Где в России удобнее всего жить семьям удаленщиков?

Вопрос читателя Т⁠—⁠Ж

Где в России удобнее всего жить семьям удаленщиков?

Этот текст написал читатель в Сообществе Т⁠—⁠Ж. Бережно отредактировано и оформлено по стандартам редакции.

Мы с семьей ищем идеальное место для жизни.

Я предприниматель, создаю симуляторы и игровые решения для обучения. Параллельно без постоянной занятости работаю в одном российском университете над отдельными проектами: это олимпиады, курсы, проектные школы. Уже больше 2 лет почти вся моя работа проходит в онлайн-режиме: моя небольшая команда — онлайн, коллеги — онлайн, общение с заказчиками — тоже онлайн. Кроме того, примерно раз в месяц бывают командировки в пределах России на несколько дней.

Меня вполне устраивает формат работы: получается, трачу на дела в среднем по 4 часа в день, если больше — сильно теряется эффективность. В основном это интеллектуальный труд, поэтому невозможно в течение 8—12 часов быть суперпродуктивным. Мне также хватает времени, чтобы полноценно заниматься детьми. У нас два сына: одному 2 года, второму 3 месяца.

Мы с женой жили в Петербурге — каждый в течение 10 лет — и с радостью оттуда уехали. Очень сложный климат, мало солнца, холодное лето, приличные цены на авиабилеты и благоустройство на 2,5 из 10. В 2019—2020 годах сознательно примеряли на себя жизнь в Азии и ближайших теплых странах. Отсутствовали дома где-то полгода, и я продолжал работать как обычно.

Сейчас перебрались в Краснодар, где сняли квартиру недалеко от парка. Наслаждаемся солнцем и теплой погодой, но это тоже временно.

Итак, что мы про себя уже поняли.

Жизнь в городе для нас сейчас не имеет особого смысла. Единственный якорь — это окружение и друзья, люди, которые понимают ценность образования, читают книги, занимаются творчеством, не позволяют себе говорить детям «тыкудапошелятебесказалатвоямать», занимаются своим интересным делом.

Мы очень теплолюбивые люди. Зима с двумя маленькими детьми — это бесконечные одевания на улицу и короткие прогулки. А попробуйте пару дней не погулять с ребенком.

Мы хотим жить в своем доме за городом. С классной архитектурой, продуманным планированием пространства, хорошим окружением, кабинетом для удобной онлайн-работы, небольшим огородом и видом на лес, реку или горы. При этом нужно, чтобы неподалеку был аэропорт. Я люблю работать руками: физический труд, когда он в меру, доставляет удовольствие, особенно после сидения за компьютером. Было бы интересно обустроить свой кусочек земли.

Пытались взвесить все плюсы и минусы деревни, коттеджного поселка, эмиграции и жизни в формате «перелетных птиц». Даже примерили на себя формат digital nomad (цифровых кочевников — прим. ред.). Рассматривали конкретные места: Доброград, Иннополис, Аматциемс (круто, но дорого), поселок программистов и даже родовые поместья. Но для себя ничего подходящего не нашли.

У нас есть вариант решения, но хотелось бы услышать мнение сообщества Т⁠—⁠Ж. Какой формат жизни может быть оптимальным в такой ситуации? Что лучше выбрать? Как бы вы поступили? Возможно, есть примеры поселений или объединения людей, о которых мы не знаем. Или вы знаете регионы или даже города, в которых очень удобно жить удаленщикам с детьми.

Редакция
Что бы вы посоветовали читателю? В каком регионе или городе России комфортно работать на удаленке?

Аналогичная ситуация: 2 детей, удаленка. Для себя сделал следующие выводы:
1. Продуктивность работы падает если за окном хорошая погода, а когда -30 то работа в удовольствие). Все картинки с ноутбуком у закатного моря считаю бредом - там надо смотреть на закатное море =)
2. Поэтому за зимнюю половину года надо трудиться побольше, а за летнюю поменьше
3. Люблю снежные развлечения: горные лыжи, снежки, покатушки. Поэтому зима обязательно должна быть снежная
4. Должна быть возможность улететь в теплые края, и чтобы до аэропорта не надо было добираться на оленях
5. В большом городе жить нет необходимости, но он должен быть рядом со всеми своими радостями (медициной, досугом и тп)
6. Летом здорово уехать в новое место/страну на месяц+ и там работать в полсилы а остальные полсилы тратить на "осмотр достопримечательностей".
7. Для меня лучше морозный солнечный день, чем пасмурная слякоть
8. Жара точно нет

Поэтому, как ни странно, но мы возле Новосибирска

18
Герой статьи
Отредактировано

Александр, согласен по большинству пунктов и по поводу "сезонности", для меня это тоже нормальный формат работы, всегда есть "busy season" и время когда можно рассортировать папочки на компьютере.

Интересно, как у вас всё устроено. Это коттеджный поселок или обычный населенный пункт? Как примерно проходит день? Как организуете учебу и досуг детей? Как часто бываете в городе? Где живут друзья? Расскажите чуть подробнее, очень интересно.

3

Ессентуки подходят под описание. Горы, аэропорт, развитый частный сектор, прекрасная экология, воздух хрустальный и необыкновенно вкусная еда с рынка. До моря недалеко, рядом и горнолыжные курорты.

13
Герой статьи
Отредактировано

Alia, Да, отличная локация. Был в Пятигорске и Кисловодске, в следующий раз нужно заглянуть в Ессентуки. Вообще на Российском юге еда сильно вкуснее, чем в остальных местах, проверено на себе.

Вопрос про Ессентуки, есть ли там какие-то сообщества таких удаленщиков или может быть местные ИТ компании показывают себя?

8
Герой Т—Ж

Максим, человеку, привыкшему к Питеру, в Ессентуках будет скучно. Про воздух я бы поспорил: из-за большого количества машин и грязи, в воздухе очень много пыли. Влажность высокая, поэтому зимой, если вдруг около нуля или меньше, холодно, но обычно такая погода длится недолго.
На дорогах очень много джигитов, летающих по встречке.
Пятигорск чуть интереснее Ессентуков, но тоже своеобразное место.
Я бы рассмотрел
1. Окрестности Сочи
2. Окрестности Анапы
3. Калининград

11

really, живу в Петербурге), но при любой возможности летаю на КМВ. На мой взгляд, не совсем корректно сравнивать обе столицы и тихий курортный городок. Это принципиально разный образ жизни. Если нужен движ, не стоит уезжать из крупных городов. Но если нужна хорошая экология, красивая природа и дзен, то велкам ту КМВ.
Мой маленький сын родился в Питере и месяцев с четырёх приобрёл жуткую пищевую аллергию. Привезли его туда, через неделю!!! все прошло. Местное козье молоко, мясо нутрии, овощи..в общем, растить детей там здорово)
Почему Ессентуки? Они между Кисловодском и Пятигорске, одинаково удобно добираться, более русский город, дешевле жилье. Насчёт пыли - ну я не знаю, не замечала. На Пятигорск с горы смотришь, да, там смог висит. В Ессентуках вроде нет такого.
А серьезно лечиться - да, в Петербурге надо.
Посмотрите фудблогера Георгия Кавказа. Он как раз под Пятигорском живёт, примерно так и может устроить там свой дом рачительный хозяин.

2

Alia, посмотрел блогера, колоритный дядька =) У меня тоже, к сожалению, есть истории про чисто Питерские хронические заболевания....

2

Максим, по этому вопросу, к сожалению, не могу сориентировать. Но по финансам Ессентуки намного выгоднее моря. Это касается и цен на покупку дома, и общих затрат на жизнь.
Обратите внимание на район Белый Уголь. Самый чистый воздух и вид на горы с верхних улиц)

4

Alia, Спасибо, звучит неплохо)

0

Alia, Спасибо за идею. А как зима?

0
Герой Т—Ж
Отредактировано

Максим, прожил пол года в Ессентуках. Немного заскучал, но это больше от человека зависит. А вот что очень не понравилось, так это медицина. Случилась неприятность со здоровьем и я так и не смог найти клинику или врача, которые смогли бы мне помочь, за любые деньги.

Сейчас вот тоже перебрался в Краснодар) Тут в принципе повеселее и медицина получше, но я всё ещё размышляю где жить, поэтому внимательно слежу за дисскусией)

4
Герой Т—Ж

Максим, а зачем вам в наличии локальные ИТ-сообщества? Большинство митапов и конференций сейчас проходят в режиме онлайн.

2

Artem, это скорее как источник единомышленников и потенциальный оффлайн круг общения что-ли...

3

Alia, Только не Ессентуки, а, всё-таки, Кисловодск. Ессентуки - деревня, а в Кислом - инфраструктура есть. Да и вкладываются в развитие города достаточно неплохо.

Собственно, из Кисловодска и пишу :)

2

Александр, согласна, что Кисловодск и по климату приятнее, и по инфраструктуре. Лично меня там несколько смущает национальный вопрос.

0

Alia, пишу из Ессентуков. Местные удивляются, узнав что переехал из Москвы. Но я места лучше не могу найти :)

2

Alexander, "местные" вообще много удивляются, когда узнают что кто-то переезжает не в Москву, а из Москвы, хотя, я уверен, дезурбанизация не заставит себя ждать. А еще любимая фраза примерно такая: "что вы туда едете, там же работы нет!".

3

Alexander, ага, мы так и решили жить на два региона. Усадьба 20 соток на горе с великолепным видами в Ессентуках и квартира в СПБ. Этот вариант нас полностью устраивает.

2

Alia, класс!

2

Alia, сколько, если не секрет, выходит содержание? Я живу в отличной квартире в курортном районе, но хочется ближе к земле)

0

Alexander, одно другому не мешает) был бабушкин дом, всем это место очень нравилось. Участок на горе, офигенные виды, а за ним лес и поля. Прикупили соседскую усадьбу, и тот дом сейчас сдаём. И квартира в Ессентуках есть в хорошем доме, тоже сдаём.
Папа любит море, купил квартиру в Туапсе, и живёт там с мая по ноябрь. Зимой в Питере.
Нам ещё 14 лет работать, сын военный, рано выйдет на пенсию, так что лет через пять начнём на обьединенном участке строить новый дом. Окончательно переезжать не станем, так и будем ездить из СПБ на КМВ.
Это я к чему...мне кажется, в РФ нет места, где одновременно был бы оптимальный климат и насыщенная культурная и

2

Alia, все упирается в аэропорт

0

Natalie, так там аэропорт в 40 минутах езды)

0

Alia,
Родился и бОльшую часть жизни прожил на КМВ (Кавказские Минеральные Воды: Пятигорск, Ессентуки, Железноводск, Кисловодск). Сейчас живу недалеко от Москвы.
Мотивы автора мне очень близки, но на родину не хочется.
-до моря всё-таки далековато
-не Москва, конечно и, уж тем более, не Питер,
НО недостаточно тепло, хотелось бы круглый год ходить ходить, если уж не в шортах, то, по крайней мере, не в пуховике...

1

Мы семья удаленщиков. Продали квартиры в центре Омска и уехали в коттеджный поселок, в 10 км от города. Забрали аж 4 собаки из разных приютов, теперь у нас есть огромный двор для них, а еще есть огромная кухня для друзей, и скоро появится терраса. Шашлыки по выходным, деревенские продукты.
В город езжу если что-то прям очень нужно в офисе, и к бабушкам раз-два в неделю.
Доставка продуктов - сбермаркет или такси из ленты.
Ах да, еще есть уютный камин.

13

Анастасия, а почему решили поселиться именно рядом с Омском, какие основные факторы сыграли? Как вообще принимали решение о переезде? Интересно, какие основные критерии выбора места у вас были.

1

Максим, ну я сама родом из Омска, в 17 уехала, пожила в Тюмени, Питере, Минске, в 27 вернулась в Омск на пару дней и осталась. Уже 4 года тут и никуда точно не хочу уезжать. Зима уже не такая страшная и холодная как раньше (хотя ощущение, что раньше просто не могла купить себе хорошую одежду для такой зимы). Город относительно недорогой, по сравнению с тем же Новосибом или Тюменью. Сам город, конечно, не экологичен, но у нас в посёлке ветер на город, а не с него.
Меня никогда не тянуло в Европу, а до Азии тут рукой подать.
Но и для меня, конечно, важно, что родные рядом. Бабушкам помогать очень нужно, они уже последние годы доживают.
А про переезд долго решалась, переживала, что не смогу без кафе, без концертов. Пандемия помогла. оказалось, что деревенская еда очень вкусна и без кафе, а вызвать такси из города раз в пару недель не такая уж и большая проблема.
Но! Если бы не родные - я бы осталась жить в Минске, город зеленющий, климат вам точно подходящий (жаркое лето и тёплая зима), дешёвый, очень вкусные продукты. Но вы вроде только Россию рассматриваете.

3

Также работаем с женой на удаленке и как бы это странно не звучало, но после долгих раздумий решил остаться в Мск, т.к. понял что в современном мире комфортнее и дешевле всего жить в мегаполисе. И тут не важно удаленщик лично ты или нет, важно только то что подавляющее большинство услуг в современной экономике удаленно не оказываются. Больница с лучшими врачами не переедет вместе с тобой в деревню из Москвы, также как и университеты с преподавателями, бары, аэропорты, каршеринги, и прочие блага цивилизации, включая новые (еще не придуманные) услуги будут лучше всего работать в местах с высокой плотностью заселения, где миллионы потенциальных клиентов. Вся сила мегаполисов в их экономике, и никакое солнце этого не заменит.
Посмотрите первую десятку стран по индексу счастья - там одни скандинавы (с питерской погодой).
https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2021/WHR+21.pdf
в то время как все "солнечные" территории находятся в конце рейтинга. Я не думаю что это случайность, скорее всего сервер мотивировал предков на более проактивную позицию, в результате чего они смогли добиться больших успехов, чем те у кого лето круглый год. В результате мы видим что южные территории заметно отстают по своему развитию от северных. Тут самое время задуматься, а не снизит ли избыток солнца в будущем вашу долгосрочную мотивацию и рабочий настрой?;)
По поводу моря я также понял, что ближе всего море в Мск: три международных аэропорта в наличии, конечно сейчас в пандемию толку от них мало, но уверен в течение этого года все страны уже откроют границы и вы сможете летать как раньше: турция, египет, мексика, тай и тп.

10

Под ваши требования (тепло, рядом нормальный аэропорт, недорого) подойдут:
1. Большой Сочи и Абхазия (та, что ближе к Адлеру).
2. Район КМВ. Там есть все, что вам нужно, кроме моря.
3. Окрестности Краснодара, например, предгорный Северский район или Горячий Ключ.
4. Грузия. Тбилиси или Батуми.
5. Крым.
6. Возможно, Турция. Но тут уже расстояния до России более серьезные, и с регулярными командировками по РФ может быть не очень удобно.

9
Герой Т—Ж

Максим, если позволите, я прожила в Грузии полгода, и я очень люблю эту страну, но с детьми не стала бы туда релоцироваться ни в коем случае.

Вне крупных городов - беднота и разруха, в крупных городах (по крайней мере, где я была - Тбилиси и Кутаиси) - ужасная экология и ощутимо загрязненный воздух, буквально тяжело дышать. Можно выбраться в горы, но это уже не близко к аэропорту и не тепло.

В плане климата зимой действительно классно, но летом жутко д у ш н о (и в Батуми в том числе, несмотря на близость моря).

Инфраструктура для детей плохая, везде много бродячих собак (хоть они и дружелюбные и в большинстве своем привитые, но всё же) и, опять же, разрухи - мне было бы просто страшно там гулять с маленькими детьми, что они упадут в яму или ударятся об торчащую из асфальта арматуру.

Водители в Грузии просто бешеные, меня несколько раз чуть не сбили, в том числе когда я просто сидела на автобусной остановке (!).

Продукты не лучшего качества, в т.ч. на рынке, как ни странно. Мясо страшно покупать даже в карфуре, а овощи почему-то часто были заражены (разрезаешь картофель - он внутри синий, разрезаешь капусту - она в черных пятнах).

Ну и про слона в комнате - подавляющее большинство людей в Грузии просто замечательные, добрые и гостеприимные, но ввиду некоторых политических событий в стране появилась заметная русофобия. Можно нарваться на неадекватов.

Любители Грузии меня точно за это заминусят, но лично я бы с маленьким ребенком даже не думала бы там жить.

32
Герой Т—Ж

Лучше Светлогорска не найдете место

Пожили и в Сочи, и в Краснодаре. Всё черноморское побережье объехали.

Здесь, в калининградской области, приятнее всего

7
Герой Т—Ж
Отредактировано

Я прожила в Воронеже полтора месяца. Повторила бы, потому что:
1) Теплее Москвы. Раньше начинается весна и позже - осень. По статистике, солнечных дней больше, чем в Москве, и это правда. Не было столько снега, как в Москве.
2) Дешевая аренда. Двушки не знаю, сколько стоят, но нормально обставленную однушку можно спокойно найти за 10-15 тысяч+КУ. Можно и меньше, смотря где.
3) Много парков, скверов, вообще зелени.
4) Развитый город. Чувствуется, что им хотя бы пытаются заниматься. Например, сейчас идет обновление городского транспорта. Да, убогий частный сектор, но это везде так.
5) Есть куда сходить, чем заняться, мероприятия на любой вкус. Конечно, это не столица. Но я себе занятия находила каждые выходные.
6) Природа кругом. Это нечто. И бескрайние степи и холмы, и красивущие меловые выступы, ну и просто красотища. Далеко не все места вот так очевидны, но вступление в пару местных турсообществ решило эту проблему.
7) Вкусная местная фермерская еда за очень разумные суммы. Надо знать места. Но я как раз жила рядом с таким.
8) Общественный транспорт. Тут все неидеально - ещё много старых автобусов, часто вообще одни маршрутки. С другой стороны, если не жить на периферии, то можно доехать куда угодно, не сильно интересуясь расписанием. Как раз маршрутки и дают такую возможность.
9) Хотите в Москву - 8 часов в ночном поезде. Юга тоже ближе.

Словом, как временное убежище мне очень понравилось. Как ПМЖ - сложно оценить, прожила слишком мало.

7

Есть немного денег - то МинВоды и окресности
Есть нормально денег - то Сочи
Есть много денег - то Крым
Абхазия будет немного диковато (особенно если нужны школы/садики)
Батуми ок (но добиратсья сложно)
Турция таки тоже отлично, но не прям сейчас

6

тьфунатебя, работать в Крыму в IT сфере - огромный риск. Многие сервисы могут быть недоступны, заказчики из-за границы могут отказываться работать с вами. У нас в компании, например, строго прописано в контракте, что мы не имеем права работать на удалёнке и пользоваться любыми корпоративными ресурсами находясь на подсанкционных или непризнанных территориях.

21
Герой Т—Ж 🏆
Отредактировано

Комфортнее всего жить не в России) Примеряла на себя юг России. Сильно напрягают приветы из 90х. Если жили в ЮВА, то представляете, что это либо зимовки по полгода, либо, когда дети пойдут в школу, студенческие визы для них + опекунские для вас (Таиланд, во Вьетнаме попроще, насколько я знаю). Грузия и Турция из уже рекомендованных тоже вполне себе.

6

У нас похожая ситуации. Пока остановились на доме / коттеджном поселке в дальнем Подмосковье. Но климат... мы тоже люди очень теплолюбивые и нам нужно солнце.
Пока перевешивает близость к москве с ее музеями, выставками, кружками, т.д.

4

хорошо, что Краснодар временно

4

Макс, это да, раньше думал что классы школе с буквами "Е", "З" это очень много, теперь лично знаю семью в которой дети ходят в "М" класс, а школа учится в 3 смены. Это про Краснодар.

6
Отредактировано

Очень близка ваша позиция и проблема. Мы как раз выбрали для себя упомянутый вами Доброград. В этом году как раз достраивается наша квартира там. Вижу хороший потенциал в нем: больница рядом, школа тоже скоро будет, строительство ТЦ обьявили недавно. Посмотрим, конечно) Но климат не поменяешь) Я думаю на зиму уезжать куда-то с семьей.

Для меня ещё сыграло роль близость к Москве. У меня там друзья и международные аэропорты. Ну и Москва сейчас - это центр русской цивилизации. Там есть все, что нужно. Но жить я там не хотел бы, а в гости приезжать - самый раз)

4

У самого ситуация похожа на вашу. Тоже переехали в Краснодар, прожили два года. Сейчас купили участок земли в 20 км от Краснодара, в Новодмитриевской. Как по мне идеально - рядом горы, правда невысокие, но и до высоких недалеко, лес, до Краснодара 20 минут езды, оптоволокно по станице, до моря выезжаешь напрямик, не заезжая в город. Есть прямая дорога на Горячий ключ, не идеальная, но лучше чем объезжать через Адыгейск. Сам удаленщик. Рядом есть несколько эко-поселений, где у людей участки по гектару. Часть из них вегетарианские, часть просто желающих жить экологично. Там и пруды свои и инфраструктура общая пилится. Но это ближе к Григорьевской

4
Отредактировано

хм..почитала комментарии многих, вижу что идеального места нет. поэтому расскажу про Ростов-на-Дону.
Природа отличная (конечно не море и горы, но Дон, степи, просторы)
Жилье - можно купить дом в Батайске (15 минут на машине от цента Ростова) стоимость 2-х этажного дома с 6-ю сотками около 3млн.рублей.
Инфраструктура города отличная, IT - сообщество очень развито, часто проходят конференции хакатоны, все больше продуктовых компаний, здесь же рядом Таганрог IT столица Юга.
По ценам все хорошо, город не туристический. По местам куда сходить - очень много кафе, ретсоранов, выставок, парков, стадион. Можно съездить в ст. Старочеркасская (очень красивое место).

Погода, вот она может подкачать, летом бывает +30-40, зимой до -15 (но чаще -5, снега последнее время не бывает)и бывает ветер (( Но не Питер. Много солнца, весна и осень прекрасны.

4

Мы уехали из города 10 лет назад. Сперва так же покатались немного по Европе. В итоге выбрали очень недорогой полупустой хутор на юге Ростовской области. За эти годы провели интернет, асфальт, наладили диалог с местными властями. Самым добрым образом помогли переехать местным, чей образ жизни нам неприятен. За нами потянулись знакомые, потом знакомые знакомых - сейчас всего три пустыря осталось. На 40 дворов дюжина детей, ну и много пенсионеров. Главный плюс - на старте нам не потребовалось много вкладывать, что с двумя малышами было критично. Только позже, когда поняли что да, нам подходит, развернули благоустройство. Ближе к горам или морю было бы намного затратнее.

3

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю