Мнения
5K

Мнение: на первую работу можно и нужно устраиваться даже за копейки

64

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Я из Миссури

начинал с нуля

Страница автора

Я сам так в свое время поступил и всем советую.

Пошел на первую работу с зарплатой меньше 20 000 ₽. Это было больше 10 лет назад, но все равно платили очень мало. Через год сразу нашел должность в разы лучше.

Даже за полгода на этой малооплачиваемой работе вы научитесь большему, чем научились за несколько лет в вузе, и получите в резюме заветную строчку «есть опыт».

Во-первых, так ты прокачиваешься сам, во-вторых, поиск работы с опытом и без — два совершенно разных поиска. На «без опыта работы» многие компании даже смотреть не будут, каким бы хорошим ты ни был.

Я сам собеседую, преподаю на курсах и общаюсь с людьми разных специальностей. Даже когда человек очень смышленый, разрыв с теми, у кого уже есть хотя бы год опыта, гигантский.

Конечно, можно искать сразу хорошую работу, но вопрос, найдете ли и сколько времени потеряете. Почему бы вместо этого не потратить время на оплачиваемое обучение?



РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Сергей ЗаваловНе уверен, что "Нужно", но "Можно" однозначно. Ничего зазорного не вижу в том, чтобы первое время набраться реального опыта за символические деньги. Главное суметь уйти и не похоронить свои перспективы.75
  • Нехетти ГринВ заголовке пропущено самое главное - "по специальности". Ну или по профилю.38
  • Нехетти ГринСергей, выпускник без опыта работы по профилю - это никто и звать его никак.13
  • Персиковый кумкватСогласен полностью. Когда устраивался на первую работу по своей специальности даже не спрашивал какая будет зп, будет и ладно) Главное опыт. Опыта там было очень много, приходилось впахивать как конь, что позволило очень быстро прокачатся в профессии. Уже через год ушел в другую компанию с приростом к зп в 400%20
  • кровохлебкаСергей, к сожалению, во каких-то отраслях образование может быть сильно оторванным от реальности и давать достаточно ограниченные компетенции на старте.11
  • Влад БеляковСергей, поэтому вижу кучу "победителей" без опыта и знаний, которые сходу хотят получать по 150к+ "за красивые глаза" С такими установками можно до пенсии искать работу и говорить отговорки "там слишком мало платят/смузи невкусное/корпоративы плохие/луна в Юпитере" Мне кажется что как раз стоит с чего то начинать, пользоваться по полной работодателем. Получать актуальные навыки. И по достижению опыта/знаний уже искать работу получше.4
  • Нехетти ГринСергей, умение принимающей стороны работать с людьми не отменяет необходимости иметь опыт. Если ребята сразу показывают высокий класс - значит, у них какой-то опыт был и/или им поручили релевантные их знаниям задачи. Например, добросовестно вести переписку с подрядчиками и запрашивать у руководителей групп такое-то инфо каждый вторник (офигеть крутой скилл, стоило учиться 5 лет, еще и на платном).1
  • Lexa LexaСергей, рабочие процессы - это не институт, самое главное - ответственность в разы больше, так что выпускник без опыта - это выпускник без опыта, а не работник.3
  • Сергей СпицынНехетти, нет. Интервьюировать спикеров, обрабатывать массив данных, выдавать аналитику в сжатые сроки, отписывать новости и репортажи "с колёс". У меня нет сомнений в профессиональной пригодности нового поколения. Они умеют работать, если их замотивировать.2
  • juarhalaНехетти, почему только по специальности, можно и наоборот. Например, я пошла работать совершенно не по специальности и прекрасно понимала, что меня компании ещё обучать и обучать, за это обучение я готова заплатить своим временем и работать на небольшую зарплату.5
  • juarhalaСергей, в идеальном мире - да. В реальном мире выпускник - это чаще всего тот, кто в вуз поступил "потому что мама сказала" и спал на парах, перебиваясь с двойки на тройку; мальчики, которые идут на платный чисто чтобы откосить и в вузе не появляется пока не возникнет угрозы отчисления, а при угрозе тупо бабки заносят; прочие развеселые алкаши, которые там только ради студенческого КВНа и прочей активистской-волонтерской деятельности (читай - любители потусить); ну и вся эта шантрапа кучно заказывают а теперь ещё и чатомGPT пишут курсачи и дипломы, вообще порой не помня, на какой специальности учатся. Есть пара-тройка ботанов на потоке, которые все сами, но вот беда - программы вузов часто совершенно не связаны с реальностью и безнадежно устарели. У меня например муж учился в сфере программирования, где основной предмет - то самое программирование - преподавала бабка лет восьмидесяти, и заставляла их писать невнятный код не в компьютере, а в тетрадочке🤷и этот вуз входит в топ50 в России! Сильным он специалистом был вы думаете после выпуска, хоть и прилежно учился?) И так со всеми. Поэтому выпусники после вуза, конечно имеют потенциал и горящие глаза, но живут в мире учебников и розовых пони, а реального опыта и знаний у них практически ноль.3
  • Сергей Спицынjuarhala, сочувствую вам. Боль и эмоции чувствуются в каждой строчке комментария.1
  • juarhalaНехетти, я кормилась сама с 18 лет, работать впервые вообще пошла в шестнадцать, параллельно с колледжем и позже с институтом. И умею экономить так, чтобы выживать даже на минимальную зарплату, не влезая в кредиты. Кроме того, работодатель не обязан думать кто и кого кормит. Его дело предложить зп, оценивая реальные навыки и умения кандидата. Дело кандидата - самостоятельно оценивать свои возможности и силы и либо соглашаться на предложение, либо нет. Перефразируя ваш вопрос - а кто будет кормить этого специалиста, пока он месяцами/годами ищет того, кто согласится много платить ничего не умеющему? Не лучше ли сразу пойти и иметь хоть какие-то деньги и еду на столе, а впоследствии и опыт, чем надеяться что приедет капитан на алых парусах и предложит работу для того, кто ничего не умеет в этой сфере, за сказочную зарплату?)25
  • juarhalaСергей, не знаю где вы тут увидели боль и из за чего мне вдруг должно быть больно😅В чем именно вы мне сочувствуете, поясните пожалуйста?1
  • Я из МиссуриНемного лирики, т.к. статью вырвали из коммента и по пути потеряли немного контекста: 1. Работу так обязательно нужно искать по специальности на которой хотите работать 2. Это работает не для всех сфер. В более консервативных сферах думаю такой "фокус" не сработает. 3. Речь в основном про "пойти работать за копейки прямо сейчас или продолжить неизвестно сколько времени искать хороший вариант".27
  • Я из Миссуриjuarhala, "по специальности" - не значит на кого учились, а значит чем планируете заниматься дальше. Например идти кричать "свободная касса" - бессмысленно. А вот идти айтишником за зп ниже свободной кассы - вполне разумно.28
  • Сергей СпицынНехетти, я тоже бывший редактор в федеральном информагентстве. У всех разный опыт и это нормально.4
  • Сергей СпицынНехетти, возможно, в НГУ обучают на высоком уровне.2
  • stufently TВообще никакой разницы с учётом того что работаешь на первых работах обычно несколько месяцев всего3
  • Сергей Спицынjuarhala, комментарий в формате "поток мысли" с лексикой вроде "развеселые алкаши" и так далее. Мне так прочиталось.2
  • juarhalaСергей, странно что развернутый аргументированный комментарий, с заглавной мыслью, примерами и логическим выводом в конце, к сожалению несовпадающий с вашим мнением, вы считаете потоком сознания, как и фигуры речи считаете "болью и эмоциями" (так и не объяснили, от чего боль-то?)) В свою очередь могу посочувствовать вам - наверно очень больно и обидно, когда на несовпадение мнения с вашим настолько нечего ответить, что включаете дешевые манипуляции и снисходительно-отеческий тон в духе "бедная девочка, что она понимает". Это совершенно вас не красит ни как человека, ни как профессионала. Уж извините, мне так прочиталось🤷1
  • Vegan ManНе убедил2
  • Сергей Спицынjuarhala, вообще ни разу не было про "бедную девочку, что она понимает". Даже в мыслях близко такого нет. Не обесцениваю чужой опыт. Это во-первых.2
  • Звезды смотрят внизПерсиковый, я на своей самой первой работе пахала как конь. Раньше 11 вечера из офиса не уезжала. А в итоге через год мне только "спасибо", а на повышение пошли те, кто гоняли чаи и уходили в 6. Потому что умеют отстаивать свои границы и знать свои и чужие должностные инструкции. Или как мне сказала hr потом приватно: "Ты слишком хорошо работаешь. На этом месте тебя заменить некому". После этого никогда и ни на какой работе пахать как конь не буду. Оно того не стоит, и никто не оценит. Пахать готова только на себя и на свое образование (курсы, выступления на митапах, повышение квалификации и т.д).33
  • Звезды смотрят внизjuarhala, была бы только нагрузка, выпускников бы не нанимали) Это ж не благотворительность. Дешевая рабочая сила, но которая уже через полгода будет нормально работать. Или полноценный сотрудник с опытом, который всё равно какое-то время будет входить в курс дела, а зарплату получать хорошую с первого дня. Бизнес считает оба варианта для конкретных позиций, и делает выводы. Знаю о чем говорю. Моя первая компания наняла человек 20 чуть ли не первокуров, снарядила одну сотрудницу их обучать, и через месяц всё, в поля. Потому что банально выгодно.8
  • Сергей Спицынjuarhala, Что по факту вашего комментария, извиняюсь, был занят, не сразу вчитался. На мой взгляд, реальный мир очень разный. Я вижу классные тренды, вроде тех, что ПАО "Газпром" создает проектные команды из натуральных школьников для разработки цифровых продуктов. Лишь по той причине, что новое поколение лучше ориентируется в виртуальной реальности, скорость реакции выше, чем у Вас или меня (мне 38 лет). С другой стороны, понимаю, что в разных сферах действительно по-разному, простите за тавтологию. Абитуриенты, имхо, тоже бывают разные. Кто-то, как вы правильно заметили, учатся потому что "мама сказала". Со мной, например, учился сын мэра провинциального города. Парень ходил с охраной, зато еле читал вслух. При этом, одна выпускница моего потока сделала карьеру в МИД РФ, другой парень работает лектором в обществе "Знание", еще две девушки стали модельерами итальянской одежды с показами в Риме и Милане. Люди разные. Возможно, мой положительный опыт связан с тем, что я склонен видеть хорошее и не замечать тех, кто не добился впечатляющих результатов. Да, меня несколько напрягла ваша лексика в духе "спал на парах", "тупо бабки заносит", "вся эта шантрапа кучно заказывают". Простите, режет глаз. Я увидел в этих словах наболевшие эмоции, потому и посочувствовал. Искренне, без подколки. Еще неприятно, конечно, видеть формулировки вроде "бабка лет восьмидесяти". Бабка - это тумба на улице, а в учебном заведении работает заслуженный человек. Без уважения друг к другу далеко, имхо, не уедем. На мой взгляд, вы выражаете очень толковые мысли с хорошими выводами. Зачем все эти "бабки" и "шантрапа"? Можно обойтись без унижений в адрес неблизких своих? С уважением, конечно.6
  • Сергей СпицынЯ, чувак, контекст очень важен. В логике вопроса с вариантом "продолжить неизвестно сколько времени искать хороший вариант", твоя колонка выглядит предельно логичной. Спасибо редакторам((((9
  • AdangoСвоей самой-самой первой работой считаю продажу газет на улице в родном городе в 14 лет :) Не от нужды, просто было интересно заработать карманные деньги самой, а не попросить у родителей. Дальше были подработки в школе и временные работы в вузе. Я училась на логиста, и после 2 курса университета всё лето работала на заводе по производству строительных блоков. Работала "за опыт", вот там реально бесценно было! Не всё укладывалось в шальной голове второкурсницы, но сложилось представление о производственной, складской и транспортной логистике. Ну и под конец я 2 недели замещала коллегу, которая ушла в отпуск - эти 2 недели мне оплатили. Своей первой серьёзной работой считаю должность секретаря на полставки в логистической компании, куда устроилась на 4 курсе университета. Платили мне 15к в 2018-2019гг, работа была не пыльная. Зато это было местом написания практики и диплома, параллельно я узнала многое по специальности. И всякие софт скиллы: офисные взаимоотношения, настоящие корпоративы. Ещё там я допустила первые ошибки, из-за которых моя компания попадала на бабки, там я разруливала ситуации в духе "заказчик не прав, но считает виноватой меня и орёт на меня по телефону за это", отстаивала свою точку зрения перед взрослыми важными дядьками - к такому просто не подготовят во время учёбы.6
  • АнастасияЯ бы ещё добавила. А высший класс делать это параллельно с учёбой. Потому что даже если учится на очень-очень-очно с церберами, которые контролируют посещения, то все равно есть два месяца летних каникул, которые можно потратить с пользой, найдя любую работу. Тогда опыт появляется уже к получению диплома. Это выгоднее, потому что у студентов есть бюджетное решение вопроса жилья - общага. Это позволяет искать работу без оглядки на стоимость аренды или платежа по ипотеке. И это упрощает поиск6
  • Персиковый кумкватЗвезды, в моем случае я изначально был в этом заинтересован т.к была цель набраться опыта. Хватался за каждую сложную задачу и проявлял инициативу. Работал без переработок и выхода в выходные, но нагрузка на тот 8 часовой рабочий день была просто адовая. Первые 2 месяца даже во сне видел работу и решал задачи)1
  • Звезды смотрят внизПерсиковый, для меня 8-часовой рабочий день без работы в выходные и без переработок не равно "впахивать как конь". Извините.0
  • Мать драконов и котовВопрос, стоит ли идти по специальности даже за копейки, особенно если сфера узкая, даже не обсуждается. Есть другой, более сложный вопрос - наличие такого предложения, пусть даже за символические деньги. Я вообще не могла никуда устроиться больше года, при том, что формально опыт работы к окончанию учебы был. Потому что специальность узкая, все места на расхват, и требования высокие. И потом несколько лет работала не по специальности, без оформления, за смешные цифры, безуспешно продолжая искать. В итоге по специальности работаю всего год, спустя 8 лет после окончания учебы. Правда, сразу не с начального уровня, иногда и опыт не по специальности может пригодиться. Потому считаю, надо смотреть на условия не по деньгам, а по возможности опыта. Главное, чтобы вообще были предложения по работе.5
  • АнтиконсьюмеристУстроился на первую работу в 19 лет, в 2006 году, зарплата была аж 2000 р в месяц)) Не жалею, потому что пока работал там, научился работать с людьми и приобрёл некоторые навыки, которые уже через год помогли устроиться в другое место с зарплатой в 4 раза больше.3
  • Я из МиссуриЗвезды, ждать больших плюшек от вспахивания на работе действительно не стоит. По опыту их либо не будет, либо будут минимальные. "Поднять зп в два раза" в словаре работодателя отсутствует. Но, как уже отметили, если на работе, особенно на одной из первых, как следует впахать - можно получить очень крутую следующую работу. Курсов, которые хотя бы близко могли подойти к решению практических задач - единицы. Стоят они больших денег и пахать на таком курсе придётся не меньше чем на работе. Об этом я в посте и говорю - не существует способа поднять квалификацию лучше, чем по ней работать, даже если это работа за мало денег.9
  • Курочка ДрёмаЯ бы сказала не можно, и не нужно, а придётся. Если ты не блатной ребёнок родителей со связями, никто и не возьмет на миллион сразу.11
  • Звезды смотрят внизЯ, для меня впахивать - это работать после 6, с переработками, с работой в выходные и прочими радостями. У нас с вами чисто лексическое недопонимание. То, что вы и Персиковый кумкват имеете в виду, - это просто хорошо работать, не бояться брать на себя новые задачи, проявлять инициативу. Это хорошо, эффективно и похвально. Но это не "пахать как конь" и не "впахивать" в моих терминах.9
  • Звезды смотрят внизЯ, и кстати в моем случае плюшки были. Я не идиотка работать на износ просто так. Те самые конкуренты, о которых я написала выше, получили 3x-4x зарплату и международную стажировку.0
  • 🗺🐈главное на ней не задерживаться 🤌3
  • НадеждаВ идеале чтобы стать действительно высококласным специалистом нужно и образование и опыт. В идеале когда человек и учится и работает одновременно ( на последних курсах). Такие специалисты сразу на голову выше и тех кто с опытом , но без образования и тех кто с образованием, но без опыта.1
  • НадеждаПерсиковый, 8 часовой день это "лайтовая" работа. Хоть сколько задач вы там выполняли. И не относится к разряду "впахивать" как конь. Получается это ваше субъективное восприятие своей работы. Т.е. именно вам было тяжело. Но это не значит что работа была действительно тяжёлая. Например, у меня так студентка одна работала: объективно делала работу на "отъ..сь". Т е. эту же работу женщина- пенсионерка делала в два раза быстрее. Но как студентка всем заявляла, что впахивает, что старается как не в себя! И она реально не обманывала. Для нее- "ленивой попы" это был адский труд. Впахивать - это такая куча задач, что работаешь по 12 часов 6-7 дней в неделю.0
  • Надеждаjuarhala, не стоит судить по одному вузу обо всех вузах. Сын учится сейчас на программировании. За первый месяц обучения 5 лабораторок, в каждой из которых куча задач. Т е. код писали с первого месяца первого курса по трем предметам программирования. Лабораторные сначала скидывают менторам старшекурсникам, которые "ломают" код лабы. Лабораторку не отдают преподуавателю, пока ее студент не доведет до ума. Плюс лабы по математике. Так что и молодежи сейчас очень много грамотной и умной и институты, дающие реальные знания и умения.1
  • НадеждаLexa, выпускник МФТИ без опыта будет в разы лучше работать, нежели выпускник какого-нибудь регионального Политеха с опытом работы в местной компании. Т.е. не надо обобщать. Выпускник выпускнику рознь. Смотря где выучился.1
  • Вилена ВиловаЗвезды, зато вы получили бесценный опыт))) и правильный вывод на будущее. Я к этому выводу пришла лет в 35(, и когда ушла в свободное плавание, на меня тааак обиделось руководство, будто я "сдала" весь шпиенский отдел. Но штат расширили сразу ещё на 2 человека))).3
  • Вилена ВиловаНадежда, ну у этой студентки был видимо или такой интеллектуальный потолок, или опыт рабочий. И ещё люди все-таки различаются по психотипу, у меня есть .близкий родственник, он как ленивец и по поведению и по реакция ( и м.б по мышлению)), но у него нормальные когнитивный способности, но я же не знаю сколько времени он там свою думу думает). Такие люди не умеют ускориться, даже если на самолёт опаздывают. Думаю, с такими на работе тяжело.3
  • Звезды смотрят внизВилена, это да. Все иллюзии выбило сразу)2
  • Виктор Нужнов10 лет назад 20000 были очень даже средней зарплатой... В зависимости от региона, конечно. Скажем столько получал категорийный менеджер или директор розничного магазина. Начальные специальности оценивали в 7-10к.6
  • НадеждаВилена, притом заметила, что низкие интеллектуальные способности часто идут в ногу с непомерно раздутым ЧСВ. Реально с такими тяжело работать, потому как практически необучаемы.1
  • Оксана - РаяВ 18 устроилась в частную юрфирму. Начальница не адвокат, а просто ИПшница, как позже выяснилось лицензию она получить не может из-за судимости за мошенничество. В мои обязанности входило носить запросы в учреждения, платить госпошлины и пр. Подняла вопрос об официальном оформлении, как оказалось за полгода никаких отчислений мне не делали. Кароче ушла хлопнув дверью, ко всему прочему мне не заплатили за последний месяц.1
  • НадеждаSmurfetka, из хороших ВУЗов крупные компании хантят студентов аж с первого курса. Но в любом случае ВСЕ зависит от самого студента/ человека. Читала как-то статью выпускника ПМИ МФТИ, который рассказывал о том как он не мог найти работу, которую хотел. При этом, чтобы закончить ПМИ МФТИ надо быть мегамозгом, Но у молодого человека с коммуникацией и командной работой дела обстоят видимо плохо и он в итоге зарабатывал среднестатистическую зарплату на фрилансе. Так что МФТИ ему не помог :-(0
  • Passive AggressiveСмотря на какую работу, на изначально работу без перспектив время терять не надо, по своему опыту говорю. Идите по профилю или в перспективное направление чтобы набраться опыта.0

Сообщество