дальше закрою вклад досрочно, то налоговая должна вернуть мне «ошибочно» начисленный налог?



Тэги: право
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

В 23 году 150т рублей сумма необлагаемая процентов к депозит у. За 22 год ничего вообще не нужно платить. Мне кажется вы что-то перепутали

23

kuskus, поправлю - 165 тысяч необдагаемая сумма дохода по вкладам за 2023 год(в декабре 2023 ставка Центробанка была повышена до 16,5%)

1

kuskus, Мы платим налоги за проценты по вкладам, полученные в 2023г. Дата открытия вклада - 2022г., но срок окончания вклада - 2023г. На него будет начислен налог. Налог платим в 2024г.

0

Ивана, вот зашел сейчас в ЛК налогоплательщика и открыл для себя крайне интересную деталь(мягко говоря): считал, что банки будут направлять в налоговую фактический доход, который получен по вкладам, оканчивающимся в 23г. Всё просто проверить, проблем не будет, всё понятно. Ан нет! Один банк (условно А)прислал точную цифру дохода по вкладу с ноября 22 по ноябрь 23(включая доход за ноябрь-декабрь 22. Но ведь за 22г, получается, нельзя включать доход!). Другие уже включают за несколько месяцев 23(хотя окончание, понятно, ещё далеко в 24г... Открываю все вклады на год..). Как же так? Где точное разъяснение? Абсолютное несовпадение подхода в расчетах. Права была автор заметки, и даже дело не в том будет досрочно закрыт вклад или нет, а просто с какого пирога включать всего лишь начисленные, но реально не полученные % за несколько месяцев 23г? Зачем создавать путаницу и кто из вкладчиков это будет перепроверять и пересчитывать? Неважно, с капитализацией вклад или нет. Если только проценты перечисляются на карту - тогда согласен, есть реальный доход и, пожалуй, только здесь исключение. А если причисляются к вкладу? Кто придумал эту глупость - представляет объём возни людей с налоговой и банками? А результат?:) В личном кабинете: "В данном разделе отражаются сведения о доходах в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах), представленные в налоговый орган банками на основании статьи 214.2 НК РФ. В силу положений Федерального закона от 26.03.22 № 67-ФЗ такие доходы, полученные в 2021 и 2022 годах, не подлежат налогообложению"

4

ВИКТОР, Я - автор заметки.

В этом и смысл:

Вот у вас есть вклад с ноября 22 по ноябрь 23.

1. Если проценты выплачиваются в конце срока вклада, что в ваш доход попадают все проценты, начисленные с ноября 22 по ноябрь 23 (и ноябрь, и декабрь 22 тоже).

2. Если проценты выплачиваются ежемесячно и дальше суммируются к телу вклада, то в ваш доход попадает только январь 23 - ноябрь 23. Вроде бы всё классно. И это законно, как оказалось.

Но, как я и вы уже написали, если у вас ситуация: не выплата процентов на отдельный счёт, а суммирование к телу вклада, то вы не получите их раньше срока окончания вклада.

И, если решите вклад закрыть: 1) вы уже заплатили налог, 2) а проценты так и не получили. Это на случай вклада, как у меня, который заканчивается в 24году. У меня такая ситуация сейчас с Альфа банком.

2

Ивана, тут комментатор вам написал не про сроки, а про сумму необлагаемую. Почему у вас с такой суммы начисленного % взимается налог? Вот что непонятно. Или у вас другие вклады неупомянутые есть и вы превысили необлагаемый доход? А насчёт неистекшего еще вклада, наверное там капитализация процентов предусмотрена, может они % считаются календарно? Не знаю, поэтому тут не комментирую. Может у банка об этом спросить на горячей линии или в чате. Мне тоже уже это интересно

2

Вилена, Если у вас зачисление процентов в конце срока вклада, то даже если вы вклад открыли в 2020, а выплата процентов в 2023 - будете платить все проценты, начисленные за 2020-2023гг.

Если у вас ежемесячная капитализация, как видимо у меня, то я заплачу за проценты, начисленные в 2023г., даже если вклад ещё не закрылся и денег я сейчас получить не могу. Вопрос как раз в этом.

Я не спрашиваю сейчас про сумму взимаемого налога. У меня есть ещё вклады. Я спрашиваю, почему банк передаёт такую информацию в налоговую.

1

Ивана, наверное таков закон))), который они себе придумали. Есть же понятие учёта прибыли кассовым методом, т е.по факту получения календарного, вот в данном случае так для удобства государства и сделали. Зафиксируйте все у себя скриптами, через год проверите, я лично с этим ещё не сталкивалась, надо тоже посмотреть в своём ЛК. Если у вас и дальше будут доходы по вкладам, то наверное произойдёт взаимозачет в дальнейшем или просто не начислят налог по окончании этого вклада, т.к. он уже был начислен и выплачен. А если у вас в будущем не будет вкладов или их досрочное, то может придется писать заявление на аозврат, как для возмещения ндфл и ждать перевода на карту. Интересную тему вы подняли. Вообще при предпринимальской деятельности многие налоги платятся как бы авансом, смотря какая финансовая политика, а по итогу, вдруг убыток или не такая прибыль, как рассчитывалось -перерасчёт

3

Марися, в реальной жизни, это возврат делается автоматически.
Но вообще-то, то, что Вы даёте ответ в разделе «Читатели спрашивают - эксперты отвечают», совершенно не разбираясь в теме, на которую отвечаете, характеризует не Вас, а вопрошающего, который почему-то всерьёз надеется получить в таком месте экспертный ответ.

9
0

Вы получили деньги, когда банк фактически причислил проценты к сумме вашего вклада. У меня тоже есть долгосрочный вклад с ежемесячной выплатой процентов на счет вклада, доходом становится все начисленные фактически банком проценты, несмотря на то, что в случае досрочного расторжения банк их оставит себе, в таком случае, я полагаю, банк подаст уточнённые сведения о моих доходах, обнулив доходы за прошедшие годы. Т. е. если вы расторгнете договор вклада сегодня, банк подаст уточненные сведения о ваших доходах за прошлый год, уменьшив сумму вашего дохода на эти 30000 руб.

6

ЮиП, Да, я прочитала уже статью, что если проценты начисляются ежемесячно, то на них также начисляется налог. Весь вопрос в том, подаст ли потом банк информацию о минусовом доходе, чтобы сделали перерасчёт?
И всё равно в законе прописано, что мы платим налог на фактический доход. А как можно считать виртуальные начисленные проценты - доходом?

0

Ивана, потому что нет такого понятия как «виртуально начисленные проценты», это вы сами выдумали такое понятие, фактически вы эти деньги получили и используете, они лежат на вашем вкладе и на них так же начисляется процент, если бы вы их не получили на свой вклад, на них бы не начислялся процент, так же в настройках вы могли указать выплата процентов не на вклад, а на карту и так же фактически их потрать. Суть одна - деньги вы фактически получили и вы их используете. А то что вам возможно придётся их вернуть за несоблюдение условий договора - это дело будущее, будет пересчитываться уже так же по фактической информации.

3

Ивана, точно также как при продаже услуг или товара, в счет-фактуре указывается сумма реализации. Вы можете не получить физических денег, но ФНС принимает документы как факт и начисляет, вернее вы платите налоги.

1
0

Заплатить налог нужно до конца ноября текущего года, а проценты с вкладом Вы получите в июле, так что особых проблем нет, тем более в Вашем обращении отсутствуют достаточные данные об условиях начисления процентов, можно догадаться, что с ежемесячной капитализацией, тогда банк указал сумму процентов начисленную, но не выплаченную. Если закроете вклад досрочно, то можете потерять проценты, за которые Вам не нужно платить налог, при условии опять же если проценты по всем Вашим вкладам в 2023 году не превышают 150 000 руб. Если налоговая выставит к оплате налог, который Вы не должны платить, то у Вас есть право обратиться с соответствующим заявлением в налоговый орган.

5

user3042558, А если срок окончания вклада не июль, а конец декабря? До 1 декабря я выплачиваю налог, а потом принимаю решение досрочно закрыть вклад. Не уверенна, что налоговая вообще будет в чем-то разбираться. Я не встречала нигде в интернете описанную мной ситуацию, когда мы платим налог, а потом досрочно закрываем вклад.

1

Алёна, вы не в себе..

4
0

Такая же история. Открыл вклады в Тинькофф, а потом закрыл досрочно - решил купить квартиру. Все промежуточные проценты, как я понял, пошли в ФНС, но я их не получил по факту. И Сбер тоже подал аж на 80 тысяч почти, хотя я там тоже почти ничего не заработал и закрыл досрочно

3

Андрей, И сейчас за 2023г. в личном кабинете налоговой у вас числятся "полученные" проценты по вкладу Тинькофф? Вы не подавали заявку на проверку данных в личном кабинете налогоплательщика?

1

Ивана, увы, у Тинькофф нельзя заказать отдельную справку по процентам по вкладам. Только общую и там сидеть и искать поступления среди миллионов транзакций (тот крайне редкий случай, когда у Тинькофф чего то нет, что есть в других банках)

1

Ивана, я то как раз таки в налогах смыслю, тк одно из образований у меня бухгалтерское. Так же сталкивалась со многими видами налогообложения, одновременно имею несколько видов налогообложения НДФЛ и нпд, до нпд было ип, которое закрыла. Ежегодно подаю на налоговые вычеты. И явно владею информацией большей, чем человек использующий формулировку «виртуально начисленные проценты». Ваше право какую информацию воспринимать, а какую пропускать мимо. Если банк забудет подать перерасчёт, что на 99% невозможно, но всегда есть 1% на человеческий фактор. Вы можете оспорить обратившись в налоговый орган. Нет дохода - нет налога, есть доход есть налог. Получили проценты, а потом пришлось их вернуть - сделают перерасчет. Сейчас у всех ЕНС и налоговая в случае переплаты сама там показывает излишки, а вы в налоговом кабинете, нажав три кнопки, выводите эти деньги себе на карту. У меня так было(не со вкладом), даже никуда обращаться не пришлось. Деньги сами появились на ЕНС, я их вывела.

3

Ивана, налоговая инспекция такие же мошенники как и все проверил на себе. Эту службу нужно постоянно контролировать. Проверил на себе. Отправил надо за один год 13 тысяч с копейками Служба включает дурака и новый выставляет счет. Пишу письмо господину начальнику налоговой инспекции он включает дурака даже не вдаваясь в подробности
Выставляют счет угрожает прокуратурой и уголовным делом. А работники налоговой инспекции прекрасно видят что я уплатил налог в полном объеме . И на телефонные звонки отвечают но не представляются отключают связь. Налоговая служба Коммерческого района города Воронежа. Своих героев нужно знать в лицо. И ка только дозвонился до Москвы все проверили и все претензии отменили.

2
0

Налог с дохода вы заплатите если сумму дохода составила 150 001 руб.. Налог возьмут с 1 руб..... 13%. Если ваш доход составил 200 000 руб то налог возьмут с 50 000 руб... то есть до 150 000 дохода налог не взымается

1

13.02, 18:22

Отредактировано

Марися, поумнели они постоянно правила игры придумывают чтобы вас простых смертных нахлобучивать.

1

Марися, убогий, значит У Бога!

0
0

Аналогичная ситуация. Вклад открыт в 2023г. и закончится только в 2025 г. , но % по вкладу капитализируются и каждый месяц их сумма причисляется к телу вклада, а не на отдельный счет. То есть, при досрочном расторжении выплаченные якобы % банк пересчитает по ставке до востребования. Мне кажется, ФНС не будет там разбираться отдельно, вникая в суть договора каждого вкладчика, и предъявит к оплате налог на несуществующий доход. А вот банк, по окончании вклада на следующий год, запросто может "забыть" о промежуточном доходе, который он указал в отчете для ФНС и указать доход за весь срок действия вклада. Я в л/к приложения ФНС в разделе "доходы,"проценты по вкладам" указал на ошибку банка, как "неверно указан период получения дохода". Срок рассмотрения по запросу до 30 дней. Будем ждать, что ответит на это ФНС.

0

Евгений, вот об этом я тоже боюсь. И будем потом постоянно разбираться.
Вам ответит не ФНС, это запрос банку перепроверить данные о полученном доходе.

Я даже в ФНС писала запрос на эту тему. Получила просто отписку с выдержками из статей закона. Хотя вопросы были:
1. Почему начисляется налог на неполученный ещё доход?
2. Будет ли налоговая возвращать мне уплаченные налоги, если я заплачу налог, а потом досрочно заберу вклад и потеряю все проценты.

0
0

А где в ЛК налоговой можно увидеть уведомление об этих процентах, сколько платить?

0

Guy, В личном кабинете по сути на главной странице, у вас идут:
- Декларации
- Вычеты в упрощенном порядке
- Доходы

Вот последнее как раз поданная всеми банками информация о ваших доходах - общая сумма и, если раскрыть, то какой банк сколько подал.

1

Water, А кто вам сказал, что у меня за 2023г. доход только 100 тыс. руб.? Почему вы додумываете то, чего нет? Я описала лишь конкретную ситуацию с одним банком.

0

Ивана, — в случае досрочного закрытия, проценты за первый срок, на которые начислен налог, останутся у вас.

0

Андрей, В случае досрочного закрытия доход будет пересчитан не по заявленной ставке, а к примеру, по 0,1%. А я заплачу налог за доход по первоначальной ставке.

0

Ивана, вы пишете, что вклад был открыт по июль 2023, срок вклада закончился, были выплачены проценты и вклад пролонгировался, то есть открылся новый вклад , состоящий из суммы первоначального вклада и выплаченных процентов.
Если после этого вы вклад закроете, то проценты ( 70 тыс ) никто не заберет.

0

Андрей, Вопрос не в этих 70 000, а в тех 30 000, которые начислены, но не выплачены с июля 2023 по декабрь 2023, а выплачены будут только в июле 2024, если я не закрою вклад.

0
0

Чушь какая то. С 70 т.платить проценты налога за 2022 й. Там их не будет. А по пролонгации при досрочном рассторжении их тоже не будет. Так как не будет дохода по вкладу.

0
0

Странная у Вас история, при открытии вклада указывается счет на который должны перечислить проценты. Туда попадают проценты, в последний день срока вклада. И вы ими распоряжаетесь. А пролонгируется основной вклад. Момент признания дохода -день его выплаты Вам. П. С. Из личного опыта: открывайте краткосрочный депозит (сейчас самые большие проценты до полугода) , закрывайте после получения процентов, и по новой, можете переложить Ваши проценты.

0
0

"люди наша новая нефть"

0
0

А почему вообще начисляют налог?
В 2023 году максимальная ставка Центробанка составляла 16,5%, а это значит, что только доход свыше 165 тысяч облагается налогом, а у вас всего 70 тысяч.
С ваших доходов по вкладам вообще не должен начисляться налог!
Мы, например, с этой целью все сбережения в семье делим на троих - меня, жену и дочку и у каждого процент по вкладам чуть ниже 165 тысяч и нам никаких налоговых начислений не производят.

0
0

У волков объедков не бывает. Замучаетесь с них требовать

0
0

А вроде как только с миллионного дохода платится налог

0
0

Ничего не перепутала, может у нее кроме этих денег лежат еще. Действительно , человек их еще не получил и получит ли . А проценты уже сейчас.

0

Сообщество