Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество
Меня удивляют правила поступления в средние учебные заведения после девятого класса.
Там вообще нет экзаменов — смотрят на средний балл аттестата. И никого не волнует, что сельская школа и какой-нибудь столичный лицей дают разный уровень знаний и по-разному их оценивают. И так отличник из региона поступает на бюджет, а середнячок из хорошей школы оказывается не у дел.
Требования для поступления в колледжи поражают. В большинство колледжей сейчас проходной балл — 4,7—4,9. Объясните мне, как туда попадет троечник? В мое время в колледжи недобор был, но сейчас все иначе. Наоборот, отличники уходят из школы.
В мое время пойти в колледж было едва ли не позором и уделом троечников. С тех пор все кардинально изменилось: вижу, что люди массово идут туда. Более того, во многих школах маленькие десятые классы: все ушли в колледж, а остались в основном те, кто не знает, чем он хочет заниматься и куда себя приткнуть, те, у кого невысокий средний балл аттестата.
Я до конца не понимаю, почему так происходит. Но есть версия, что это как раз из-за ЕГЭ и высоких проходных баллов в вузы. Рациональнее получить среднее образование и специальность, чем остаться вообще без образования или учиться на платном.
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
- ФэйкПолностью подтверждаю. Брат в этом году пытался поступить в хороший колледж со средним баллом 4,6 - не прошел. 10 лет назад в этот же колледж поступил одноклассник с баллом 4,0 и при этом был сильный недобор. Единственное, при общении с колледжем, сложилось впечатление каких-то мутных схем, то они балл не тот вбили при подаче документов, то точное место в списке сказать не могут. Будто они там своих людей продвигали3
- AnnaНу да, ну да, отличники и умницы идут в колледжи, а дураки и двоечники - в 10 класс. Только почему ребят с прекрасными аттестами так пугает ЕГЭ?19
- ФэйкAnna, а Вы ЕГЭ сдавали? Прекрасный аттестат не означает успешную сдачу ЕГЭ. Многие не хотят рисковать, играя в рулетку ЕГЭ, сначала посадив нервную систему, а затем сразу в армию загреметь2
- юрий мироновФэйк, после колледжа, к слову, только армия и светит11
- KikimoraЯ в 2018 как раз ушла после 9 класса из-за ЕГЭ. У меня балл был ровно 5, я хорошо училась, я бы сдала ЕГЭ 100%. Я просто боялась, что сдай я хоть на 270, вдруг не поступлю на бюджет, а у моей семьи нет денег на платное обучение. Будь я хоть трижды гением, был большой шанс, что я не пройду на бюджет. Моя подруга с 270 учится платно сейчас. Отсутствие высшего не ощутила в своей жизни никак пока что. Мне 20, 2 года работаю в Яндексе, ухожу сейчас в БКС. Да и колледж я бросила перед красным дипломом на 4 курсе, если уж честно говорить :) Но мой опыт исключение, я думаю.3
- AnnaФэйк, я - нет, т.к. динозавр. Двое моих детей сдавали, один - в этом году. Это не такая уж рулетка, и нервную систему не обязательно сажать. Хотя подготовка и не курорт совсем. Но если рассматривать только МГУ или ВШЭ и только бюджет, то можно и посадить нервную систему. Но между МГУ и колледжем масса вариантов. Кстати, после колледжа тоже в армию, и никаких отсрочек по учебе уже не будет.25
- КукусяА, матушка, тут такое дело: демография. Я родилась в 1991 году. И из моей сельской школы ровесники поступали в универы, не МГУ, и все же сейчас туда поступают Олимпиадники или платят по 200 тысяч раз в полгода. Потому что в 90-ые рождалось очень мало детей. В колледжи брали только исходя из того, что принес документы. Но сейчас детей много. После 2002 что ли начался бэби-бум. И в универы поступают гораздо соложнее. Демография. Люди 2023 и 2024 года рождения тоже, наверно, так же легко, как я, будут поступать в универы.16
- ОльгаМне тоже непонятен этот приём со среднии баллом. Так же как автор считаю. Тогда и огэ баллы надо смотреть, а не учитывать 5 по музыке и изо в 6 классе.5
- AnnaKikimora, можно найти страховочные варианты с меньшим проходным баллом. А потом пробовать перевестись или в поступать в магистратуру на направление мечты. Или идти на платное (высокий балл дает скидку), рыть носом землю и на бюджет переводиться. Или целевое. Девочке возможно потратить еще год на подготовку и пересдать. Или олимпиады с надеждой на БВИ или доп. баллы. Медаль + ГТО и волонтерство, если ВУЗ их учитывает, тоже дают баллы.8
- AnnaKikimora, как умным после колледжа избежать призыва? Военной кафедры уже не будет, бронь на срочку не распространяется.13
- KikimoraAnna, мне кажется, это слишком запарно, нервозно и может не выстрелить. А схема: «колледж бюджет после 9 класса —> в ВУЗ без ЕГЭ на заочку на основании диплома колледжа + работа уже по специальности» гораздо более рабочая и эффективная и в плане экономии денег, и в плане получения рабочего опыта.3
- Роман П.Ольга, так за огэ же оценки ставят, они влияют на балл аттестата.2
- AnnaKikimora, да, для девочек, если заочка устраивает. И не по всем специальностям есть заочка.4
- AnnaРоман, способов не так много и к уму они не имеют прямого отношения - кандидатом наук после колледжа не станешь, отбывание наказания или непогашенная судимость - так себе вариант. Остается по здоровью - но если со здоровьем все ок, то тут слишком много рисков.15
- КукусяФэйк, у меня была знакомая, она хотела поступить в "Московское академическое художественное училище". Она 1986 года рождения. Нет, ну она поступила, но это стоило 2 лет с репетиторами. При этом моя кузина 1994 года рождения туда поступила только принеся документы. Она очень плохо училась в сельской школе. Но вот получила очень не плохое образование.5
- Amily WФэйк, я сдавала в 2019, поступила на бюджет. Просто готовиться к экзамену надо, а не расчитывать, что школа за тебя все сделает18
- Amily WОльга, огэ - объективно очень легкое, большинство его сдает не готовясь, так что по оценке за него сложно ранжировать.5
- АнастасияЯ училась до ЕГЭ. И в нашей школе девятых классов было 13 по 40 человек, а потом в десятом осталось 5 классов по 25 человек. Остальные ушли после 9ого. Причины очень простые. В нашем маленьком городе не было институтов. Высшее образование без переезда в другой город было невозможно. Поэтому в колледж уходили те, кто не мог позволить себе переезд. Дистанционного обучения тогда не было. Подготовительные курсы только очно. В другом городе очно. Поэтому в колледж уходили ради общежития. Поступаешь в колледж, получаешь общагу, а дальше ходишь на подготовительные в интересующий вуз, это дешевле и проще, чем ездить. Далее это был маленький город. В школе не хватало учителей. Например, у нас биология проходила в формате - все сидели в классе, читали вслух учебник под надзором дежурного учителя, не биолога. Потому что не было учителя биологии. И все понимали, что шансы сдать биологию при поступлении нулевые. А биология нужна, например, в медицинский. И люди шли в колледж, просто потому что так больше шансов подготовиться к поступлению. И наконец в колледже есть стипендия, а в десятом классе её нет. И колледж проще совместить с работой, чем школу. В маленьком городе это тоже для многих причина.4
- Mary BrandybuckНатуральный, а какой смысл учиться лишние два года в школе, чтобы сдать ЕГЭ на минимальный бал и в лучшем случае все равно поступить в колледж?5
- Alexandra P.Mary, когда я поступала в 2006 году, на мою специальность было 15 бюджетных мест, и только на вечернем (я поступила на бюджет) . Сейчас там нет бюджетных мест в принципе. Думаю, что это не уникальный случай. Учёба на платном не всегда означает, что человек не тянет школьную программу.5
- Alexandra P.Amily, а то, что аттестат сельской школы и аттестат какого-нибудь столичного лицея - это как бы разные аттестаты, вас не смущает? У меня в институте была одногруппница, у которой в аттестате за 9 класс не было оценок по физике и английскому. Потому что в их сельской школе не было физики и английского. Нет учителей - нет обучения по предмету. Справедливо ли, что человека с таким аттестатом возьмут в колледж, а человека с тройками после хорошей школы не возьмут? По-моему, для таких случаев и существуют экзамены.7
- Alexandra P.Анастасия, у меня была знакомая после такой сельской школы. Но она после 9 класса выбрала не колледж, а школу-интернат в областном центре. После интернета поступила на бюджет в питерский вуз.0
- AlenaStribog FРоман, итак, у вас есть справка и якобы негодность, вас принимают на улице, везут на медосвидетельствование. Болезнь не подтверждают. Что умный человек делает дальше?4
- AlenaStribog FРоман, хорошо, вы подаете в суд, но суд же может назначить дополнительное медосвидетельствование в независимом медучреждении? Там и вскроется ложный диагноз.3
- AlenaStribog FРоман, так что делать, если ты не только умный, но еще и здоровый? У вас посыл был "хватило ума изучить вопрос с болезнями". Так что это значит тогда?7
- АнастасияAlexandra, и что? Интернат не резиновый, остальные тоже должны где-то учиться.0
- Evil_designerФэйк, ужас, как страшно звучит, конечно. Прям рулетка? Задания типовые, это же тест. Натаскиваешься на них за пару месяцев, если совсем ничего не делал два года, а если делал, то пары недель хватит прорешать пробники и понять систему.4
- AlenaStribog FРоман, да я никак не трактую, я пытаюсь расшифровать то, что вы так таинственно написали, мол, есть кое-какие способы для умных людей, вот и стало интересно. Оказалось, что способ один и тот не для всех. Годных к службе людей (особенно призывного возраста) вовсе не единицы, особенно, если они достаточно умны, чтобы не только "изучить болезни", но и вести здоровый образ жизни.3
- КириллРоман, ничего подобного. Прямо, чтобы "запециться" болезни есть далеко не у всех. По тому же зрению, по осанке должны быть явные серьёзные нарушения, не знаю в каком году вы проходили медобследование, но теперь все с этим строго, поэтому не надо вводить людей в заблуждение.5
- КириллMary, если речь про технические специальности, то там сильнейший недобор в региональных вузах, туда реально на бюджет даже с минимальными баллами поступить, сам таких уникумов знаю. Если мы говорим про гуманитарные направления, то там естественно только на платку останется вариант идти, но я думаю если человек собирается на гум. специальность он должен идти осознанно в 11 класс и готовиться.2
- АнастасияAlexandra, потому что программа в институтах (если говорить не про топовые, а про рядовые) устарела сейчас лет на десять. То есть то, что в 2001 году ещё можно было считать знаниями, сейчас стало просиживанием штанов. Поэтому выбор стоит либо топовый вуз, либо другой путь.4
- Я Ленау меня так и было. не хотела сдавать егэ (затратив на его дрессировку 2 года), а хотела скорее получить профессию. так и ушла в колледж, хотя все были в полном шоке в школе. колледж был при вузе, обещали туда своих пропихнуть потом, но конечно этого не случилось. сдавали вступительные экзамены наравне с остальными, но это небо и земля в сравнении с егэ, конечно же. при этом все сразу после колледжа пошли работать и набираться ПРАКТИКИ, а в вуз уже на заочку за корочкой (теперь уже не знаю вообще зачем). дело было 10 лет назад, но ситуация изменилась не сильно, думаю. сейчас вообще уверенна, что ВО нужно далекооо не всем и уж тем более не стоит тратить ради него годы и нервы5
- ЕкатеринаНу, допустим, из пяти 9 классов получается 1 десятый не потому, что 80% детей не хотят сдавать ЕГЭ. А потому, что в школе прямым текстом говорят, что класс будет один, в него конкурс, доп. экзамены, кто не пройдёт, тот сам виноват. Потому что школе важно, чтобы результаты ЕГЭ не были провальными, чтобы учились дети, которые, как минимум, хотят учиться. А как максимум - смогут показывать высокие результаты. Иными словами, чтобы школа не опозорилась по итогу ЕГЭ. Конечно, можно закуситься "А вы обязаны взять меня в 10 класс", но по факту - нет, не обязаны. Есть школы, где 10 классы отсутствуют в принципе.3
- Старшая сестраЧем так ужасен ЕГЭ? Я сдавала экзамены и в традиционной системе, и сдавала ЕГЭ. Он не страшнее обычных вступительных. Высшее образование перестало ценится само по себе: - можно зарабатывать достаточно, и не имея его; - не стыдно работать на “рабочей” профессии и быть автомехаником, парикмахером и т.п.; - часто вполне приемлемо не работать по специальности, рынок труда меняется очень быстро; - качество высшего образования зачастую расстраивает. Зачем же тратить время и деньги на высшее образование?5
- Старшая сестраПоступить в колледж можно и после 9 класса, и после 11 класса. Так что СПО вполне может быть запасным вариантом в 11 классе на случай низких баллов ЕГЭ и страх ЕГЭ тут вряд ли имеет место быть. Ну и если так уж важно поступить в ВУЗ, то поступить можно и с низкими баллами на бюджет, только, возможно, это будет другой регион, очно-заочная форма обучения или не самая востребованная специальность.2
- Старшая сестраФэйк, я сдавала и ЕГЭ, и традиционные вступительные, которые были до введения ЕГЭ. Что не так с ЕГЭ? Обычный экзамен, не сложнее внутривузовских. Возможностей для поступления у абитуриента больше, можно выбрать любой ВУЗ России.4
- Старшая сестраAlexandra, т.е. и раньше было сложно поступать в ВУЗ, и сейчас сложно, но в колледжи встроилась очередь? Кажется, что просто изменилось отношение к высшему образованию. Когда я заканчивала школу, невозможно было представить себе ситуацию, что выпускник не поступил в университет. Хоть платно, хоть заочно, хоть куда - но диплом о высшем образовании должен быть. А сейчас ценность высшего образования сильно упала. Нормально работать там, где нравится - хоть автомехаником, хоть официантом.4
- Sasha KashaА что плохого в колледже? Что позорного? Колледж это шанс получить профессию. Сейчас приличные зарплаты на рабочих специальностях. Почему бы,если нет планов поступать в вуз не освоить рабочую специальность. Мне колледж много чего дал.5
- СофияКак отличница, которая ушла после девятого — да, страх перед ЕГЭ был одной из основных причин. Но тут ещё огромную роль сыграло то, что я не видела смысла тратить ещё два года в школе, когда уже примерно понимала, чему бы хотела учиться. В нашем классе все, у кого средний балл был выше 4.5, ушли, за исключением тех, кто просто не знал, куда уйти. Поступала нервно, средний балл в мой колледж был 5.0, вдобавок к этому смотрели восьмой класс, за который у меня также 5.0 и несмотря на все это я чуть не осталась без места, потому что поздно документы подала. Но при этом из моих знакомых исключительно средним профессиональным ограничиваться планирует скорее меньшинство, большая часть собирается по внутренним экзаменам поступать на вышку. Сама шла в колледж при ВУЗе со схожим расчётом, но, по итогам решила, что высшее образование получать хочу в другом месте, поэтому таки пошла сдавать ЕГЭ. :) Русский — 95, обществознание — 88, английский — 86. В этом году сдавала скорее пробно, в следующем заканчиваю колледж и планирую пересдать для того, чтобы на бюджет в желаемый ВУЗ пройти. Многие подруги же, которые решили остаться в десятый, по итогам пожалели, что не ушли. В школах к вам относятся как к детям, многим она скорее мешала готовиться к ЕГЭ, в то время как в колледжах уже около ВУЗовское отношение, и учиться или не учиться это исключительно выбор самого студента. По личному опыту отличники просто быстрее вырастают из школы и хотят двигаться дальше.3
- Илья КанТут беда ещё в наших учителях, в большинстве из них нету ничего человечного и вполне себе умные ребята абсолютно не верят в то, что им под силу хотя бы просто сдать ЕГЭ (я не говорю про высокие баллы), поэтому многие из них уходят после 9ого, а потом в вуз после колледжа многие идут4
- Большой КушЯ сдал в своё время ОГЭ на пятерки. Не пошёл 10ый, так как не видел смысла для себя в вышке. Моей профессии одинаково плохо обучают в вузах и сузах3
- ОльгаСтаршая, я работала в ссузе. Подтасовка на экзаменах ужасная...так что ОГЭ хоть как то контролируется. И оно не такое уж лёгкое. Вообщем поступление в ссуз ,что раньше по экзаменам было нечестным, что сейчас по аттестату На письменном экзамене, потом работа исправлялась синей ручкой и ставилось 5 кому надо))) я личное дело видела у каждого в своей группе.2
- Старшая сестраОльга, согласна с вами, я не очень точно выразилась, под экзаменами я как раз и понимала ОГЭ/ЕГЭ. Экзамены, которые проводит само учебное заведение - не самая честная вещь. И отчасти по этой причине мне больше нравится формат ОГЭ/ЕГЭ.2
- АкацияИлья, да в них в первую очередь и беда. Именно эту причину считаю основной и главной.0
- ДенисСтаршая, после СПО возможности те же самые, а внутри вузовский экзамен на порядок легче и логичнее, чем недопоказатель знаний в виде ЕГЭ... И в плюс СПО стоит отнести возможность сокращённого обучения в ВУЗе (поступление сразу на 2-3 курсы, в зависимости от специальности), а так же наличие прикладных знаний по направлению обучения в отличие от вчерашнего школьника0
- ДенисAlexandra, а что за деление на людей первого сорта (пусть и троечников) и людей второго сорта (несмотря на то, что они отличники) по территориальному происхождению? Давайте у детей из регионов паспорта забирать и крепостное право введем, раз такая пьянка, чтобы москалятам мест хватало в ССУЗах и ВУЗах, что уж там... Если тебя смог обойти ребенок с региона, то это только твоя проблема, у него такой же аттестат, он так же усваивал программу по ФГОСам, он далеко не "унтерменш", к Вашему сожалению...0
- Alexandra P.Денис, то есть вы не видите несправедливости в том, что в колледж берут только по среднему баллу аттестата, не глядя на знания абитуриентов? Если бы смотрели хотя бы на ОГЭ, вопросов бы не было. Кто показал лучшие знания, тот и поступил, и не имеет значения, из столицы поступивший или из деревни. А так пока больше похоже на притеснение столичных жителей. Скоро дойдем до того, как в Советском Союзе было: на некоторые специальности брали только иногородних, а жители Москвы и Ленинграда оставались не у дел.0
- Старшая сестраДенис, далеко не во всех вузах есть программы сокращенного обучения для выпускников ссузов. Поступление сразу на 2-3 курс бакалавриата/специалитета - сомнительно, даже если в колледже студент уже изучал те же самые предметы, объем часов и программа там иные, перезачесть их не получится. Почему вы считаете что внутривузовский экзамен логичнее, чем ЕГЭ? Почему, на ваш взгляд, ЕГЭ не показывает уровень знаний? Отмечу также, что ЕГЭ сдается один раз и дает возможность поступления в 15 вузов. Внутривузовский экзамен придется сдавать каждый раз в каждом выбранном университете (а если они еще и в разных городах или экзамены назначены на один день?)0
- ДенисСтаршая, ЕГЭ не является показателем, потому что детей тренируют его сдавать не думая над решением проблемы. Вся подготовка заключается в зубрении решений однотипных задач. Внутривузовские экзамены, как правило имеют более продуманную систему заданий, а так же часть со свободным ответом, что позволяет оценить именно способности ребенка к решению тех или иных вопросов именно педагогами ВУЗа. Даже если ребенок решит не правильно, ход мыслей уже будет являться показателем способностей, чего лишен тестовый ЕГЭ, к которому педагогический состав университета не имеет никакого отношения и доступа совсем. По второй части вопроса - внутривузовские экзамены подталкивают абитуриентов не к бездумному поступлению "абы куда", а именно целенаправленно в конкретные ВУЗы, в том числе выстраивая приоритет. И да в современном мире, как правило, экзамен можно сдать в различные даты (2 даты точно есть), поэтому "в один день" не наступит, при правильном планировании и взвешенном подходе. По поводу сокращённого обучения, я сам учился в техникуме (сдавал экзамены вступительные, если что), а потом поступил на родственную специальность (прикиньте, такой термин существует) в ВУЗ сразу на второй курс, и мне перезачли все те предметы, что были у одногруппников на первом курсе ВУЗа, хотя какого либо договора между моим техникумом и ВУЗом не существует до сих пор (более 10ти лет прошло)...0
- Старшая сестраДенис, "детей тренируют его сдавать не думая над решением проблемы" - это как? Как можно ответить на вопрос/решить задачу/написать сочинение, не думая? Абсолютно любой экзамен предполагает подготовку - в школе, в вузе, в автошколе, для подтверждения знания иностранного языка, сертификация профессиональных знаний... И да, как правило такая подготовка предполагает знакомство со структурой экзамена, требованиями по оформлению ответов, решением типовых заданий. Весь 11 класс мы писали сочинения и я прекрасно помню школьные и вузовские сборники заданий для экзаменов. И до ЕГЭ вузы точно также проводили курсы по подготовке к экзаменам, где точно также тренировали абитуриентов решать те задания, которые будут на экзамене. Вот только доступ к таким курсам имели только те абитуриенты, которые жили в этом городе и имели деньги на курсы. А уж как хорошо наживались на этом репетиторы... И ведь архиважно было найти репетитора, работающего в приемной комиссии именно того вуза, куда планируешь поступать. И то, что сейчас конкретный вуз не имеет отношения к заданиям ЕГЭ, как раз позволяет избежать ситуации, при которой в вуз "протаскивались" "свои" абитуриенты, которым заранее сказали какие задания будут на экзамене и как их решать. ЕГЭ - это не тесты. Посмотрите на сайте ФИПИ открытые варианты ЕГЭ 2023. Есть задания с кратким ответом, и с развернутым, и сочинения, и задачи. Задания экзамена по математике профильного уровня предполагают, что выпускник представит полное обоснованное решение и ответ. ЕГЭ не подталкивает абитуриентов поступать абы куда, хотя бы потому, что определиться с тем, какие предметы нужны для поступлении (и, соответственно, какие предметы нужно сдавать) необходимо заранее. И да, тоже предполагается, что абитуриент выставит приоритет. Но согласитесь, когда у тебя 15 возможностей, а не 2-5 - вероятность поступить выше. И не нужно ехать в другой город. В моей группе из 30 человек только 5 до поступления жили в городе, все остальные приехали из других регионов, и даже не из соседних, многие - из деревень. Была ли у них такая возможность без ЕГЭ? Ваша ситуация с поступлением на второй курс интересная, но с тех прошло, как я поняла, больше 10 лет. Многое изменилось. Есть подробная статья на Т-Ж "Выпускникам колледжей и техникумов стало сложнее поступить в вуз без ЕГЭ". Сейчас поступление возможно только на первый курс. Да, вам могут перезачесть часть предметов, которые были в колледже, или предложить обучение по сокращенной программе, если она есть в в университете, но это право и добрая воля университета, а не обязанность и принятая практика.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Ольга Бобрук
Автандил Чоговадзе
Ольга Бобрук
Марина Ильиных
