Я развелась с мужем спустя два года брака и еще год добивалась от него возврата долга

Aleksis, взрослые и умные мужчины занимают деньги и укатывают в закат?

Хорошо, что мусор сам себя выносит тогда.

Aleksis, то есть занять у человека деньги, а потом "послать его лесом с этим долгом" - это нормально и правильно?

Aleksis, муж это не ребёнок, а взрослый человек. Не надо никого тащить, это только поддерживает инфантилизм в другом.

А при чём тут родня к долгу? Я бы даже не понял, почему меня просят заплатить долг за родственника.

Системный, идея была не заставить их платить, а пристыдить таким образом, чтобы начал отдавать. Ну и после того, как я сказала, что напишу его матери, он и начал отдавать

Aleksis, так эти же слова можно сказать мужу героини - почему живя в семье он был только сам по себе и сам за себя? Он искал себя, ленился, развлекался. У вас странная логика, если вдруг не повезло с замужеством/женитьбой, второй человек должен всю жизнь что ли страдать?

Юлия, да там комментатор считает, что занимать деньги и не отдавать - хорошая идея)

А так, да, конечно, я разделяю вашу точку зрения про взрослого человека. Я буду заботиться о ребенке и обеспечивать его, я помогаю финансово маме.
Но отношения для меня - это про общность целей и взглядов.

Aleksis, вы не поверите, но так бывает, что люди меняются. А ещё бывает, что вначале они притворяются. Чаще конечно бывает, как в этом случае, когда друг друга плохо знают. И это тоже не повод всю жизнь расплачиваться за ошибки прошлого.

Юлия, а сколько надо расплачиваться за свои ошибки? А нужно ли свои клятвы выполнять? Насколько вообще человек надёжный, если слово дал и через время забрал?

Дмитрий, давайте так. Брак предполагает, что оба состоящих в нем будут вкладываться и стараться для общего дела. И если один из партнёров нарушает эти негласные договорённости по неуважительной причине, то другому нет смысла дальше вкладываться. Я понимаю, если внезапно случилась болезнь или какие-то ещё непредвиденные обстоятельства, потому что все мы живые люди и жизнь непредсказуема. Но тут по факту мы видим желание одного удобно устроиться за счёт другого. Вопрос, стоит ли полагаться на такого партнёра? Рожать от него детей?

kuskus, он, а что?)

Elena, а смысл заполнять рубрику однотипными историями? Ее цель - рассказать, какие ситуации бывают вообще. Про зарплату уточнение дано для того, чтобы была понятна причина развода.

Часто прощаете долги в полсотни тысяч рублей?) И даже будь сумма меньше, все равно бы не простила: это мои деньги, я их заработала. А в 2020 году за этот бюджет можно было съездить в условную Турцию на неделю.

Arniz, вы все правильно сделали, долги нудно возвращать, вам эти деньги не с неба свалились, а были заработаны.

Забавно, 5сли бы писал мужчина, что у него зп в 4 раза больше, чем у жены, она не может наравне с ним оплачивать отпуск и т д. и поэтому они расходятся, его бы заклевали здесь)).

Dmitry, а это её сын что ли?
На безответственый мужчин только такая тактика и действует. Мне один раз заказчик не платил за выполненную копеечную работу, я стала писать всем его друзьям в ВК и говорить, что он 2000 мне должен за работу, что случилось, может сдох? сработало))

Sofia, а когда наоборот происходит, что очень часто. Она что? Дочь? Или это значит, по вашему мнению, что такая женщина - безответственная? Что за двойные стандарты? Зачем клясться в том, чего не можешь выполнить? Или уже никаких клятв в ЗАГСе не берут с молодоженов?

Дмитрий, не берут никаких клятв, что за детский сад. Есть договорённости между людьми. Если люди не договорились, а решили "ну он или она должна , потому что это нормально", то в результате будет трындец. Потому что ожидания от партнёра у всех разные. Если договорились, а договорённости не исполняются, ну тоже не норм.
А клятвы в фильмах для детей и 13-ти летних девочек.

Sofia, вы давно в ЗАГСе были? Там за вас все клятвы произносят, вы лишь соглашаетесь с ними. Детский сад - это вы, для которых свое же слово равно чуть меньше, чем ноль

Дмитрий, в загс за штампом ходят и официальными документами, а не за красивым словами пожилой тёти. Можно отдельно тётю нанять на выездную регистрацию, дать 5000руб и свой вариант клятвы прочитать. и она прочитает, что вы клянётесь заниматься извращенным сексом с женой и её любовниками до конца своих дней. И ничего ей за это не будет. И вам.
"Клятву" для загса можно составить самому. И нужно. Это и есть ваши личные договорённости с женой, о которых я говорила выше.
Живите как хотите, всем пофиг, кроме бабок у подъезда и диванные экспертов в интернете.

Дмитрий, когда женщина зарабатывает меньше - это стандарт патриархального общества, где муж - кошелек, а жена - очаг. Я этого уклада не придерживаюсь, не содержусь и не содержу партнера сама. Поэтому сравнивать ваш пример со мной некорректно.

Верно понимаю, что раз не бьет, то надо было терпеть, а также то, что если спустя годы понимаешь, что с человеком слишком разные, то самадуравинавата?
О какой ответственности речь? Я не взяла щенка из приюта, за которого в ответе. А человеку свойственно меняться, ошибаться, и единственное правильное "взрослое" решение тут - выйти из переставших доставлять радость отношений.

Дмитрий, я ничего не должна и не осуждаю никого. Каждый живет в удобной для себя системе ценностей. Патриархальная модель для кого-то работает, а для кого-то нет, я не радикальных взглядов, чтобы меня это волновало.

Какие клятвы? А если роспись неторжественная, где вообще ничего не говоришь, то типа разводиться можно без зазрения совести?)) ну вот такая была у меня, получается, по вашей логике я молодец, никаких слов не нарушаю. Ой.

Дмитрий, ну тогда не очень понимаю, почему вопросы тут ко мне. С партнером до женитьбы обсуждали все денежные вопросы, несогласий не было.
На практике оказалось иначе, человек понял, что карьера ему не очень интересна, тратить много времени и усилий на работу он не хотел, и его персональные потребности были не очень высокие. Кто тут слово дал и забрал?

К слову, как и писала в статье, я не считаю его выбор плохим, если ему так хорошо, что пусть живет как хочет, а мне хорошо в других условиях, и я вправе разорвать эти отношения.

Кстати, насколько глубоко вы можете зайти в приверженности слову, данному когда-то давно? Если девочке в детском саду признались в любви, то все, обязаны жениться и прожить до смерти бок о бок, как честный человек? Или если жена изменяет, тоже нужно терпеть во имя некой обрядной клятвы?

Arniz, не соглашусь с Вами. У меня полно знакомых и у всех очень отличаются финансовые взаимоотношения. Начиная от пар, где женщина в принципе не работала никогда с универа и у них с мужем общая банковская карта, заканчивая теми, где женщина зарабатывает гораздо больше мужчины, либо у них полностью раздельный бюджет. Я к Вашей ситуации с пониманием отношусь, ну действительно, пока нет завязок на детей почему бы не искать подходящих партнеров. На не согласен я с тем, что частное мнение апроксимируется на мнение общества.

Я бы подарила эти деньги бывшему мужу. Мучить его, зачем? Если я отлично зарабатываю, и развод был бы за мой счёт. Это было бы, на мой взгляд, по-человечески.
Дама слишком зациклена на деньгах.
Иногда нужно просто отпустить..

Какой может быть долг, если вы жили вместе? Бред же полный.

Забаненый, существует такое понятие как раздельный бюджет.

Arniz, никогда не понимал как можно жить вместе, а бюджет раздельный, хуйня какая-то

Arniz, бесконечно хвалится своими деньгами и достижениями и при этом требовать несчастный полтинник с человека с которым спишь-верх крохоборства. Такого испанского стыда давно не испытывал честно говоря)

Забаненый, у, батенька, это уже какой-то проституцией пахнет.

Причем, интересно, что уже не один человек тут написал, что стоило простить долг. А за что, на основании чего? Человек сидел в декрете, или как это вообще работает?
Даже будь это 5000, это деньги, подлежащие возврату по договоренности, это не «наши» деньги, это сумма, которую человек занял на личные расходы, вообще не имеющие ко мне отношения.

Забаненый, в таком случае, вы очень много чего должны людям, которые читают ваши комменты.

kuskus, так же ему сказала, и он на следующий день заселилися)

AI, а вы её клятву слышали? У неё может клятва была - "клянусь любить и заботиться в ответ на любовь и заботу, равноценно вкладываться в быт и вместе стремиться к лучшей жизни" Всё, муж не стремится, лапки склеил, на шею сел и пошёл на хер. Всё по клятве.

И мне не нужно, чтобы мои слова всерьёз воспринимали. Нормальные люди ориентируется на действия, а не на слова.

Sofia, а с чего это она решила, что лапки склеил? Возможно, искал хорошую работу. Не всем дано с первого раза попасть в ту самую работу. Я сам менял сферы деятельности 4 раза.

Ну, а как тогда верить вашим словам? Нормальные люди делают то, что говорят. Если человек не делает того, что говорит, то к нему и отношение соответствующее. А потом такие, как вы, начинают реветь, что никого найти не могут. С подходом "слово дал, захотел - забрал" это будет не удивительно

AI, наличие хорошей работы зависит не от усилий самого поиска, а от усилий, прилагаемых для результата. Кто-то проходит пусть от стажера до тимлида, а кто-то вечно стажерствует.

Он и сейчас работает кем-то там за 40к, очевидно, это и есть "хорошая работа" для него.

И какая-то надуманная проблема про "никого найти не могут", во-первых, как завещал Хайям, лучше быть одной, чем вместе с кем попало. Во-вторых, что-то не вижу жалоб ни от себя, ни от Софии об одиночестве. Это уже выдача желаемого за действительное - видимо, хочется верить, будто женщины с карьерой обязательно умирают в одиночестве.

Arniz, а я видел другие комментарии данного автора в других статьях. Так уж получается, что она следит много где. Там есть что-то вроде жалоб.

О, боже, да уберите вы этот пафос. Кем-то там работает))) вы - фактически инфантильная личность с нарциссическим расстройством. Давно я такого не встречал, столько пренебрежения и пафоса в словах)))

Ещё раз, если вы не поняли. Вы - ненадежный человек по жизни. Вам категорически не советую вступать в брак, т.к. потом найдется причина ещё забавнее этой и уйдете от мужа в итоге. Брак - это не бизнес-проект.

AI, не хочу вас расстраивать, по статистике 75% личностей с нарциссическим расстройством - мужчины)) Что касается поиска работы - я тоже в ковид искала полгода, вернее не искала, а жила на накопления и ждала, что мне на голову работа свалится.
Потом искала 3-7 дней в своей профессии и меня везде слили. И я стала трясти знакомых - дайте хоть какой-то контакт, где сами не хотите работать, ибо мне жрать нечего будет через пару месяцев. Мне дали прораба, я вышла за 2500 в день лепнину чистить химикатами от старой краски. А потом попросилась на сдельную оплату и стала работать, как стахановец. Потом попросила научить меня, как реставрировать. Итог 200 тыс за 35 рабочих дней. А тут какой-то охломон 50 тыс. руб занял и отдать не может. А вы предлагаете тянуть такого на себе до конца дней, типо "ты же обещала". нахер пошёл, такого же бесполезно го мужика найти - вообще не проблема. На той же стройке и к 45-ти летним женщинам замужним постоянно кто-то подкатывал.
Всё, что вы там в моих комментариях нашли - уж поверьте, все эти придурки мне жизнь не долго портили. И ныть, что я одна, я точно в этой жизни не буду)

AI, это у вас брак - не бизнес-проект (у меня тоже, кстати, но отношение к нему все же отличается от вашего), но у всех к нему отношение разное, и это - норма. Да, мнение, отличающееся от вашего - тоже норма.

А как называется расстройство, когда бегаешь разным авторам и ставишь им диагнозы, не являясь специалистом?

Мама в детстве мало хвалила, что хочется везде свое бесполезное мнение насаживать в безапелляционной форме?
Если что, то формат дискуссии работает гораздо лучше, но это вам сложно будет, там надо слушать собеседника, аргументы подбирать... :D

ЗЫ про "кем-то там" возможно действительно звучит некорректно, но это потому что я не знаю точно сама. Качает аккаунты в играх за деньги - что-то такое.

Arniz, А аргументы-то будут? Какие-то странные фантазии "а что если?"))) А что если мир - это не мир))) Аналогии не являются аргументами никогда, запомните, раз за 30 с лишним лет вам это никто не объяснял.

Я понимаю, что для вас норма слова давать и забирать обратно. Ну, ок, вот только не надо утверждать, что я или кто-то еще будет такое поведение одобрять. Имею право осуждать такое поведение, как и любое другое. Свобода слова в действии, могу говорить на любую тему, пока не нарушаю закон)))

Кто вам сказал, что я - не специалист? Есть какие-то аргументы (еще раз, аргументы, а не аналогии)?

Мне достаточно того, то вы пишите про своего мужа пренебрежительно. Как-будто все должны зарабатывать миллионы (некоторые утверждают, что должны делать подарки и любое другое вымышленное ложное представление о реальности). Поймите, сегодня вы на коне, а завтра неизвестно, что случится и вы потеряете все. Вы от этого хуже, как человек, стали? Будущему мужу необходимо будет бросать вас раз вы ему не ровня теперь? Вы живете в вымышленном мире, а потом сталкиваетесь с реальностью, а реальность не настолько уж и хороша. Всегда будут недостатки у людей, которые вас будут бесить. Из-за этого бросать каждого партнера? Инфантилизм? Инфантилизм в чистом виде.

AI, гарантией того, что человек выживет, если потеряет всё, являются навыки зарабатывает денег, т. е. поиска работы и построения карьеры. Если бесполезный муж навыками такими не обладает и не может отдать 50 тыс. несколько месяцев, то в случае "потери всего" он будет всего лишь баластом. Если он ни в хороших условиях, ни при угрозе развода не начал что-то менять в своей жизни. Обычно из-за этого от таких мужчин и уходят : они являются не надёжным гарантом безопасности, а чемоданом без ручки, который до брака мама волокла, а после брака почему-то далжна волочить посторонняя женщина. обычно их отправляют на обочину жизни с их монатками в виде старого телефона и микроволновки, они продолжают лежать на диване у мамы, лакать пиво и жаловаться на злых женщин.

AI, а у вас аргументы когда начнутся? Все это время не было ничего, кроме "ваша позиция отличается от моей, поэтому она неправильная".

"Кто вам сказал, что я - не специалист? " - здравый смысл, никто не расшвыривается диагнозами на основании текстов в интернете, специалисты проводят многочасовые диалоги, ага. А рассуждающие в интернетах - это диванные психологи, они к специалистам отношения не имеют.

В статье написано, что нормально - не зарабатывать миллионы, это в первом же блоке "причины", так что мало того, что у вас все плохо с причинно-следственными связями, так еще и навык чтения страдает (и таких горе-читателей - целая очередь к любой статье, увы).

Отношение к бм сложилось следует из его поведения, так что все закономерно. Вам когда кто-то в трансопрте хамит, вы к нему проявляете любовь и уважение? Да в жись не поверю, обычное лицемерие и напускное поучательство.

Arniz, я не говорю, что она не правильная. Она просто отличается от моей. А с вашей я не согласен, вот и все.

По второму пункту, вы, видимо, не слышали термин "профессиональная деформация". Со мной пообщаетесь еще много чего узнаете. Возможно, бесполезного. Тут уж от вас зависит, где вы это будете использовать.

Мне нынешняя техподдержка этого сайта сказала, что если я не буду никого оскорблять и даже намекать на оскорбление, то могу говорить все (опять же, в рамках закона). Могу шутить на любые темы. Это они мне дали такое разрешение. А я лишь развлекаюсь, когда делаю перерывы между работой)))

Я вообще мало к кому проявляю любовь и уважение. Их еще надо заслужить. Ну, а если человеку это не надо, то я ж его не заставляю.

Кстати, бывший примерно также рассуждает о вас. У него своя правда. У вас своя. Истины мы все равно не узнаем. Уж мозг любого человека так работает, извините. Мы обычно либо очень себя переоцениваем, либо очень недооцениваем практически всегда. По середине шагающих людей не встречал ни разу.

AI, тот факт, что вы мало кого уважаете и ваше сверхценное уважение нужно заслужить, говорит о ваших высоких моральных качествах?))
скорее говорит о том, что жизнь у вас не удалась , и вы самоутверждаетесь, унижая всех вокруг.

Sofia, ха-ха-ха, это не значит, что я грублю другим. Но не уважаю за то, что человек просто есть. За какие-то действия могу начать уважать, а за какие-то - отрицательно относится. Т.е., говоря простым языком, раз вы не знаете, что такое уважение, для меня 99,9 (и бог знает сколько ещё будет 9-ок) % нейтральны. Я к ним отношусь никак. У меня нет к ним никаких чувств, как и к вам. Но ещё раз объясню. Я предупреждал техподдержку тж, что они открывают ящик Пандоры, разрешая так шутить (по словам, техподдержки тж, я даже могу шутить над изнасилованиями, если буду делать это правильно, что мне вообще не хочется делать). Вы чаще жалуйтесь на подобные сообщения, может тж передумает. А пока это разрешено, то я буду вкидывать вбросы для лулзов

Такой бред, если честно, или вдвоём идут в загс и подают заявление о расторжении брака, либо один пишет заявление в суд и из разводят. О каких 17000 речь, я не понимаю. Заявление в суд пишется бесплатно. Оплачивается только госпошлина за свидетельство о расторжении брака в загсе 350 руб. Где тут 17000?

А секс то был хоть ?

Какая то выдуманная проблема, когда нет детей разводят в загсе без проблем, только вместе подайте заявление.

Alla, невыдуманная проблема состояла в том, что бм отказывался подавать заявление.

AI, другие герндеры составляют 25% от людей с нарциссическим расстройством. Вы считать не умеете? А вот 75% обращающихся - мужчины.

Если для вас показатель морали, занимается сексом человек или нет, то видимо вы не слышали о колониях для несовершеннолетних, где сидят дети с явно низкими моральным качествами, но многие без сексуального опыта (хотя по идее все должны быть без сексуального опыта в силу возраста).
А если вам никто "не даёт", то это не значит, что вы святой))

Этот же автор написал статьи "Я помогаю подросткам, потому что это даёт мне целый спектр эмоций" и что-то про Кейптаун за 320k. Но ведь бывший муж не подросток, какая к чёрту человечность по отношению к мужу, тем более бывшему. Непременно надо раздавить и выдавить из него всё до последней копейки. Он ведь слабее оказался, так что отпор точно не даст, а чувствами снежную королеву не пробьёшь, пусть наплачет хоть целый тихий океан.