Как оформить трудовые отношения, если работник уехал за границу

Здесь еще из прошлой статьи про больничные тянется ошибка - "процедура обмена больничного существует, но она сложная и муторная, и никто не гарантирует, что листок нетрудоспособности обменяют и вы получите по нему деньги".
Ошибка вот тут - "Если справка выдана больницей государства СНГ, потребуется оформить нотариально удостоверенный перевод на русский язык. Страны СНГ подписали Минскую конвенцию 1993 года, поэтому ставить апостиль или обращаться в консульство не нужно".
Ни апостиль, ни консульское заверение не нужно не только для стран СНГ, подписавших Минскую конвенцию, но и для всех стран, с которыми Россия вообще заключила договоры о правовой помощи, и список их довольно большой, как минимум это Албания, Алжир, Болгария, Босния и Герцеговина, Венгрия, Вьетнам, Испания, Кипр, КНДР, Куба, Латвия, Литва, Македония, Монголия, Польша, Словакия, Словения, Тунис, Хорватия, Чехия, Эстония.. Для всех этих стран, включая страны СНГ, процедура обмена иностранного больниного на РФ примитивна до безобразия, а о случаев отказа в обмене даже слышать не приходилось.
Достаточно еще находясь за границей отправить email в бюро переводов со сканом больничного, и ~ за 1 тысячу рублей получить по возвращении домой уже готовый нотариальный перевод больничного. С этим переводом зайти в поликлинику по месту регистрации, и сдать его вместе с заявлением на обмен. Не ежедневно, но как минимум раз в неделю собирается врачебная комиссия, которая без проблем на основе этого перевода подготовит абсолютно бесплатно оригинальный РФ больничный задним числом, на даты иностранного больничного. При этом вся процедура может быть даже проще, чем порой получить больничный дома, ибо иностранным врачам безразлично что писать в справке о приеме временно отдыхающему иностранцу, ибо это не бланк строгой отчетности.

Konstantin, все понятно, спасибо за терпение))

Konstantin, так почему:
"работодатель теоретически может указать, что место работы сотрудника, допустим, в Лондоне. Тогда его зарплата не будет облагаться НДФЛ как доход, полученный от источников за пределами страны"
"В налоговом кодексе указывается, что если вы оказали услугу или выполняете свои обязанности за границей и в договоре как место работы указан иностранный город, то вознаграждение, которое вы за это получаете, — доход от источников за пределами РФ. Нерезидент, получающий доход от источников за пределами РФ, не должен платить НДФЛ."

Из второй цитаты следует, что работодатель в России теперь должен платить зарплату без удержания налога, а вы сами уже подаёте декларацию там, где живёте.

My, источником дохода в данном случае является не город-герой Лондон, а организация, котороя Вам его платит. Лондон, это место, а не источник дохода.

Konstantin, источником дохода является выполнение вами трудовых обязанностей, а их вы выполняли за пределами РФ.
В письме минфина хорошо разъяснено https://www.klerk.ru/doc/481798/

My, по данному вопросу есть и письмо налоговой, ссылку к сожалению не найду, противоположное письму Минфина. Они противоречат друг другу. Письмо Минфина касается иностранного гражданина, а не гражданина РФ. Я надеюсь, Вам письмо Минфина поможет, не платить за вас ндфл вашему работодателю. Моему не помогло.

Konstantin, т.е. ваш работодатель отчисляет с вашего дохода 30% ? Сцуко, любимое гос-во....плати больше и не х... не имей с этого...какой выход? Самозанятость, ИП, дистационка новая (после Ковида)?

комментарии меня запутали(
в соответствии с письмо минфина : https://www.klerk.ru/doc/481798/
пример: я - гражданка РФ, но налоговый резидент Италии и работаю по удаленке на компанию в РФ, я не должна платить НДФЛ: ни 13% ни 30% , так как мое рабочее место в иностранном государстве, и это доход от источников за пределами Российской Федерации, который не является объектом налогооблажения в РФ.

"В случае если трудовой договор о дистанционной работе предусматривает определение места работы сотрудника как место нахождения его рабочего места в иностранном государстве, вознаграждение за выполнение трудовых обязанностей за пределами Российской Федерации по такому договору, согласно подпункту 6 пункта 3 статьи 208 Кодекса, относится к доходам от источников за пределами Российской Федерации.

Указанные доходы сотрудника организации, не признаваемого налоговым резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса, полученные от источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 Кодекса, не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской Федерации"

что то я совсем запутался в источниках и местах работы). я гражданин рф оформлен в компании которая зарегистрирована и находится в рф, уезжаю на год жить за границу, но так же буду работать в этой компании дистанционно из-за границы, платить мне будет компания в рф на мою пластиковую карту рф. но так же я стану резидентом за границей скажем в эмиратах, так же оформляюсь на работу в компанию эмиратов. ужас почему такие сложности? я же не отказываюсь от гражданства РФ. я подключаюсь дистанционно к рабочему месту которое находится в рф работаю, но и делаю рабочую визу в эмиратах работая и в компании эмиратов. пусть могу работодатель в РФ так и платит за меня налог, а работодатель в эмиратах платит за меня налог в эмиратах. что люди с двойным гражданством так мучаются? я же не на вечно уезжать за границу, год два и вернусь как надоест или виза 2х летняя закончится и снова только гражданин РФ. мне потом по возвращению в рф что снова получать гражданство РФ? инн и т.д.?)

Не указано в статье, что ставка ндфл для налоговых нерезидентов 30%, а не 13%, как у резидентов. Кроме того потеряв статус налогового резидента нельзя воспользоваться налоговыми вычетами.

Konstantin, если человек не обязан платить налог в родной стране, какая разница ему, какова ставка?

Julia, в данном случае важна не только величина ставки, но и доступ к налоговым льготам.

Konstantin, не уверена, что поняла вас. Я живу в Грузии, работодатель российский. Как я понимаю, это он освобождается от этого налога в 13% разве нет?

Julia, ваш работодатель выступает в роли налогового агента и платит НДФЛ за Вас. Если я правильно понимаю, то Вы более 183 дней проживаете в Грузии, в таком случае у Вас ставка НДФЛ 30%, а не 13%.

Konstantin, работодатель вообще освобождается от этого налога в моем случае.

Julia, нет, платит ндфл.

Konstantin, в другой статье тж указано
Дополнительное налоговое бремя грозит тем, кто живет за границей, но сдает российскую квартиру или решил продать недвижимость в РФ.

или

Если человек находится за пределами России более 183 дней в календарном году, он становится налоговым нерезидентом и платит НДФЛ по большей ставке — 30% по общему правилу.
Налог нерезиденты платят только с доходов от источников в РФ, не освобожденных от налогообложения. Например, придется уплатить 30% налога с доходов от сдачи квартиры в аренду или от выполненных в России работ по договору подряда.
В налоговом кодексе определено, что если человек оказывает услуги или выполняет трудовые обязанности за границей и в договоре местом работы считается иностранный город, то вознаграждение, которое он за это получает, — доход от источников за пределами РФ. Нерезидент, получающий доход от источников за пределами РФ, не должен платить НДФЛ.

Julia, все верно, если Вы получаете заработную плату от источника в Грузии, то в РФ вы ничего не платите.

Konstantin, так вот же цитата из статьи
Так что если вы работаете удаленно за границей — неважно, по трудовому договору или договору ГПХ, — и там же живете постоянно, не присутствуете в России на протяжении 183 дней в течение года или дольше, вы ничего не должны российским налоговым органам. Налог на доход вы платите там, где живете и являетесь налоговым резидентом.

Julia, вы не должны отчитываться перед российским налоговым органом, это имеется ввиду.

это какая-то странная информация, откуда она взята, можете кинуть ссылку?

Julia, статья 224 НК РФ

Konstantin, вы не правы. и в статье и в законе четко написано, что такой доход будет признаваться полученным от источника за пределами РФ, соответственно налоговый нерезидент не оплачивает НДФЛ на территории РФ.

«Налог на доход вы платите там, где живете и являетесь налоговым резидентом» - каким образом это должно быть организовано?

Julia, через самостоятельную отчетность в местный налоговый орган.

Julia, зависит от того есть ли договор между государствами об избежании двойного налогообложения.

На мой взгляд, здесь не отражен существенный недостаток ГПХ для исполнителя. При таком договоре он будет вынужден платить в стране проживания не только подоходный налог (что в общем компенсируется его неуплатой в России), но и страховые взносы в стране проживания.

Как налоговая может узнать, что человек стал нерезидентом, если сам неуведомишь?

Поясните пожалуйста не совсем понятно, я же гражданин РФ и паспорт РФ и работаю на улаленке. Тут точне не идет именно о том, что гражданство другой страны с проживанием. Имея там легализованнание и регистрацию другой страны. Если нет документов никакой страны на проживание, а только гражданин РФ и находишься там как турист, разве я не могу работать из другой страны?

Валерия, уточню, я имею ввиду работу по ТК