У меня короткий вопрос. Как перевести ценные бумаги от одного брокера к другому? Хочется прямо инструкцию.

Николай

Сразу спойлер: перейти от одного брокера к другому можно, но процесс будет и непростым, и недешевым. Недавно я прошел через эту процедуру — расскажу, как все устроено.

Смена брокера — это как смена жилья. Чем дольше живешь в одном месте, тем больше вещей накапливается. При переезде надо решать, что перевозить, а что проще выкинуть и купить заново. Чем больше вещей, тем дороже и хлопотнее переезд. Аналогично и при смене брокера: чем больше ваш портфель ценных бумаг, тем трудозатратнее и дороже процесс перехода.

У меня два портфеля ценных бумаг: один на ИИС, другой на обычном брокерском счете. Второй портфель — тот самый, на котором я держал облигации, описанные в статье «Пять способов потерять деньги на облигациях», — это маленький портфель для тестов. Когда его оказалось накладно держать у предыдущего брокера, я решил перейти к другому. Вот как все было.

Далее в статье моего старого брокера я буду называть «Брокер-1», а нового, к которому переношу портфель, — «Брокер-2».

Как устроен процесс

Чтобы перенести ценные бумаги от одного брокера к другому, потребуется сделать следующее:

  1. Оценить, насколько это вообще экономически целесообразно.
  2. Получить договоры брокерского и депозитарного обслуживания у Брокера-1 и Брокера-2.
  3. Подать поручение Брокеру-1 о выводе ценных бумаг.
  4. Подать поручение Брокеру-2 о приеме ценных бумаг.
  5. Подготовить для Брокера-2 пакет документов о том, по какой цене вы купили бумаги через Брокера-1, чтобы корректно отразить их балансовую стоимость.

Звучит логично и понятно. Переходим к выполнению.

Оцениваем экономическую целесообразность

Чтобы оценить, стоит ли вообще затевать перенос, можно открыть тарифы на брокерское и депозитарное обслуживание у обоих брокеров и посмотреть, во сколько эта затея обойдется. Затем предполагаемые расходы нужно сравнить с теми потерями, которые вы понесете, если просто продадите ценные бумаги у одного брокера и купите у другого.

Сначала я изучил тарифы Брокера-1. В регламенте брокерского обслуживания был тариф на срочный вывод денежных средств и ценных бумаг. Несрочный вывод бесплатный, но комиссию заплатить все равно придется: ее берет депозитарий.

Стоимость в депозитарии Брокера-1 за вывод бумаг со счета. 1000 ₽ за одно наименование бумаги

Еще в тарифах надо найти, во сколько обойдется получение выписок со счета депо, чтобы Брокер-2 смог отразить корректную балансовую стоимость портфеля. У депозитария Брокера-1 эта информация нашлась в разделе «Иные операции».

Тариф депозитария Брокера-1 на получение выписки. 100 ₽ за одно наименование бумаги

В тарифах Брокера-2 не было упоминаний платы за прием ценных бумаг, поэтому надо смотреть тарифы на депозитарное обслуживание. Нужная строчка нашлась в разделе «Услуги по исполнению инвентарных операций по счету депо».

Тариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 ₽ за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай

Честно сказать, про комиссию при переводе бумаг к Брокеру-2 я не знал. Я был уверен, что прием будет бесплатным, — и только когда мне выставили счет за эту операцию, разобрался, что к чему.

Если вы думаете просто позвонить брокеру и узнать все тарифы, я боюсь вас разочаровать. Вам вполне могут сказать, что перенос бесплатный, — и техподдержка брокера будет по-своему права: может, они просто не в курсе тарифов депозитария — так и было в моем случае у Брокера-2. Поэтому лучше все-таки проверить все самостоятельно.

Итак, в моем случае за перевод одного наименования ценных бумаг от Брокера-1 к Брокеру-2 мне нужно было заплатить 1165 ₽: 1000 + 100 + 65.

В портфеле у меня было шесть наименований бумаг, итого расходы на перевод — 6990 ₽.

Если в вашем городе нет офисов обоих брокеров, то добавьте сюда почтовые расходы на пересылку документов. В моем случае Брокер-1 использовал электронный документооборот, но Брокер-2 — нет, поэтому мне пришлось идти и в офис Брокера-1, чтобы взять документы для Брокера-2.

Когда с расходами на перенос определились, нужно оценить второй сценарий: во сколько обойдется операция «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2». Здесь ожидают потери:

  1. На спреде — это разница цен между продажей и покупкой.
  2. В объеме — это те же потери на спреде, просто операции с большими объемами в низколиквидных инструментах могут увеличить спред еще больше.
  3. На брокерских комиссиях — при покупке и при продаже.
  4. На комиссии за перевод денег между брокерскими счетами.
  5. Во времени: пока деньги переводятся между счетами, цена бумаги сдвинется. Правда, это может произойти как в плюс, так и в минус — тут как повезет.
  6. На налогах. При продаже появляется налогооблагаемая база. А еще обнулится срок владения бумагами — это актуально для тех бумаг, которыми вы владели менее трех лет. Если сработали в убыток — возьмите у брокера еще справку об убытках, она потребуется для получения налогового вычета в будущем.

В итоге невозможно точно определить потери при операции «продал-купил» — можно только примерно оценить их уровень, чтобы сравнить с расходами на перенос.

В моем случае было невыгодно заниматься переносом портфеля: проще было продать все у Брокера-1 и купить у Брокера-2. Но тогда я не получил бы такой опыт и не смог бы написать эту статью.

Вывод ценных бумаг

Я решил переносить портфель. Брокеру-1 нужно было подать поручение на вывод ценных бумаг. В моем случае это можно было сделать через личный кабинет.

В поручении надо было указать достаточно много данных — даже через форму на сайте я не смог с первого раза найти нужные реквизиты. Пришлось обращаться в поддержку обоих брокеров, так как нужны были реквизиты не только Брокера-1, но и Брокера-2.

Так выглядит поручение на перевод ценных бумаг

Реквизиты клиентского счета можно было посмотреть в брокерском договоре; реквизиты счета депо — в депозитарном. Полное название эмитента и номер госрегистрации ценных бумаг — в брокерском отчете. Основание для проведения операции — депозитарные договоры с обоими брокерами. Кроме того, я добавил данные междепозитарного договора Брокера-2.

Данные контрагента надо было запросить у Брокера-2. В поле «Депозитарный договор» я снова указал дату и номер договора с Брокером-2 и его междепозитарный договор.

Референс я не указываю: это поле необязательно, но если вы его заполните, то потом в поручении на ввод ценных бумаг нужно будет указать точь-в-точь такой же референс, чтобы поручения сквитировались и выполнились. Дата тоже важна: она должна быть одинаковой на поручениях о выводе и о вводе средств.

Возможно, с перечислением депозитарных договоров я допустил некоторую избыточность, но лучше так, чем получить отказ в исполнении поручения из-за неполных данных.

Прием ценных бумаг

После того как я подал поручение на вывод ценных бумаг Брокеру-1 и он принял его к исполнению, мне нужно было подать аналогичное поручение Брокеру-2, но уже на ввод ценных бумаг. Личного кабинета у Брокера-2 не было — брокер подготовил мне все бумаги самостоятельно, запросив предварительно следующие данные:

  1. Депозитарные реквизиты стороннего депозитария: наименование, код депонента (идентификатор), счет депо, код раздела.
  2. Номер и дату депозитарного договора в стороннем депозитарии.
  3. Номер и дату междепозитарного договора в стороннем депозитарии.
  4. Данные о ценных бумагах — количество по каждому эмитенту.

Все требуемые данные я нашел в личном кабинете Брокера-1 в разделе «Реквизиты для ценных бумаг». Через пару дней мне прислали по электронной почте на проверку все поручения на прием ценных бумаг.

Поручения на прием ценных бумаг

После того как я проверил и одобрил данные, меня попросили подойти в офис Брокера-2, чтобы подписать документы. Через три дня Брокер-2 уведомил меня, что поручения направлены в депозитарий. На следующий день я уже увидел свой портфель в терминале у Брокера-2.

Обратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеля

Отражаем балансовую стоимость

Чтобы учесть цену приобретения бумаг, Брокер-2 запросил следующие документы:

  1. Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги.
  2. Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  3. Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  4. Заявление о затратах на приобретение бумаг.

Все документы нужно было передать на бумаге в офис Брокера-2, а для этого их надо было сначала получить у Брокера-1.

Через личный кабинет Брокера-1 я подал заявление на предоставление выписки депо и на получение брокерского отчета. Для каждой ценной бумаги надо запрашивать свою выписку депо.

Вот так выглядит заявление на предоставление выписки депо
А вот так — на получение брокерского отчета

Когда документы были готовы, мне позвонил менеджер Брокера-1 и назначил время, когда я должен был подойти в офис за документами. Тут уместно сразу договориться еще и о том, чтобы получить на руки копию брокерского договора. В моем случае договор с Брокером-1 был в электронной форме, а требовался на бумаге.

Заявление о затратах на приобретение я заполнял по предоставленному Брокером-2 шаблону. Там перечисляются все ценные бумаги, стоимость приобретения которых надо учесть, а в качестве основания приведены все упомянутые выше документы: брокерские отчеты, выписки депо и брокерский договор.

Я забыл поставить свою подпись на заявлении, когда передавал документы Брокеру-2, — якобы поэтому процесс занял примерно месяц. Но в итоге я увидел в терминале заветные цифры в колонке «Балансовая цена»:

Весь процесс занял у меня три месяца — но я сам не особо торопился и допускал паузы.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Igor Kiriliyk

Ну т.е сейчас выбор брокера = выбор почти "навсегда", комиссии за выход и за вход явно заградительные, и сам процесс забюрократизирован максимально, хотя всю эту инфу брокер1 и брокер2 могут или получить сами, или уже знают сами :(

16
Юрий Г.

Igor, согласен с Вами. Думаю,что есть две причины того, что так сложно совершить такие простые действия с ценными бумагами: первая - лёгкая нажива на нас и вторая -это тупость.

0
0
Александр С.

Очень актуальная статья, особенно на фоне драконовских комиссий тинькоффа. Надеюсь он свои 0,3% не возьмет за вывод. Но все равно процесс напоминает то самое мобильное рабство, только брокерское. Пора бы упростить и делать онлайн все. Сейчас ожидается сильный приток частных инвесторов - неопытных, которые начнут метаться туда сюда. Великий исход из банков.

9
Алина Чачева

Александр, Вы совершенно правы.Почему нельзя сделать все онлайн? Скорее это связано с поборами. Поэтому мне кажется это нужно запретить законодательно. Такой запрет пойдет на пользу инвесторам и большему притоку инвестиций в экономику страны

1
Юрий Г.

Александр, Брокеры - это финансисты-цыгане. А у цыган есть два главных правила: "Умный - берёт, дурак - отдаёт и "Что положешь в ручку - то клади в карман.

0
Ольга Семенова

Andrey, а у какого брокера лучше? И что плохого у тинькофф?

4
0
Alex Mnt

честно говоря проще продать, а потом купить и убыток тут вообще мизерный по сравнению с тем что вы заработали, и всяко меньше чем 1000р за переезд каждой позиции. Чтобы практически не потерять ничего на покупке/продаже нужен всего лишь небольшой буфер

3
0
Михаил Иванов

Дурдом. На каждом углу кричат-инвестируйте! Но все усложнили немеренно. Я в 2004 переводил акции Газпрома из Газпромбанка в Финам. Пришел в банк подал заявку и через неделю акции были на моем счёте в Финам и никаких больше документов. А сейчас дурдом. Да ещё налоги. Одной рукой зовут инвестировать, а другой серпом по ....

3
Alexandr Kharitonov

Михаил, а мы не успели, вчера были у них. все усложнилось.... а с учетом, что ближайший филиал в котором есть специалист за 200 км от нашего города (хотя наш город в три раза крупнее) и принимает он через день, запись к нему на несколько месяцев вперед. Хотя как вариант предложили нам в москву сгонять, говорят там бытрее, поржал.

1
Юрий Г.

Михаил, совершенно ворьё распоясолось!

0
0
Liam Strong

Актуально как никогда - тинькофф инвестиции стали часто тормозить.

2
0
Ivan Minin

Учитывая что на перевод ИИС без потери права на налоговый вычет даётся всего месяц, штука крайне рисковая.

1
0
Арсений Пилов

А перевод амереканских бумаг в дипозитарий иностранного брокера, возможен?

1
0
Андрей Громов

Стас, здравствуйте! Я понял, что цена приобретения у Брокера-2 отобразилась, но как в будущем быть с трехлетним льготным периодом? Например, акции куплены у Брокера-1 01.02.2018, далее переведены к Брокеру 2 01.02.2020. У брокера-2 какая дата покупки будет отображаться? Кому и как доказывать при продаже акций у Брокера-2 2.02.2021, что прошло 3 года от момента приобретения? Заранее спасибо за ответ

1
0
Sergey Steshin

Да, походу придется так выводить, через обычный Р/С. Тех. поддержка Тинькофф молчит по этому поводу уже 4 часа...

1
Dmitry Nikonian

Sergey, 4 часа? Я уже месяц пытаюсь перевести бумаги из Открытия в Interactive Brokers, обе техподдержки неделями не реагируют на обращения.

0
Алексей

Dmitry, вам удалось сделать перевод бумаг?

0
Dmitry Nikonian

Алексей, нет, с IB это не сработало. Они сослались, что Открытие не отвечало, но поскольку с другими брокерами проблем с переводами не было - я склонен думать, что проблема возникла на стороне IB.

0
Алексей

Dmitry, и как вы в итоге поступили? Просто продали акции в Открытии и купили их в IB?

0
Anton

Dmitry, ну как, удалось?

0
0
Юрий Г.

Самая настоящая воровская система!

1
0
Николай Батраков

В статье ничего не сказано о переводе американских бумаг, в частности меня интересовал вопрос перевода от брокера БКС в Тинькофф, когда они разошлись. Ничего в итоге из этой затеи не вышло

0
Данил Волков

Nikolay, почему?

2
Alexandr Kharitonov

Николай, а у меня почти вышло, но оказалось, что проще, дешевле и быстрее продать у бкс, вывести деньги, закинуть в тинек и купить там. ды были потери в деньгах, но гоздо меньше , чем при переносе и куда быстрее. а с учетом, что в БКС надо либо завереные доки по почте, либо лично ехать в другой город....

1
0
Андрей Челпанов

В сценарии «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2» ещё забыли учесть про налог, который нужно заплатить за разность между ценой продажи и ценой исходного приобретения у Брокера-1. Если все позиции открываются ненадолго, меньше, чем на три года, его можно не учитывать, потому что конечная сумма уплаченного налога не изменится. А вот если бумаги держать 3 и больше лет, тогда нужно всё тщательнее считать и продумывать.
Иначе трёхлетний период будет отсчитываться от момента покупки у Брокера-2, а за прибыль, полученную за изменение цены у Брокера-1 придётся заплатить налог, если прошло менее трёх лет.

0
0
Василий Перебайлов

А можно ли перенести ценные бумаги с одного брокерского счета на другой у того же самого брокера?

0
Andrey Stepanov

Василий, например, ВТБ позволяет это сделать самостоятельно через личный кабинет

0
0
Kate Lyapina

Очень актуальная статья на фоне приостановки работы бирж.

0
0
Андрей Кириенков

Итак, после сбоя на начале торгов 24 марта все навострили лыжи от этих мудаков? Когда ничего не работало

0
0
Андрей Кириенков

Все навострили лыжи от этих "чудаков" после провала в начале торгов 24 марта?

0
0
Сергей

Ад полный!!! с 16 февраля перевожу бумаги от Сбера в ВТБ.... 29 дней только бумаги на брокерский счет переводил((( ИИС с бумагами перевожу второй месяц(((

0
0
Евгений Никишов

Добрый день. Подскажите, для учета цены приобретения бумаг, брокером были запрошены следующие документы:
1. Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги.
2. Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
3. Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
4. Заявление о затратах на приобретение бумаг.
Их можно запросить в электронном виде через личный кабинет? 4-й документ пишется в произвольной форме или у брокера есть установленный образец?

0
0
ksenia18-89

А кто знает: комиссия за перевод платится каким образом ?

0

Сообщество