ПАРТНЕРСКИЙ МАТЕРИАЛ
Опрос: вы платите за обслуживание карты?

Как определить порядок пользования квартирой, если ко мне переехала вся семья?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография.

Купили в конце 2017 года с мамой в ипотеку квартиру в Москве — по ½ у каждого. Как было дело: я живу в Москве с 2012, училась, жила в общаге, потом с мужем, с которым развелась, потом снимала комнату. Мама настояла, что снимать — это трата денег впустую и уговорила купить квартиру напополам.

Денег на первый взнос у меня не было, а она к тому времени продала одну из квартир в другом городе, сказала, что этой суммы хватит на первый взнос, и что деньги на половину этого первого взноса она мне дает как бы заранее, как часть наследства. У меня есть три младших брата, оговаривалось, что потом я не буду претендовать на наследство пропорционально этой части.

Я все равно не хотела покупать квартиру, так как выбор пал на стройвариант, надо было ждать ввод дома в эксплуатацию, выдачу ключей и еще делать ремонт. На это тоже нужны деньги, еще, пока дом строится, надо платить ипотеку и оплачивать себе жилье. Мама настояла.

В итоге, я оплачивала учебу в магистратуре, снимала комнату, платила ипотеку и позже завела пять кредитных карт на ремонт. Первую часть денег на ремонт дала она, так как у меня не было денег. Она тоже сняла деньги с кредитки, я свою часть сняла через две недели. Пишу об этом потому, что для нее аргумент, что она выплачивала проценты на две недели дольше, чем я. И в случае подачи в суд она собирается это говорить.

В итоге, ремонт мы сделали ровно напополам. Единственное, она могла докупить полностью за свой счет пару вещей — это стол и духовка. Тогда она добровольно не взяла с меня деньги — подарила полстола, а сейчас при дележе это аргумент, что она в квартиру вложила больше, чем я.

Все это время ремонтом занималась я, в деньгах измеряется не все, с моей стороны помимо 50% денежных вложений было потрачено время, силы, нервы на ремонт, поездки на рынки и строймагазины для выбора материалов и прочее.

Мы недавно меняли люстру, я двое суток искала мастеров дешевле, встречала их, ходила с ними в магазины, в итоге за счет того, что организацию я взяла на себя, потратила время и нашла где дешевле. Она оплатила саму люстру и установку, все вместе вышло 8 тысяч.

Без этих усилий, взяв стандартного мастера и люстру из ближайшего магазина это бы вышло 16 000 Р и мы платили бы напополам. При этом у нее аргумент, что люстру установила она, а я в нее не вложилась. Это тоже она хочет в суде использовать как аргумент, что у нее здесь купленных вещей побольше за ее счет.

А вот в чем проблема. Мама, отец, с которым у меня ужасные отношения с детства, и три младших брата на момент покупки квартиры жили в другом городе. Мне никто не говорил про планируемый переезд. Говорилось, что мама помогает мне с покупкой квартиры, чтобы мне было где жить. Хотя фактически я платила 50% за все и свою ½ она оформила на себя, и ей просто хочется, чтобы у нее была квартира в Москве.

В итоге, сначала она перевезла в эту квартиру одного брата, потом другого, а теперь они переехали с отцом и третьим братом. В однушке 38м² мы живем вшестером.

Отношения плохие, если они что-то ломают в доме, они не чинят, им и так нормально жить. Даже если это дверь в туалет, где вылетает ручка. Вопрос с уборкой решить сложно, за собой убирать не хотят — только совсем откровенный ужас, клининг вызвать тоже — с грязной ванной им жить нормально.

Мне тут некомфортно жить вшестером, потому что это откровенно маленькая площадь для шести человек. Телевизор в комнате, где я сплю и они здесь постоянно его смотрят или играют в приставку. Вокруг шум, так как отец не работает, мама работает удаленно время от времени.

Брат работал в маке, но его закрыли, учится на заочке, у другого брата окончание колледжа — подготовка к экзамену, написание диплома, подготовка к поступлению, то есть все время дома, еще один брат, так как переехал из другого города в Москву в марте, решили, что он закончит школу на удаленке, чтобы в конце года не переводится, ходит только на тренировки.

В итоге, все целыми днями дома. Отношения плохие, ухудшились особенно как только я сказала, что против того, чтобы жили все вместе в 38м². Моего согласия на проживание даже не спрашивали. При этом одному брату 18, другому 17, третьему 14.

У мамы есть две квартиры в другом городе, одну она продать не может так как там прописаны несовершеннолетние дети, другую не хочет. У нее есть джип, она его тоже не хочет продавать. При этом она может взять ипотеку на покупку квартиры в Москве. Но на ту, что она хочет — нормальную по площади и в Москве, у нее не хватает, а в области или маленькую студию в Москве она не хочет.

В итоге, просто они все живут здесь и мы постоянно ругаемся, плюс все время обвиняют меня в том, что я их выгоняю. Хотя я не против, чтобы вместе со мной жили двое из них, кто угодно, но не четверо, а мама хочет, чтобы они все жили вместе.

Чувство, что из квартиры выживают, либо надо молчать и жить с ними, а я пытаюсь отстоять свои права, потому что когда я сказала, что потеряла работу и надо платить ипотеку — они уже жили все здесь, отец ответил, что это мои проблемы.

Как решить вопрос с порядком проживания? При норме предоставления 15м² на человека, в однокомнатной квартире, которая как евродвушка, потому что в кухню поставили диван, тут могут жить только двое.

Я согласна на троих, но никак не шесть. Будет ли аргументом то, что у мамы есть недвижимость в другом городе, где они все могут жить, не ущемляя мои права? Или все таки, как собственник, она имеет права жить здесь со своими несовершеннолетними детьми? Она говорит, что вообще со всей семьей?

Можно ли обязать ее переехать в другую свою квартиру или продать другую квартиру, купить другую и съехать? Или можно ли оставить право жить здесь тут одной, как по норме жилплощади, а остальные, включая несовершеннолетних, обязать жить с отцом? У него в другом городе ⅙ доля в квартире 30 м² де-юре, де-факто, есть его мама, которая подарила сестре двухкомнатную квартиру, а отцу ничего не дала, у сестры нет ни мужа, ни детей, ей 60 лет и она живет со своей мамой.

У всех членов семьи по ⅙ в квартире 30м² в другом городе. У мамы в собственности еще одна квартира 42м², доставшаяся по наследству, без обременения. Или единственный выход жить здесь всем?

В марте мама с отцом и братом 14 лет переехала в Москву, потому что они захотели здесь жить, еще устроили брата в спортивную школу по футболу. Фактически обычная районная школа, но аргумент был такой, что его взяли и такой шанс терять нельзя, поэтому надо срочно переезжать.

Как мне быть?



Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Malinche

Я не эксперт, но тоже была жертвой схемы покойной матери, мы тоже вместе купили "её " квартиру. В моём случае нас рассудила смерть, к сожалению.
Я вам очень сочувствую. Эта история и психологически очень тяжёлая, дело не только в недвижимости.
Что я вижу:

1. Семья при желании может превратить несколько квартир и джип в жильё где-то под Москвой или на окраинах. Либо сдавать жильё в регионах и снимать тут.
Не делают этого, потому что не хотят.
Кстати, жить в Москве тоже необязательно)))

2. Если вам мама действительно не подавала никаких знаков, что она не помогает вам, а решает свои задачи, то это обман и мошенничество. И вы морально имеете право на ответные действия.

3. Вряд ли из этой ситуации получится выйти без потерь. Чем-то придётся пожертвовать. Отношениями с семьёй, жилплощадью, деньгами.... Выбор придётся сделать, вас загнали в такие условия, где красиво выйти не получается.

4. Как поступила я. Около 3х лет пыталась решить ситуацию полюбовно. Ждала, убеждала, и т.д. Если интересно, могу описать суть нашего конфликта с имуществом.

Когда стало понятно, что мной собираются манипулировать жильём до конца жизни, с семьёй переехала за 4 тыс. километров. На съем, конечно. При том, что здоровье было потрачено на выплату ипотеки в родном городе. Ну что ж, свобода дороже.

Через несколько месяцев маму унёс ковид. Ну, не только он, я думаю. Желание властвовать и распоряжаться и невозможность это делать добавили ей фрустраций, несовместимых с жизнью.

Перед смертью она попросила
прощения. А имущество перешло ко мне. Печально. Могла бы жить дольше и в окружении семьи, если б не хотела быть владелецей заработанного моим отчимом и мной в одно лицо.

В вашей ситуации я бы наращивала доходы (у вас отличный стимул), съехала бы на съем и судилась бы. Свобода дороже всего.

26
Каролина

Malinche, большое спасибо за поддержку и советы. Понимаю, как Вам было обидно переезжать, потраченное здоровье на оплату ипотеки - очень знакомо, тоже сочувствую, что Вы такое пережили. Буду рада почитать детальнее вашу историю)

3
Malinche

Каролина, обязательно напишу, когда будет минута)

3
Elizaveta Fedotova

Поддержу, только один выход, продавать свою долю, даже если себе в убыток. Пригрозите матери, что в ином случае просто продадите долю кому-то ещё. На будущее все оформлять только на себя.

22
Alexandra

Elizaveta, легко сказать "продай долю". А кто её купит? Половину однушки, в которой только по документам проживает 4 человека? Только мать и может выкупить, но ей нет никакого смысла делать это даже приблизительно по рыночной цене.
Ситуация звучит достаточно безнадёжно.

3
Elizaveta Fedotova

Alexandra, доли чаще всего скупают чтобы получить регистрацию. Особенно в Москве. Так что если мать автора не хочет, чтобы в квартире проживал и был прописан посторонний человек, придётся воспользоваться преимущественным правом покупки доли квартиры и выкупить её.

11
Системный инженер
Отредактировано

"Мне тут некомфортно жить вшестером, потому что это откровенно маленькая площадь для шести человек"
Дурдом какой-то. Нам втроём, из которых один - ребёнок маленький, в однушке 35 м2 тесно...

"Как мне быть?"
Продать маме вашу долю)))

"она хочет в суде использовать как аргумент"
А суд по какому поводу планируется?

21
Каролина

Системный, если продать долю сейчас и загасить ипотеку, то останется миллиона 3 с учётом налога, я на них не куплю вообще ничего в Москве, даже в области. Сейчас и квартиры подорожали в несколько раз (мы эту покупали в конце 17 года за 4.5 миллиона, сейчас она 10 стоит), и ставки по ипотеке выше + я официально не трудоустроена сейчас и мне ипотеку тупо никто не даст :). Да и в целом обидно покупать квартиру по цене в два раза дороже, тем более в такой нестабильной экономической ситуации + обидно съезжать из этой квартиры, столько в неё было вложено сил и эмоций, я ее люблю.

Суд - это я все пугаю, что если она добровольно не решит вопрос, подам в суд, но по совести это неправильно, конечно. Плюс как я поняла несовершеннолетним разрешат жить с ней, совершеннолетний был прописан в квартире когда был несовершеннолетним и сейчас он имеет право проживания там, и я его не выпишу. Ну то есть вопрос в теории только в том, можно ли по закону жить там отцу, а так все получается могут, несмотря на наличие другой недвиги и то, что площадь маленькая

1
Alexandra

Каролина, так о чем вы судиться-то хотите? По каким законам?

6
Каролина

Alexandra, думала подать иск об определении порядка пользования квартирой. Суть описана выше: полагаю, что при норме 15 метров на человека в Москве, в 38 метрах 6 человек жить не могут. По идее, максимум, что присудить суд второму собственнику - проживание вместе с двумя несовершеннолетними детьми (итого будет проживать 4 человека, а не 6 и главное, что отец, с которым наиболее сложные отношения по закону там проживать не сможет). При этом на практике они отдельно жить не захотят и мб их это простимулировать купить квартиру. Собственно консультация эксперта нужна, чтобы корректно ответить на ваши вопросы, по каким законам можно судиться и верно ли мое понимание подхода суда к проблеме.

1
Alexandra

Каролина, никто не запрещает собственнику хоть 10 человек зарегистрировать в своей квартире, если это не фиктивная регистрация (а в вашем случае ситуация прямо противоположная). Это нормы для выдачи жилья, а не ограничение по прописке. Иначе б в однушке даже ребёнка пара не смогла зарегистрировать. Старшего, совершеннолетнего брата, если он уже прописан у вас в квартире, у вас тоже никаких оснований выгнать нет. Если отец не прописан - ну теоретически можно попробовать, но, боюсь, суд не оценит ваше стремление к сепарации в такой форме.

5
Каролина

Alexandra, ну если прочитать внимательно нормы Жилищного кодекса, то там четко указано, что проживание возможно только с согласия другого собственника. Причём тут стремление к сепарации, суд должен не его оценивать, а факт нарушения гражданских прав в соответсвии с нормами законодательства. Если тебе не принадлежит целая квартира, ты можешь приводить туда жить только несовершеннолетних детей, остальных - с согласия собственника. Прописка действительно даёт право проживать, но и его можно оспорить при наличии оснований. Отец право проживать по закону там не имеет. Да и вообще, при ситуации, если бы 1/2 принадлежала чужому человеку так сделать точно бы не посмели, в противном случае был бы подан иск в суд, и насколько я понимаю по сложившейся практике, 6 человек там точно бы не жили.

3
Elena

Каролина, скажите,пожалуйста, а если мне принадлежит 1/4 часть в квартире, а остальное брату - может ли он кого-то прописать без моего согласия? Я не прописана в этой квартире, а он - прописан.

0
Каролина

Elena, насколько я знаю без согласия другого собственника прописываются только несовершеннолетние дети. Мне кажется человек с 3/4 не имеет преимущество перед тем, у кого 1/4, но это лучше перепроверить :)

0
Elena

Каролина, Спасибо

0
Alexandra

Каролина, то-то и оно, что это не чужие люди, а ваша семья - родители, братья. Если бы ваша мать привела в свою половину квартиры чужого дядю, а вы бы отказали ему в регистрации и пошли в суд требовать выселения, то были бы, конечно, со всех сторон правы. А тут вам даже судья может по-человечески отказать и предложить помириться и согласиться на регистрацию отца. Выписать братьев вы вообще никак не можете.

А площадь квартиры тут может иметь значение только в одном смысле - всего одна комната, никак не получится выделить доли в натуре.

0
Каролина

Alexandra, отношения в семье иногда могут быть хуже, чем отношения между чужими людьми, мне ведь не просто так некомфортно жить, дело не только в количестве людей в однушке. Так что если рассуждать по - человески и анализировать наши отношения с отцом, я думаю, суд, узнав подробности как раз таки по - человечески как минимум выселит его)) Вы же не знаете всего. Вообще неправильно требовать с кого-то что-то только по принципу «он биологический родственник» = ты ему должен. Суть родственных отношений заключается в тёплых взаимоотношениях, а не в номинальном названии

4
Анна

Каролина, да, Вы, конечно, правы.Именно желание уступать и создавать комфорт друг для друга могло бы помочь, но как я поняла, как раз на это и нет надежды.

0
Alexandra

Каролина, да понятно, что никакие самые тёплые родственные взаимоотношения не могут выдержать проживания вшестером в однокомнатной квартире )
Дело не в том, что это номинальное название, - дело в том, что он ваш ближайший родственник по закону. И ваши представления о том, что неправильно что-то требовать по принципу родственной связи, упираются, опять же, в законы, которые говорят прямо противоположное.

0
Скажи, кто

Охереть

12
No
Герой

Скажи, такие же эмоции были

1
Агент лукошко

Уезжай в другой город, где есть квартира, а они пусть в Москве прозибают. Нервы и здоровье важнее бетонной корьём и престижа Москвы🤔

8
kuskus kuskus

Агент, тоже так подумал, уехать на джипе туда где 2 квартиры

6
Каролина

kuskus, ахахах, квартиры не мои и джип тоже))) вся недвига в Ростове-на-Дону, после 10 лет жизни и карьеры в Москве не оч хочется туда на ПМЖ

7
Alexandra

Каролина, думала по описанию, что ваша родина - какая-то совсем убогая безнадёжная глубинка, но Ростов-то в чём провинился?!

6
Каролина
Отредактировано

Alexandra, в смысле провинился? Просто не хочу там жить постоянно, Москву очень люблю, там другой уровень жизни и продолжать карьеру я могу только там, иначе это большой даунгрэйдинг

1
Елена Золотое Яблочко

Каролина, про какую карьеру речь, если сейчас даже работы толком нет (как я поняла из рассказа)?

3
Каролина

Елена, я работаю частным налоговым консультантом сейчас (периодические проекты), но планирую возвращаться в найм для стабильности. У меня больше 8 лет опыта в налоговом консалтинге, последние несколько лет я возглавляла практику по международным налогам в международной консалтинговой компании, так что с карьерой все более чем, не волнуйтесь так :)

0
Анастасия Коршункова

Из ваших слов не разобрать, чья ипотека и доля. Идите к юристам. Скорее всего вам придётся слинять из квартиры. По тихому, решайте куда вам уходить и сколько получите. А так же скорее всего с банком придётся решить вопрос. Возможно, вам предложат выгодные варианты. С родней пока не советуйтесь. Вас использовали.

5
Каролина

Анастасия, квартира в совместном собственности, по 1/2 у меня и мамы. Ипотека тоже напополам, но основной заёмщик я. Мама свою долю выплатила, я не до конца (ещё платить около 5 лет). По закону слинять я точно не должна, добровольно тоже не особо хочется, квартиру оч люблю, в нее было вложено много сил и времени не ремонт и тд, все 4 года, что я в ней живу, новый район толтко обрастал инфраструктурой, люди доделывали ремонт, строились развязки, первое время там ничего не было от слова совсем так как это новая Москва (на момент покупки это была последняя станция метро). Сейчас только-только образовался нормальный район, где хочется и комфортно жить. Поэтому хочется решить вопрос, не уезжая из квартиры, если бы я хотела это сделать тут бы не писала)). Хотелось получить консультацию эксперта, возможно ли с юр точки зрения как-то отстоять свои права, чтобы не съезжать из квартиры, но и вшестером не жить

0
Трррчача
Отредактировано

Каролина, маловероятно, что Вам чем-то поможет юрист. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, дети и родители. Если хочется выселить родственника из квартиры, то нужно решать проблему полюбовно (не ваш случай), или переформить квартиру на нового собственника. В этом случае выселяемый перестанет быть членом семьи собственника, и новый собственник сможет выселить его из квартиры в судебном порядке на основании пункта 2 статьи 292 ГК РФ. Но так как у вас 1/2, то это не сработает. Только если продать свою долю каким-нибудь условным цыганам или лицам кавказской национальности, которые устроят такое шоу вашим родственникам, что они сами и съедут, и свою долю за копейки продадут. Но Вы сможете продать долю с очень большим дисконтом на таких условиях.

3
Каролина

Тррчача, то есть получается, любой собственник квартиры (хоть 1/20 у него) может привести всех своих близких родственников по ГК РФ (даже 20, если их у него 20), при этом размер жилплощади вообще не играет роли, выходит. Интересно, есть ли судебная практика по подобным инцидентам.. спасибо вам большое за разъяснение)

0
Трррчача

Каролина, нет, с 1/20 это не работает - если доля в квартире незначительная и нет согласия других собственников, то пользоваться незначительной долей квартиры очень сложно, есть свои нюансы, которые к Вашему случаю не относятся.

К сожалению Вы стали заложником ситуации, в которую Вас втянула Ваша мать и, вероятно, она просто так с Вас не слезет. Вы можете попробовать всё-таки убедить её продать какую-то часть недвижимости в другом городе, чтобы она выкупила у Вас Вашу долю, тогда Вы погасите долг по ипотеке (хотя бы частично), будете снимать квартиру или комнату и начнёте нормально жить (этот план на свою прекрасную жизнь без них не нужно озвучивать, она не для этого втянула Вас в эту схему, привезла всю диаспору в Москву и не работает). Но скорее всего она ответит Вам отказом.

Ради собственного же благополучия махните рукой на эти стены, которые они уже загадили, судя по Вашим словам, и бегите оттуда.
Если не удастся сейчас втюхать 1/2 доли матери, то эта история ещё долго может аукаться: она может эту долю в любой момент переоформить, продать, завещать, написать дарственную.

1
Каролина

Тррчача, спасибо за совет, да, думаю, ее можно уговорить купить часть доли, просто я сама не хотела бы съезжать из этой квартиры: сейчас цены на недвигу взлетели, ставки тоже, пока не устроилась обратно в найм ипотеку не выдадут (аренда сейчас тоже выросла, это деньги на ветер и совсем не то же самое, что жить в своей квартире, сделанной под себя). Год назад я предлагала продать квартиру и разменяться - тогда я нашла квартиру мечты и у меня была возможность ее купить, если бы я продала свою долю. Но мою долю она купить тогда не могла (не было денег), а продавать квартиру не захотела - она получала льготы из-за Московской прописки, плюс экономила деньги на съёме квартиры для братьев - они жили в нашей. На мои слова, что в таком случае я продам долю кому-то ещё, она сказала, что тогда я буду ей не дочь. Я не захотела ссорится с семьей из-за квартиры и шанс упустила, о чем жалею до сих пор (квартира мечты достроилась и подорожала за год на 5 миллионов, сейчас уже ее физически купить не смогу). Но, видимо, на эмоции тут придётся забить, и нужно смотреть по факту: если юридически я запретить им вшестером жить не смогу, значит, либо продавать долю и снимать квартиру, либо жить в такой тяжелой обстановке (физически и морально, материально они сейчас перестали брать с меня деньги за коммуналку и готовят на меня еду за свой счёт, то есть не всё так ужасно, и не такие уж они и тираны (если можно так сказать:))). Но если мы с мамой обе сейчас хотим жить в этой квартире (но не можем жить вшестером), я думаю, справедливо было бы продать квартиру, чтобы никому не было обидно (чтобы она не досталась никому), но на мое предложение об этом мама отвечает, что квартиру целиком ей продавать жалко (по аналогии с другой недвижимостью и машиной, ей хочется, чтоб квартира осталась и хоть кто-то из нас в ней жил). Итого: продавать квартиру целиком она не хочет, купить ее долю я не могу (и не хочу, если честно, по текущей цене, сейчас меня устраивает моя доля, дающая мне право жить, но в будущем я все равно хочу жить поближе к центру, поэтому не вижу смысла сейчас выкупать вторую часть доли + тупо нет денег на это), а продавать свою долю ей сейчас - продавать в убыток (потому что не куплю новое жилье и придётся снимать) + с эмоциональной точки зрения это очень тяжело, потому что в квартиру было вложено много нематериального типа времени, энергии, сил и эмоций, когда делался ремонт и район только обустраивался инфраструктурой, получается в сухом остатке выходит, что пока было жить в этом районе очень некомфортно и он обживался - в нем жила я, слушая каждое утро перфоратор соседей, без магазинов рядом и тд, а как только он стал подходящим для жизни - мне нужно съезжать да ещё и покупать такую же квартиру (условно) по цене в 2 раза дороже (что я сделать даже и не могу). В общем, выбор не из лёгких: деньги, любимая квартира и вложенные силы либо комфорт и спокойствие. Буду решать и все же надеяться, что мама чудом купит квартиру и оставит меня жить в этой хотя бы с двумя братьями (что тоже не очень, но тут я ничего сказать не имею права, ибо у меня всего 1/2 доли, так что это справедливо и тут без претензий). Плохо, что она не готова забрать в квартиру всю любимую семью, с которой она хочет жить, даже если квартира будет большой, потому что у неё вопрос «а как будет монетизироваться моя доля в этой квартире, если в ней никто не будет жить, ты будешь платить мне аренду?». Момент, что я тоже ее дочь и ничего такого нет, если я временно поживу в квартире, где половина моя, а половина моей мамы (не отбирая ее доли), при условии, что она живет спокойно себе в большой квартире со всей семьей, не учитывается :(. Ее аргумент: «я вынуждена купить новую квартиру и переплачивать проценты, потому что ты выгоняешь меня, не давая жить на моей половине всей семье». Труба :(

0
Трррчача

Каролина, вот на этом месте нужно ставить жирную точку и бежать роняя тапки: «у неё вопрос «а как будет монетизироваться моя доля в этой квартире, если в ней никто не будет жить, ты будешь платить мне аренду?».
Ваша мать скорее всего нарцисс и нормальные отношения в принципе с таким человеком не выстроить. Все для неё, в том числе и Вы, это средство для «монетизации», не исключаю тот факт, что и остальные члены семьи «поставлены на счётчик» и как только с них можно будет что-то поиметь, то тоже либо будут втянуты в какие-то финансовые схемы или будут выжиматься под каким-нибудь предлогом.

Вы опять зациклились на том, что цены на недвижимость выросли и Вам жалко эту квартиру.
Десять-пятнадцать лет назад и проценты по ипотеке были конскими, и первоначальные взносы огромными, и квартиры в Москве дорогими. Обычным людям тоже казалось, что купить что-то в Москве нереально. Однако же ситуация изменилась и многим это стало по карману.
Текущая ситуация не отражает того, что будет с нами через 5 лет. Зато за 5 лет проживания с матерью и делёжкой квартиры - кто кому что должен - Вы похерите время, здоровье и нервы, которые должны пустить на развитие карьеры и обычную жизнь без треволнений.
Единственный выход - сепарация от семьи. Если братья вменяемые, то они продолжат с Вами общаться. Нет - так и не надо.
Ищите варианты коливинга, аренды комнаты и устраивайте свою жизнь. То что сейчас происходит - проживание всем табором в однокомнатной квартире - выходит за все рамки разумного, поэтому Ваша задача построить свою жизнь заново без этих людей.

1
Анастасия Коршункова

Каролина, да. А пользование... Ну установит суд по 5 минут туалетом пользоваться всем и вам тоже. Оно вам надо?

0
Каролина

ну так половина - то не с неба свалилась, Женечка, на эту половину было положено здоровье и все силы с самой юности. Явно не для того, чтобы был такой итог. Про плакаться эт вы зря

4
Евгений Елгушов

В вашей ситуации, действительно только договариваться. Но если не захотят, скажите маме, что вы собираетесь жить, в вашей половине квартиры, с будущим мужем. А еще здесь будет проживать его брат, который разводится и ему пока негде жить. И дети мужа от первого брака, приедут поступать а Москву. Не можете же вы детей любимого мужа оставить на улице. В общем это я к чему? Поставьте свою маму и ее часть семьи в такое же положение, в которое они поставили вас.

3
Каролина

Евгения, без помощи матери было бы сложно, как и ей без моей (основной заёмщик я, ей бы даже ипотеку никто не дал). Никто не запрещает ей пользоваться своей половиной, я прошу только делать не в ущерб мне. Ее границы заканчиваются там, где начинаются мои. И привести в 38 метров всю семью, в которой своеобразные отношения, сказав, «мне удобно так», тоже нельзя, потому что она не единственный собственник квартиры. Я ей говорила, что не против, чтобы там жили трое человек, я со своей стороны и двое с ее (не 1 и 1). Так будет справедливо. Но она хочет, чтобы жили все. Так не выйдет. Если человек хочет переезжать в Москву с 5 обоими и имеет только половину квартиры в 38 метрах, он должен понимать, что это невозможно и искать варианты, которые решат вопрос: покупать новую квартиру, продавать старую недвижимость или машину, на худой конец не переезжать. Желания это хорошо, но действовать надо в соответсвии с возможностями и не ущемлять права других. Это справедливо. И мне странен подход человека, который считает иначе. Совет расширить жилплощадь, конечно, интересный, но не забывайте, что это Москва и там нельзя просто взять и пойти купить квартиру как хлеб в ближайшем магазине. Не удивлюсь, если вы живете в регионе и делитесь такими замечательными умозаключениями, очень уж своеобразное мышление.

2
Трррчача

если у Вас такой хороший опыт в EY, то Вам не составит труда найти хорошую работу, снять квартиру или комнату и начать всё с нуля. У Вас вся жизнь впереди. Вы сейчас свои силы и энергию направляете на борьбу по сути за кучу кирпичей, в которой стоит ваша кровать. Стоит ли Ваша жизнь того? Так Вы себе представляли Вашу будущее - в борьбе вместо того, чтобы получать удовольствие от жизни каждый день? Поэтому наплюйте на семью, сепарируйтесь от неё полностью вплоть до прекращения общения и идите вперёд, это трудно морально и психологически обнуляться, но оно того стоит. И если Вы сначала придёте в себя, поживете для себя и на съемной квартире, выплатите долг перед банками, а потом купите свою квартиру в 40 лет, например, то ничего страшного не случится, поверьте. Главное в этой жизини -это психологический комфорт и свобода. А потерянные деньги - это всего лишь деньги. Восполняемый продукт в отличие от нервов и потерянных лет в борьбе с родственниками.

2
Игорь Мальцев

Каролина, определись что для тебя важнее , обида что квартиры подорожали или жить без соседства. По твоему крику души понятно что жить одной.
Поэтому брось семью , она не твоя, признайся себе в этом. Это чужие люди, ты их не любишь,не общайся больше никогда с ними.Одна ты будешь счастлива.
Езжай в Ростов и будь счастлива. Особенно что наследство заранее получила.
А пока я вижу с твоей стороны только одно- и рыбку сьесть и ...

1
Greta

А все эти люди в квартире зарегистрированы несмотря на метраж? Или близких родственников регистрируют безо всяких условий?

1
Каролина

Евгения, ну так вы же не знаете сколько мне лет)) я купила квартиру в 21 год, но для того, чтобы иметь возможность оплачивать ипотеку и снимать квартиру пока дом строится и 5 кредиток на ремонт оплачивать, я работала с юности. Вы правы, каждый мечтает иметь хотя бы половину квартиры в Москве и если ты в 21 покупаешь эту половину сам, то это явно достаётся потом и кровью. Я работаю с 14, с 18 совмещала учебу на очке в Финансовом университете при Правительстве РФ, где училась на бюджете (представьте уровень требований, чтобы не слететь с него) с работой в налоговом консалтинге в EY (это большая четвёрка, если вам это о чем-то говорит). Бешеные переработки, работа по ночам, в выходные и отпуска, с температурой 38 и прочим, все это на оплату ипотеки и самостоятельную жизнь без чьей-либо помощи. В эту квартиру было вложено слишком много, чтобы относится а текущей ситуации из разряда «ну что ж, бывает». Ну вы не поймёте, конечно, судя по тону сообщения. Мы на разных волнах

1
Евгения Зырянова

Каролина, вы просили совета, поэтому люди высказывают свое видение. В вашей ситуации можно либо судиться, ругаться, обижаться, вспоминать как вам было тяжело, пытаться изменить людей, взывать к их совести и жить как селедки в бочке. На все это будет уходить огромное количество усилий и нервов и при этом результат будет скорее всего отрицателен хотя бы из за численного преимущества. Или попытаться улучшить свою жизнь и получить наибольшую выгоду. Максимально выгодно продать свою долю и жить хотя бы в студии 25 м, но полностью своей. Вы хотите доказывать свою правоту или жить хорошо?

7
Анастасия Коршункова

Евгения, возможно даже в банке вариант предложат. Ипотека ведь не выплачена.

0
Никита

Каролина, и зачем весь этот ужас? Ради половины квартиры? Спишите со счёта этот убыточный актив и купите себе хоть что-нибудь, хоть в Подмосковье, хоть в Калуге, только без такого ада. И на будущее, себя ценить надо

2
Каролина

Никита, спасибо за совет :)

0
Трррчача

Игорь, наследство она не получила, если нет дарственной. Завещание мать может написать на других членов семьи, а автора не упомянуть. Кстати, полагаю, что именно так и будет. Да и до наследства этого ещё дожить нужно автору.

1
елена

Законным способом вы не сможете добиться проживания в данной квартире исключительно троим, мне очень жаль. Ситуация крайне сложная, вы заложница ситуации.

0
Каролина

елена, спасибо за ответ!

0

Сообщество

Лучшее за неделю