Как бороться с соседкой, которая профессионально занимается вокалом дома?

63
Аватар автора

Елена Евстратова

спросила в Сообществе Т⁠—⁠Ж

Мы живем в хорошем кирпичном доме, и со звукоизоляцией у нас всегда было все в порядке.

В этом году двумя этажами выше поселилась соседка, которая профессионально занимается пением. Теперь она каждый день поет. У нее есть профессиональная аппаратура, потому что параллельно идет фонограмма, слышны басы. Поет она в микрофон.

Голос у нее неплохой, и первое время мне даже нравилось ее пение. Но она по 30 раз отрабатывает один и тот же фрагмент, и это стало надоедать. Потом мы уже просто устали от такого количества музыки.

Поет она только днем, в разрешенное время. Но все равно уже всех измучила — мы как будто постоянно на уроке пения.

Что можно сделать?

Аватар автора

Александр Семенов

юрист

Понимаю, что постоянное музыкальное сопровождение может утомлять, особенно если вы работаете дома или у вас маленькие дети. Есть несколько методов, как с этим можно бороться в рамках закона.

Выйти на контакт и договориться мирно

Иногда люди не понимают, что их занятия мешают. Возможно, перед заселением соседка сделала ремонт и звукоизоляцию в квартире. Тогда она может думать, что ее пение никто не слышит.

Если соседка, например, профессиональная певица или только учится, ей необходимо ежедневно упражняться. Точно так же, как любому музыканту или спортсмену, которым нужны ежедневные репетиции и тренировки, иначе они потеряют форму. У таких людей не всегда есть возможность заниматься вне дома.

Напрямую запретить соседке петь нельзя. Самый простой способ — обратиться к ней и объяснить, что вы ее слышите. И что вам мешает не само пение, а то, что оно громкое и систематическое. Если возможно, привлеките в союзники соседей: когда вас будет несколько человек, вряд ли певица захочет ссориться со всеми соседями — договориться будет проще.

Вы можете обсудить, в какое время соседке удобно заниматься, а вас не будет беспокоить ее пение. Стоит попробовать установить своего рода расписание: в какие дни и как долго будут длиться репетиции.

Еще можно предложить соседке усилить звукоизоляцию в комнате, где она занимается. Например, повесить ковры на стены и положить ковер на пол — это уже заглушит звук. Но если подходить к этому более серьезно, то нужно укреплять стены несколькими слоями поглощающих звук материалов, как делают в профессиональных студиях.

Жаловаться в разные инстанции

Если переговоры не помогли, начните с жалоб. Писать их лучше онлайн: легко подать, быстро приходит зарегистрированный номер обращения и просто отследить ответ.

Вот примерный перечень органов власти, куда можно написать жалобу:

  • прокуратура. Она осуществляет надзор за исполнением законов;
  • налоговая служба. Например, если соседка дает уроки и ведет в квартире незаконную предпринимательскую деятельность;
  • Роспотребнадзор, который следит, чтобы не нарушались санитарные нормы и правила. Подробнее про жалобу в это ведомство расскажу ниже;
  • администрация района или города.

Сами по себе ваши жалобы не будут доказывать факт шума, но покажут, что проблема есть. Если затем вы пойдете в суд, то жалобы будут одним из доказательств, что вы старались решить проблему без суда всеми доступными способами.

Кроме того, жалобы дадут соседке понять, что вы не оставите ситуацию просто так, — возможно, она пойдет на уступки. Особенно если, например, к ней нагрянут с проверкой из налоговой.

Жаловаться в Роспотребнадзор

Возможно, ваша соседка нарушает действующие санитарные правила и нормы, а значит, ее можно привлечь к ответственности по статье 6.3 КоАП РФ. Для этого нужно обратиться в Роспотребнадзор. Сделать это можно через интернет-приемную.

Установки, устройства и аппараты — источники шума, вибрации и пр. — не должны вредно влиять на человека.

Уровень проникающего звука в жилых комнатах квартир с 07:00 до 23:00 должен быть 40 дБ, а максимальный уровень непостоянного шума — 55 дБ. С 23:00 до 07:00 — 30 и 45 дБ соответственно. Это в среднем уровень звука при обычном разговоре.

Однако здесь есть сложность. Когда Роспотребнадзор контролирует уровень шума в жилых помещениях, он руководствуется методическими указаниями. Согласно им не измеряется шум, который люди создают, например, с помощью звуковоспроизводящей аппаратуры, игры на музыкальных инструментах, а также громкой речи и пения.

Но если указать на систематический и профессиональный характер музыкальных занятий, есть возможность добиться проведения такой экспертизы.

  • Так, в одном из дел суд установил, что при занятиях штангой и гантелями в фитнес-центре, который располагался в жилом доме, уровень шума в квартире был выше нормы, что негативно сказывалось на здоровье ее обитателей. В итоге Роспотребнадзор предписал устранить такие нарушения. Фитнес-клуб пытался оспорить решение, но апелляция оставила его в силе.

Обратиться в полицию

Если жалобы не принесли результата, можно вызывать полицию каждый раз, когда соседка начинает петь. Но полиция едет небыстро и может прибыть тогда, когда концерт уже закончится.

Здесь вам помогут другие соседи. Заранее напечатайте текст заявления и напишите в нем, из какой квартиры идет шум и во сколько он начался. Подпишите заявление у соседей или консьержа, если он есть, указав личные данные и место жительства. Когда приедут сотрудники полиции, вы сможете отдать им это заявление. Чтобы ускорить процесс, можно встретиться с участковым и рассказать о ситуации.

Полиция установит личность певицы: ФИО и адрес регистрации. Вам это нужно, чтобы подать иск в суд. Дальше сотрудники составят протокол об административном правонарушении или получат объяснения от участников и очевидцев, а в вашем случае — слушателей. Затем материалы направят в административную комиссию или орган специальной компетенции. Куда именно, зависит от соглашения между регионом и МВД РФ.

Но ответственность наступает только за административное правонарушение. В вашем случае — за нарушение регионального закона о тишине. К действиям, которые нарушают тишину и покой, можно отнести использование звукоусиливающих и воспроизводящих устройств, а также громкое пение.

Загвоздка в том, что правила о тишине действуют только в определенные периоды. И в каждом регионе они свои. Например, в Москве — с 23:00 до 07:00. Дополнительно запрещено делать ремонт или другие строительные работы с 19:00 до 09:00 и с 13:00 до 15:00, в воскресенье и нерабочие праздничные дни. В Московской области в рабочие дни нельзя шуметь с 21:00 до 08:00 и с 13:00 до 15:00, в выходные — с 22:00 до 10:00 и с 13:00 до 15:00.

Если соседка поет в этот период, ее могут оштрафовать на 1000—3000 ₽. Точная сумма зависит от региона. Если нет, то соседке ничего не будет.

Но есть нюанс: период шума устанавливается на основании показаний соседей. А если соседи тоже устали от бесконечного шума, они могут искренне ошибаться по поводу того, когда именно соседка пела.

Подать иск в суд

Граждане могут пользоваться жилым помещением, но при этом должны соблюдать права и законные интересы тех, кто проживает в нем, а также права соседей.

Еще граждане не должны нарушать права других на охрану здоровья и благоприятную среду обитания, а также содержать свое жилье по действующим санитарным правилам. И под понятие «благоприятная среда обитания» подходит очень многое.

  • Например, мужчина обратился в суд и просил запретить соседу курить на лоджии, а также взыскать с него моральный вред. Обосновывал он это тем, что дым от курения влияет на его здоровье и причиняет моральные страдания. Суды двух инстанций мужчине отказали, но Верховный суд постановил пересмотреть дело. При новом рассмотрении мужчине присудили компенсацию морального вреда, но снизили ее размер с 250 000 до 5000 ₽. От требования запретить соседу курить на балконе мужчина отказался сам.
  • Дело примечательно не столько табачным дымом, сколько выводами судов. Например, там есть хороший аргумент, что гражданин может пользоваться жилым помещением свободно, в том числе курить в нем, но так, чтобы дым не распространялся за пределы помещения курящего лица и не причинял неудобства соседям.

Замените слова «табак» и «курить» на «шум» и «шуметь», и это вполне можно применить к вашей ситуации, поскольку благоприятная окружающая среда включает в себя отсутствие систематического громкого шума. По крайней мере, там, где этого шума быть не должно.

Я вижу два варианта судебной защиты:

  1. признать факт нарушения и требовать компенсации морального вреда, поскольку дискомфорт по закону — это физические и нравственные страдания. Но реальность такова, что сейчас сумма компенсации в среднем составляет 4000—20 000 ₽;
  2. признать действия певицы нарушающими ваши права и законные интересы и обязать прекратить их. Сюда же можно включить требование прекратить использование профессиональной аппаратуры, при котором нарушаются предельно допустимые уровни шума.

Требования можно объединить.

В иске следует писать все как есть: когда был шум, как часто, какие действия вы предпринимали и т. д. Также потребуются доказательства и аргументы. Вот что это может быть.

Свидетельские показания. Соседи могут написать письменные пояснения или лично прийти в суд и подтвердить свои слова.

Выписка из медицинской карты. Очевидно, что каждодневный шум влияет на здоровье и может ухудшить и социальное, и психологическое, и физическое состояние. Чтобы это зафиксировать, можно обратиться к врачу и объяснить ситуацию. Возможно, врач порекомендует ограничить психоэмоциональную нагрузку и соблюдать режим сна и бодрствования.

Видеозапись нарушения. К ней есть определенные требования: нужно указать, кто, когда и в каких условиях сделал запись, иначе суд может ее не принять. Поэтому в идеале надо, чтобы соседи или вы на камеру подтвердили дату и время съемки, свои имена, а также указали, в связи с чем такая запись ведется. После чего можно «идти на шум».

Исследования. Например, исследование ВОЗ о последствиях шумового загрязнения. Начните с руководства по вопросам шума в окружающей среде для европейского региона на русском языке. Согласно этому документу влияние шума на здоровье человека недооценивается.

Так, по данным исследователей, шумовое загрязнение, характерное для больших городов, сокращает продолжительность жизни горожан на 10—12 лет. Шум мегаполиса негативно влияет на человека, причем на 36% более значимо, чем курение табака, которое сокращает жизнь в среднем на 6—8 лет. Человеческий организм по-разному реагирует на шум разного уровня. Шумы уровня 70—90 дБ при длительном воздействии приводят к заболеваниям нервной системы, а более 100 дБ — к снижению слуха, вплоть до глухоты.

Есть и другие публикации на эту тему, но уже на английском языке.

С учетом системности прослушивания и пения все это можно применить к вашему случаю.

Что в итоге

Сначала попробуйте найти точки соприкосновения и решить проблему мирно.

Если соседка все равно продолжает громко петь, начинайте собирать доказательства: идите к соседям, убеждайте их встать на вашу сторону, вызывайте полицию, пишите в Роспотребнадзор, фиксируйте свое психофизическое состояние у врача.

Собрав все доказательства, идите в суд.

Александр Семенов
Если слышите своих соседей, расскажите, как вы договариваетесь:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

И ничего ей не будет, потому что она ничего не нарушает.
Мы так снимали квартиру, соседнюю квартиру купил какой-то алкоголик-меломан, он врубал музыку на всю громкость (русский рок) и сидел бухал. Приезжавшая на вызов полиция звонила ему в дверь на протяжении нескольких минут, а потом уезжала со словами: он ничего не нарушает и мы не можем дверь ломать.
Это же вам не дверь Навального или Соболь выламывать)

46
Герой Т—Ж

+3

19.03.21, 16:24

Игорь, он просто находился в экзистенциальном кризисе

3

Комментарий удален пользователем

0

Для людей, которые делают телевизор погромче и уходят тусить в другой комнате, приготовлен отдельный котёл в аду.

34
0

К сожалению, статья о том, как пришить дело человеку, который ничего не нарушает.

Понимаю, автора вопроса, но встречный вопрос, почему сверлить\ремонт делать можно, а музыку слушать\петь нельзя?

А вот идея о том, что запахи\звуки должны оставаться внутри квартиры прям хороша, осталось законодательно закрепить.

25

Greek, так ремонт временный, а люди могут тренироваться петь годами каждый день с выходными.

8

RussianGirl, не всегда, часто он вполне себе перманентен)

2
Герой

23.03.21, 16:53

Отредактировано

Greek, разница в длительности. Вот если вам горло сжать на минутку - вы выживете. А если наступить и не отпускать, то вероятнее всего нет. Вот так же с шумом.

5
Герой

23.03.21, 17:00

Отредактировано

недавно "боролся" с шумом от вентилляции на общежитии рядом. Мне повезло - просто электронное письмо на адрес общежития помог. Что-то там выключили или может даже починили. И теперь спустя много лет у нас на улице опять тишина. Странно что они сами не замечали.

1
0

Ставим дома аналоговую барабанную установку. Только она начинает петь дубасим бласт-бит в две бочки мимо ритма ее пения.

17

Комментарий удален пользователем

Andrey, вот тому кто между ними живет весело будет

23
0

Прекрасный вопрос! У меня соседка сверху каждый день пылесосит по ночам, ужасно раздражает :(

11
Редактор Тинькофф Помощи

17.12.20, 15:45

Валерий, о, а у нас ремонт делает уже несколько лет

В этом году к ней еще хлопцы с разных квартир по соседству подключились, вообще огонь :-)

4
Герой Т—Ж

+3

17.12.20, 17:13

Валерий, у нас раньше пылесосила строго в час или пол-второго ночи.
потом съехали, или пылесос сломался - прекратилось

3

Валерий, вырубите ей электричество в щитке.

0

Валерий, от шума пылесоса могут помочь беруши. Правда, они не защищают от сильных вибраций, если ваша соседка при этом ещё притопывает и прихлопывает, не помогут))

0
0

мы сделали шумоизоляцию потолка и стен. По итогу, мы не слышим никого из соседей, соседи не слышат нас, кроме соседки снизу, которая может вызвать ментов из-за шума на ровном месте. Но, по итогу если полиция идёт опрашивать остальные квартиры и никто ничего не слышит, то проблем нет) а недавно мы узнали что сосед сверху играет на электрогитаре - когда увидели его с гитарой в лифте.
Так что, если вам дороги нервы то шумоизоляция это просто маст хэв. Не стоит перекладывать с больной головы на здоровую, потому что вам мешает звук.

11

Katia, сделали в спальне через профессиональную фирму шумоизоляцию потолка (подвисной каркас 15 см слои) и стен. Соседей слышим все равно (шаги, разговоры). В качестве исполнения уверены, вывод только один - она все равно не защищает. А за 2 стены и потолок в спальне 12 кв метров отдали 180 тысяч. Другие стены были несущие, их изолировать не требовалось.
Так что если кто надумает делать шумку- это все равно не понацея.
Будем переезжать за город в свой дом.

4
Герой

20.03.21, 08:09

Отредактировано

Анастасия, странно что вы уверены в качестве, если шумоизоляции автомобиля достаточно для заглушения разговора и шагов. В децибелах то какая разница получилась?

2

Анастасия, скорее всего проблемы с качеством шумоизоляции - полости, например, очень хорошо распространяют звук, по трубам звук распространяется ого-го.
Ну и о том, что не надо делать шумку на несущие стены - бред) через сквозные полости несущих стен (стыки плит, например) будет распространяться звук

0

Анастасия, вот и я склоняюсь к мнению что 100% она не спасает(у нас соседи громко топают и выясняют отношения по ночам, от таких шумоизоляция спасет?

0

Katia, шумка тут не при чём. Видимо Ваш сосед очень скромный гитарист. )

1

Wegeograph, контролировать своих детей должны их родители, и нормальные адекватные родители не разрешают детям прыгать по полу как слоны после 22.00

11

Маша, ну да, я и говорю чтобы родители контролировали своих детей. Чужих то не получится

1
0

"Особенно если, например, к ней нагрянут с проверкой из налоговой" ну такое честно говоря...как тут налоговая поможет...
ну а вообще, кроме музыкантов еще есть громкие телевизоры, топочущие дети, лай собак, ремонты, громкий секс..но, если эти все шумы в рамках закона, то бишь в положенные часы, то я боюсь, что с этим ничего не сделаешь.

9

poezd666, в рамках закона шуметь можно вообще в любое время, только с 23 до 7 с меньшей интенсивностью. Причем в законе и подзаконных актах четко оговорено с какой.

0

Даниил, и чем она поможет?если у соседки ее нет,то не изменится ровным счетом ничего,звукоизоляция будет работать если и соседка ее сделает

5

Маша, вышел из read-only чтобы ответить вам. К счастью, это не верно. Звукоизоляция не поможет от ударного шума, со звуковым она справится.

8

Petr, спасибо за уточнение,значит от слонов сверху спасет только переезд)

1

Petr, только Вы ещё забыли про стояки отопления, вентиляцию и открытые окна. Через всё это тоже прекрасно будет передаваться воздушный шум. Поэтому на 100% шумка "от соседа" не поможет даже в случае воздушного шума. От ударного (структурного) поможет только переезд.

0

Dmitry, нет, т.е. они не должны были нарушать закон и врываться к Навальному и Соболь.

4
0

есть один проверенный способ - заведите детей )

3

Ivan, надо мной живёт семья с ребёнком, и это нифига несмешно. Я понимаю, что дети - цветы жизни и воспитывать их - большой труд, но почему из-за этого должны страдать люди вокруг?) Нарожают детей в хрущёвках, а ты потом живи и терпи.

11

Tucha23pixei, что значит нарожали в хрущевках? А где рожать, извините, у нас вся застройка в МСК типовая. И большинство так живёт.

8

Мэри, хотя бы сделать звукоизоляцию и положить ковры на пол. Люди вокруг не должны нести издержки как из-за пения соседей, так и из-за топота/ора их прекрасных детей, домашних животных и т.д.

9

Tucha23pixei, это вам еще повезло, что у них собаки нет

1

Tucha23pixei, Не смешно что дома без звукоизоляции. Когда мы в таком жили, музыка соседей и вой собак бесил больше, чем дети. Кстати сосед музыку сразу выключил, когда я ему в пол (мой потолок) гирей обмотанной полотенцем постучал.

1

Даниил, хорошо, что у меня нет соседей-меломанов и собаки у людей тихие. Хватает одной проблемы))) от прыганья по моему потолку звукоизоляция не спасет

1

Tucha23pixei, точно точно,у нас тоже слоны сверху живут, постоянно кто то прыгает, что то падает,и причем строго после 22.00

4
0
Герой

03.08.22, 16:32

Отредактировано

Сын учится на вокальном отделении музучилища параллельно с музшколой. Дома - только распевки в течение максимум 20 минут. Им специально предоставляются классы для репетиций, зачем дома всех утомлять, в первую очередь, родных?)
П.С. Младший на прослушивании в музшколу лучшие результаты выдал на барабанах, ыыы...

3

Даниил, если только эта соседка оплатит

2

Даниил, поролон не изолирует от шума. Видно, что вы не разбираетесь в этом вопросе.
Поролон уменьшает эхо.

2

Даниил, интересная у Вас теория. Вот теперь возьмите поролон, и попробуйте сделать с ним эффективную звукоизолирующую конструкцию. А если после этого появятся вопросы, то на форум хаусе уже страниц 500 исписано на эту тему.

0
0

09.08.22, 09:04

Отредактировано

Почему-то никто из тех комментаторов, которые пишут, что сосед "ничего не нарушает" не вспоминает о том, что помимо ограничения на шум по времени, есть еще и ограничения по децибелам, и если деятельность соседей мешает мешает существованию, то это является правомерным поводом для жалоб: http://www.vashdom.ru/sanpin/224-218562-96/

0

Комментарий удален пользователем

Иван, соседям из других 10-15-20 квартир едва ли понравится ваш перезвон по батареям.

16

Иван, ваш замысел будет приносить больше вреда соседям ниже (которые ничего не сделали), и совсем мало - соседям выше (которым это должно быть адресовано).

11

Иван, я извиняюсь..какое-то людоедство вы предлагаете.. можно еще собак натравить или по голове дать..на войне как на войне? так получается? человек не нарушает закон и это его профессиональная деятельность, он не из вредности глотку дерет, чтоб соседям насолить, а вы предлагаете чистое вредительство.

1

poezd666, если это его профессиональная деятельность почему бы не подготовить помещения профессионально? Чтобы никого не доставать?

12

Сообщество