Суды учитывают мнение ребенка и органов опеки, но решение выносят в интересах детей.

Сложнее всего, когда мама и папа — хорошие родители с примерно одинаковым доходом и жильем. Разбираемся, как суды определяют, с кем будет жить ребенок, можно ли «поделить» детей и когда у отца ребенка есть шанс разрушить стереотип «детей всегда оставляют матери».

Вот о чем расскажу в статье:

Законодательная база

Права и обязанности родителей и детей прописаны в разделе 4 семейного кодекса. Супруги, у которых есть дети, могут расторгнуть брак только в суде. Суд в том числе определит место жительства ребенка после развода.

Если родители живут по разным адресам, они должны договориться, с кем из них будет жить ребенок. Если не договорились, решать вопрос будет суд, который учтет мнение детей и их интересы.

Не закон, но ориентир для российских судов, которые рассматривают семейные споры, — постановления Пленума Верховного суда РФ и обзоры судебной практики, которые утверждает его Президиум.

Пленум назвал важные факторы для определения места жительства ребенка. Их должны учитывать все суды, которые рассматривают споры о воспитании детей.

Верховный суд ориентирует решать вопрос о месте жительства детей исходя из их интересов. Обязательно учитывать мнение ребенка, который достиг возраста 10 лет.

Что такое интересы детей и как их определит суд? Суды учтут:

  1. Возраст ребенка.
  2. Нравственные и иные личные качества родителей.
  3. Привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям, сестрам и другим членам семьи.
  4. Отношения между каждым из родителей и ребенком.
  5. Отношение к ребенку новых супругов, сводных братьев и сестер.
  6. Насколько серьезно для ребенка будет потерять постоянный контакт со вторым родителем и родственниками, которые останутся по другому адресу.
  7. Кто из родителей сможет лучше заботиться о ребенке с учетом его возраста, здоровья и личных качеств родителей, например их графика работы и семейного положения.
  8. Другие обстоятельства и условия, которые сложились в месте проживания каждого из родителей.

Суд не будет ориентироваться только на то, у кого из родителей больше доход или лучше жилье в собственности. Более обеспеченный родитель может материально участвовать в жизни ребенка и фактически его содержать, даже если не будет с ним жить. Закон гарантирует минимальную сумму алиментов. Сверх этого родители сами решают, как обеспечивать своих детей: максимальной суммы нет.

Если судья в мотивировочной части своего решения не выделит те же факторы, которые по таким делам отметил Верховный суд, решение могут отменить.

  • Например, суд первой инстанции передал ребенка на воспитание отцу, который девять лет не появлялся в его жизни. Верховный суд РФ отменил решение, по которому сын должен жить с отцом, так как суд не исследовал личные качества отца ребенка, сложившиеся между ними отношения, мнение новой жены и другого ребенка отца о совместном проживании с мальчиком. Суд не выяснил, хочет ли мальчик жить с отцом, и не учел его интересы. Верховный суд вернул ребенка опекуну.

С кем остаются дети после развода

Мать и отец имеют равные права и несут одинаковые обязанности по воспитанию детей.

Дети должны оставаться с тем родителем, который может лучше заботиться о здоровье и воспитании. В российских реалиях это чаще всего матери.

Почему при разводе ребенок остается с матерью. Это не обязательно, но детей чаще оставляют с матерью. Есть такой международный принцип.

Декларация прав ребенка закрепляет правило: малолетнего можно разлучить с матерью только в исключительных обстоятельствах. По российским законам малолетний ребенок — это несовершеннолетний младше 14 лет.

В первую очередь суд исследует вопрос о том, насколько хорошо мать может воспитывать ребенка, которому нет 14 лет. Если мать — обычная женщина без алкоголизма и наркозависимости, серьезных заболеваний и социальных проблем, то, скорее всего, детей оставят с ней.

При этом суд может даже не исследовать личность отца и его материальное положение. Теплоту отношений отцов и детей, наличие у отца жилья и дохода суд выяснит на следующей стадии, когда будет определять порядок общения с ребенком. Мы уже рассказывали, что делать, если бывшая жена не дает общаться с детьми.

Бывает так, что по решению суда ребенок остается с мамой, а папа платит алименты. Но на самом деле ребенок живет с папой, а мама не против.

  • Мать не интересовалась ребенком три с половиной года, но суд обязал папу отдать бывшей жене семилетнего мальчика. Едва ли мальчик, который полжизни не видел маму, легко перенес воссоединение с ней, но ООН утвердила такие международные принципы. Россия как член ООН обязана их соблюдать.

Если ребенок грудной, чаще всего суды оставляют его с матерью, особенно если мать его кормит. Есть решения судов по порядку общения отца с младенцем. Обычно отцу выделяют для этого несколько часов в неделю:

  1. в присутствии матери и в ее доме;
  2. на нейтральной территории;
  3. в доме отца;
  4. в подразделении по делам несовершеннолетних.

Если ребенок до трех лет, чаще всего суды оставляют его с матерью.

  • Отец забрал двухлетнюю дочь у матери из-за ее «ненадлежащего поведения». В суде отец заявил, что он живет в городе, где есть садик и своевременная медпомощь, а мать девочки — в селе без инфраструктуры, в доме с родителями и незнакомыми ребенку сестрами и братом матери.
  • Финансово обеспеченный отец обвинил мать в том, что она не работает и не вспоминала о ребенке год, пока судебные приставы не потребовали от матери заплатить алименты. Мужчина объяснил, что сам водит дочку в поликлинику и группу раннего развития. Но суд отдал ребенка матери.

Если ребенок — инвалид, суд должен дополнительно выяснить, нет ли корыстных интересов у родителя, который желает воспитывать ребенка. Верховный суд рассматривал случай, когда отец требовал оставить с ним сына-инвалида, чтобы получать за него пенсию.

  • Суд решал, с кем будут жить шестеро общих детей. Учел, что у матери четырехкомнатная квартира, а у отца детей нет жилья и работы, но есть трое детей в новом браке. Суд проверил характеристики детей из школы и детского сада — все педагоги подтвердили, что дети счастливые, опрятные и добрые. Органы опеки встали на сторону мамы, и суд оставил детей с ней. Но суд также сослался на постоянный доход мамы, который на 72% состоит из пенсии ребенка-инвалида и еще на 22% — из выплаты для многодетного родителя. Если бы детей передали отцу, эти деньги достались бы ему.

Есть ли вероятность, что ребенок останется с отцом. Российские суды действуют согласно нормам семейного кодекса о равенстве родителей и могут оставить детей с отцами. Президиум Верховного суда уже 10 лет назад утверждал, что количество решений, по которым суды оставляют детей с отцами, растет.

  • После развода сын по устному соглашению остался с мамой. Но когда мальчик пошел в первый класс, он стал жить с папой, бабушкой и дедушкой, потому что мама не хотела помогать ему с уроками. Внезапно мама решила забрать сына, и отцу ребенка пришлось идти в суд. Мальчик в суде сообщил, что хочет жить с папой и бабушкой, а к маме ходить в гости. Органы опеки поддержали папу, но в заключении указали, что с жильем все в порядке у обоих родителей. Суд оставил сына с отцом, но, скорее всего, на это решение повлияло отношение матери ребенка, которая даже не явилась на заседание.

Могут ли при разводе разделить детей

Если дети разного пола или одного пола, но по-разному привязаны к родителям, их могут разделить при разводе.

  • У супругов родились дочь и сын. При разводе родители устно договорились, что дети останутся с мамой. Но позже дочка стала жить с папой и его новой женой, а мама требовала, чтобы она вернулась. Девочка возвращаться не хотела, с мачехой, ее детьми и новой тещей отца у нее были хорошие отношения.
  • Суд узнал мнение девочки и членов новой семьи отца, а также назначил судебную психолого-педагогическую экспертизу. В заключении был совет оставить дочку с папой. По мнению опеки, девочке также было лучше жить с папой. Суд решил, что дочь должна жить с отцом. Мать обжаловала это решение, но ничего не добилась. По поводу сына спора не было, и родные сестра и брат стали жить раздельно.

Если дети — близнецы, то вряд ли их разделят при разводе.

Как определить, с кем будет жить ребенок

Родители ребенка могут договориться о том, с кем будет жить ребенок:

  1. устно;
  2. письменно;
  3. у нотариуса;
  4. в суде — по мировому соглашению или решению суда.

При этом не имеет значения, оформили родители развод или продолжают находиться в зарегистрированном браке.

Устная договоренность. Родители могут договориться о том, с кем будут жить их дети, устно, а при разводе озвучить свое решение в суде. Но выше мы привели несколько ситуаций, когда второй родитель оспаривал устные договоренности и требовал в суде другого решения.

Письменное соглашение. Это не мировое соглашение в том виде, как его понимают юристы, но закон не запрещает родителям закрепить договоренности письменно, перечислить все условия проживания и воспитания детей и подписать такое соглашение без участия нотариуса или судьи.

Нотариально заверенное соглашение. Письменное соглашение о том, с кем будут жить дети, родители могут удостоверить у нотариуса. Это займет около часа.

Придется заплатить госпошлину 500 ₽. Нотариус выставит счет за «услуги правового и технического характера», если будет составлять текст соглашения о проживании детей. Рассчитывайте на 7—10 тысяч рублей.

Судебное решение. Если родители не могут договориться о том, с кем будет жить ребенок, этот вопрос решит суд и закрепит его в решении. Будьте готовы, что состоится несколько судебных заседаний с перерывом между ними в две недели.

Присутствовать в суде лучше лично, одно заседание будет длиться полчаса-час, но может растянуться и на 4—6 часов с перерывами: однажды у меня было так.

Вы можете пригласить для поддержки юриста. В зависимости от квалификации юриста, региона и объема услуг вам придется потратить от 10 тысяч рублей до более внушительной суммы.

Госпошлину за обращение в суд с иском об определении места жительства ребенка платить не нужно, потому что это дело по защите прав и интересов ребенка.

На практике суды взыскивают с родителя, которому ребенок не достался, госпошлину 300 ₽ как за требование неимущественного характера. Хотя Верховный суд РФ считает, что это незаконно.

Как заключить мировое соглашение в суде и как его правильно составить

Родители в суде могут договориться о том, с кем будут жить дети, на каких условиях родители будут с ними общаться, их воспитывать и обеспечивать.

Такой документ называют мировым соглашением. Его условия внесут в протокол судебного заседания, суд вынесет определение и прекратит производство по делу.

Можете взять наш образец соглашения об определении места жительства ребенка. Сообщите суду, что хотите заключить мировое соглашение. Судья утвердит его, вынесет определение об этом и прекратит производство по делу.

Судебное мировое соглашение может выглядеть так:

Если вам подходят такие условия, скачайте образец. Если нужно, включите в соглашение дополнительные условия, например об алиментах, периодичности и времени встреч с ребенком
Если вам подходят такие условия, скачайте образец. Если нужно, включите в соглашение дополнительные условия, например об алиментах, периодичности и времени встреч с ребенком

Определение суда об утверждении мирового соглашения равносильно судебному решению. И если один из родителей не будет соблюдать условия соглашения, их можно будет исполнить принудительно.

Вы также можете использовать этот образец у нотариуса. Нужно только исправить в тексте, что соглашение начнет действовать после нотариального удостоверения.

Как определить место жительства ребенка через суд

Если не можете договориться с супругом, с кем останется жить ребенок, в том числе у вас не получается заключить мировое соглашение на судебном заседании, за вас с учетом всех обстоятельств это решит суд.

Необходимые документы и доказательства. Вы должны доказать, что с вами ребенку будет хорошо, а со вторым родителем — хуже. Вот что пригодится:

  1. Справка из детского сада или школы об уровне развития, ухоженности и эмоциональном состоянии ребенка. Воспитатели или учителя укажут, какое мнение у них сложилось о семье со слов ребенка, сообщат, кто обычно приводит и забирает ребенка и как при этом себя ведет, кто из родителей и как часто интересуется успеваемостью ребенка, приходит на родительские собрания и участвует в дополнительных мероприятиях.
  2. Справка о наличии жилья в собственности, по найму или на ином праве пользования и справка о других проживающих там же с указанием степени родства. Органы опеки посетят квартиру или дом, проверят санитарно-гигиенические условия, заглянут в холодильник, убедятся, есть ли у ребенка отдельное спальное и учебное место, игрушки и шкаф. По результатам проверки опека составит акт об условиях проживания и даст заключение о пригодности жилья для воспитания детей.
  3. Справка с работы об официальном трудоустройстве и стабильном доходе или документы, подтверждающие предпринимательскую деятельность или самозанятость. Для суда важна стабильность родителя и его занятость, а не размер зарплаты. Родитель, с которым оставят ребенка, всегда должен иметь деньги на еду. Второй родитель может быть богаче и обеспечивать ребенка за счет алиментов и сверх того, даже не проживая с ним.
  4. Документы, подтверждающие, что второй родитель с воспитанием ребенка не справится. Например, справки о том, что родитель состоит на учете в наркодиспансере или психдиспансере. Такие справки запрашивает суд. Если вы знаете, что родитель лечился в частном порядке, постарайтесь найти подтверждение или хотя бы расскажите об этом суду. Если вы знаете, что второго родителя привлекали к административной ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, ходатайствуйте, чтобы суд запросил эти документы.
  5. Свидетельские показания нужны, чтобы установить уровень отношений каждого родителя и членов его семьи с ребенком. Обычно допрашивают бабушек и новых супругов. Но могут опросить близких и знакомых: соседей, репетиторов, друзей, коллег родителей и других. В предварительном судебном заседании вы можете заявить ходатайство о вызове в суд конкретных взрослых и дать обязательство, что известите их и обеспечите явку. Тогда суд сможет выдать повестку на их имя, которую они смогут показать на работе, чтобы отпроситься в суд. Для допроса несовершеннолетних детей, включая ребенка, о месте жительства которого спорят родители, понадобятся предварительное согласие органов опеки и присутствие педагога в суде.

У ребенка есть право сохранить после развода родителей прежний распорядок жизни. Сообщите суду, как близко к местам жительства родителей находятся школа, детский сад, поликлиника и кружки ребенка. Расскажите, с кем из родственников ребенок привык общаться и как переезд помешает сохранить сложившиеся связи. Где живут друзья ребенка, кто является для него авторитетом, чем ребенок любит заниматься, какие у него проблемы со здоровьем, — знание этих особенностей покажет вас как ответственного родителя, который интересуется жизнью ребенка и имеет с ним доверительные отношения.

Заявление об определении места жительства ребенка подают в суд того района, где зарегистрирован или проживает второй родитель. Если одновременно заявить требование о взыскании алиментов, то можно обратиться в районный суд по адресу заявителя.

Судебная процедура. У судебных разбирательств, на которых определяют место жительства детей, есть особенность.

Судья в предварительном заседании по требованию одного из родителей может определить, где будет жить ребенок, еще до того, как вынесет решение. Для этого суд будет учитывать мнения ребенка и органов опеки. Если переезд помешает ребенку ходить в школу или детский сад, то по крайней мере до завершения разбирательства ребенок останется с тем родителем, с которым уже живет.

Роль органов опеки. В спорах о детях обязательно участвуют органы опеки и попечительства. Они проверяют жилищные условия обоих родителей и дают свое заключение о том, с кем стоит оставить ребенка.

Если мама и папа живут в разных районах города, в деле могут появиться противоположные заключения двух органов опеки. В любом случае заключения органов опеки не будет решающими для суда.

Психологическая и педагогическая экспертиза. Если взаимоотношениями между родителями и детьми неочевидны, суд может назначить экспертизу для диагностики внутрисемейных отношений. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы: суд обязан оценить заключение психолога, но не обязан следовать ему.

Как суд определяет, с кем останется ребенок

Суд обязан вынести решение в интересах ребенка, а для этого он должен понять, что из себя представляют родители и какой жизнью они живут.

Учитывается ли мнение ребенка при разводе родителей. Дети имеют право сказать, с кем из родителей хотят жить. Суд обязан учитывать мнение ребенка старше 10 лет. Исключение: его не будут учитывать, если выяснится, что выбор противоречит интересам ребенка.

  • Например, суд не оставит дочку-подростка с матерью даже по ее настоянию, если мать постоянно в командировках или страдает от алкогольной зависимости. Мать не сможет уделять время воспитанию девочки, и та останется без контроля, на что, вероятно, и рассчитывает.

Верховный суд РФ отмечал, что суд, который не учитывает мнение детей либо неправильно его протоколирует, принимает необъективное решение, которое второй родитель сможет оспорить.

Нужно проверить, как суд соблюдал три правила, по которым нужно учитывать мнение ребенка:

  1. Органы опеки и попечительства должны дать предварительное заключение, не навредит ли детской психике посещение суда.
  2. Судья должен разговаривать с ребенком в присутствии педагога, например классного руководителя, но без родителей, чтобы исключить риск психологического давления на ребенка.
  3. Разговор с ребенком должны включить в протокол, чтобы подтвердить, что ребенка выслушали в правильных условиях.

Если эти правила нарушили, решение суда можно обжаловать и отменить.

  • Девочек 11 и 7 лет оставили жить с отцом, потому что мать планировала переехать в другой регион. Отец еще раз женился, и после появления нового ребенка дочки переехали жить к бабушке по соседству.
  • Спустя четыре года мать переехала в соседнее село и попросила суд отдать ей дочерей. У дочек сложились хорошие отношения с обоими родителями, в материальном плане они предлагали девочкам схожие условия. У девочек 15 и 11 лет спросили их мнение: старшая сказала, что хочет жить с мамой, младшая выбрала папу. Суд посчитал, что в подростковом возрасте в интересах обеих жить с мамой.

Как можно быстрее поделить детей при разводе

Определить, с кем будут жить дети, получится быстрее, если заявить требование в отдельном иске, не объединяя его с требованием о разделе имущества.

  • Супруги заявили требования: определить место жительства общего несовершеннолетнего сына, расторгнуть брак и разделить совместно нажитое имущество. Спор рассматривали 10 месяцев, а с обжалованием — 14 месяцев.

Если бы они выделили требование о проживании ребенка, суд в отдельном процессе сразу бы учел, что сын хочет жить с мамой, и быстрее вынес решение.

Если ребенок уже живет с одним из родителей, а второй с этим не согласен, в интересах первого затянуть рассмотрение спора. Он, например, может заявить требование о разделе имущества и объединении дел в одно производство.

Что делать, если один из супругов не согласен с решением суда

Родитель, не согласный с решением суда, может подать апелляционную жалобу. На это есть месяц с даты составления мотивированного решения.

У нас есть подробная инструкция, как обжаловать решение суда.

Как выплачиваются алименты родителю, с которым живет ребенок

Тот родитель, с которым суд оставил ребенка, вправе требовать от второго родителя уплаты алиментов.

Родители могут составить соглашение у нотариуса. Тогда плательщик алиментов будет переводить деньги сам, без извещения работодателя.

Чаще родитель, с которым остался ребенок, подает мировому судье заявление на выдачу судебного приказа на взыскание со второго родителя ¼ дохода на одного ребенка, ⅓ — на двоих или ½ — на троих и более детей. Этот судебный приказ отправляется приставам или напрямую по месту работы папы, и бухгалтерия сразу перечисляет часть начисленной зарплаты маме. Если у папы «серая» зарплата, мама будет получать на детей меньше, чем могла бы получать по договоренности.

Мы писали про разные ситуации с выплатой алиментов:

Какие права имеет родитель, проживающий отдельно от ребенка

Если один из родителей живет отдельно, он не теряет право общаться с ребенком, получать информацию о его здоровье и оценках. Когда родители не могут договориться между собой о встречах с детьми, определять порядок общения будет суд.

Нередко в решениях судьи мотивируют свой выбор тем, что проживание с одним родителем не создает препятствий для общения с другим. Особенно если родители сохранили хорошие отношения после развода.

  • Например, дочери дружны с папой, но в силу подросткового возраста судья оставляет девочек с мамой. Девочки по-прежнему смогут встречаться с папой, ночевать у него, ездить с ним в отпуск.
  • Точно так же и мальчик, оставленный с папой, может видеться с мамой. Мама может возить его на спортивные соревнования, водить в театр, выбирать врачей.

Порядок общения с родителем, проживающим отдельно

Исковое заявление об установлении порядка общения с ребенком нужно подавать в районный суд по адресу второго родителя. Госпошлину платить не требуется.

Суд учтет возраст ребенка, состояние здоровья ребенка и родителей, удаленность проживания родителей друг от друга, распорядок жизни ребенка и степень его привязанности к каждому из родителей, образ жизни родителей, их семейное и материальное положение.

Если у вас есть проблемы в общении с ребенком и вы не можете договориться со вторым родителем, прочитайте эту статью.

Ответственность за ограничение общения с ребенком

Если мама будет препятствовать общению папы с детьми, то в первый раз ее оштрафуют на 2000—3000 ₽, а во второй раз — уже на 4000—5000 ₽ или даже арестуют на пять суток.

За то, что мама или папа не исполняют решение суда и не дают второму родителю видеться с детьми, их могут оштрафовать на 1000—2500 ₽.

Если родителя оштрафовали уже несколько раз в течение одного года, ему может грозить судимость со штрафом до 50 тысяч рублей или в размере зарплаты за полгода, либо с арестом до трех месяцев, либо с лишением свободы до одного года.

В каких случаях другого родителя можно лишить родительских прав

Иногда один из родителей требует лишить второго родительских прав только за равнодушие к детям. Но родительских прав отца или мать ребенка лишат только в том случае, если они:

  1. Не платят алименты.
  2. Хронически болеют алкоголизмом или употребляют наркотики.
  3. Склоняют детей к бродяжничеству, воровству или употреблению алкоголя.
  4. Бьют, насилуют или запугивают детей.
  5. Совершили умышленное преступление против жизни и здоровья ребенка или иного члена семьи, и это подтверждено приговором суда.
  6. Бросили ребенка в больнице или иной социальной организации.

Что в итоге

  1. По международным принципам дети до 14 лет должны жить с мамой, а по российским законам мама и папа имеют равные права на воспитание детей. Иногда суд выносит решение в соответствии с Декларацией ООН о правах ребенка, а иногда в соответствии с Семейным кодексом РФ. Оба варианта законные, оба можно обжаловать.
  2. В первую очередь суд должен руководствоваться интересами детей и оставлять их с тем родителем, который сможет лучше заботиться о ребенке. Еще суд должен учитывать, с кем у ребенка сложились более близкие отношения. Судья может вынести решение в пользу матери, сославшись на то, что отец все равно сможет общаться с ребенком и материально его обеспечивать.
  3. Российские суды оставляют детей не только с матерями, но и с отцами и могут одного ребенка оставить с мамой, а другого с папой. Все зависит от множества обстоятельств.
  4. Идти в суд не обязательно. Можно самим договориться, с кем останется жить ребенок, или утвердить такое соглашение у нотариуса. Это быстрее.
  5. Для счастья ребенка его родители не должны жить вместе, но должны стараться сохранить хорошие отношения, даже если живут раздельно.
Алиса Маркина
А с кем после развода остались жить ваши дети? Вы хотели бы это изменить?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Дмитрий Жолтиков

Равные права - это, по сути, фикция. Не удивительно, что после такого мужчины не хотят жениться и заводить детей, потому что знают, что после развода их просто отберут

20
Максим

Дмитрий, не просто отберут, а ещё и платить за это заставят

26
Не Он
Герой Т—Ж 🏆🏅💫

Дмитрий, при этот не важно совершенно, что ребёнок может быть от другого. Бабки гони и заткнись!

10
Анжела Локотош

Дмитрий, не всегда

2
Владимир Хмелевский

Дмитрий, точно.

1
Максим

Оксана, отмазку от чего? Не слышал о том, что брак/рождение детей является обязанностью.

15
0
Максим

Ну и где все эти уважаемые комментаторы, которые после каждой статьи писали, что мужчины не хотят отстаивать свои права? Нет прав — нечего и отстаивать.

14

Комментарий удален пользователем

Алиса Маркина

Александр, тогда уж по вашей логике нужно запрещать браки и рождение детей, если люди экзамены на психологическую зрелость не сдали. А запрещать разводы поздно.

11
0
Роман Кушнер

Алиса, у меня лично ситуация такая: когда дочери было 3 года, мы развелись из-за того, что её мать "вела аморальный образ жизни" и злоупотребляла алкоголем. Решение о разводе было моё. На тот момент мы жили во Владивостоке и договорились, что после развода дочь будет проживать 1 неделю с мамой, одну с папой. В суде место жительства ребёнка мирным и обоюдным на тот момент согласием определили с мамой (ведь мы же договорились, что равное время проводить будем...) Потом детский садик и ребёнка я забираю только на выходные и иногда на праздники. При этом мать абсолютно не занимается ребёнком, подавляет инициативу и морально угнетает дочку, держа в состоянии депрессии (сейчас она в телефон прячется от мамы). Процитирую эту маму: "Я хорошая мама. Я же её кормлю, в сад вожу, если надо - в поликлинику свожу. А играть, лепить, развивать, заниматься чем-то - это не моё. Ты любишь заниматься этим, вот и занимайся. Когда вырастет, сама определится что ей в жизни надо, а что нет.". Бывшая супруга получает алименты в размере МРОТ (не по суду, а по моей доброй воле и нотариальному соглашению) уже 7 лет. На одежду, обувь, форму, лекарства и все более-менее серьёзные покупки деньги перечисляю дополнительно. Мать работает изредка, всегда вся в долгах и кредитах, средств толком нет, только на себя и пиво хватает. Но на учёте не стоит, не дебоширит и явных "справок" нет. Она не просто получает алименты и всё на его содержание, но и старается всячески манипулировать, так как у неё ребёнок. Дочь плачет, хочет жить со мной и моей новой семьёй, с нами она счастливая и естественная, а с мамой напряжённая и в постоянных депрессиях. Общался со многими юристами, разводят руками. Положительной судебной практики в пользу отцов очень мало. Я особо внимательно изучил решения судов "по определению места жительства ребёнка" во Владивостоке и обнаружил, что многие судьи просто на стороне матери из-за личных взглядов и убеждений и несмотря ни на что. Сейчас дочери уже 10. Я занимаюсь её развитием, здоровьем и всем остальным, не смотря на то, что живёт она с матерью. Я миллион раз пожалел о "добровольном соглашении" при разводе.

11
Алиса Маркина

Роман, а может быть всё же попробовать заново определить место жительства дочки с учётом её мнения? Не факт, что получится, но можно же попробовать.

2
Роман Кушнер

Алиса, я не нашёл ваших контактных данных. Можно с вами как-то связаться и получить полноценную платную консультацию? Мне и моему ребёнку действительно нужна профессиональная помощь.

3
Эльяс Юрий

Роман,
Декларация прав ребенка - туфта. Не является международным договором, была раскритикована странами - разработчиками Конвенции прав ребенка, не ратифицирована РФ и вообще кем-либо, не опубликована и является просто бумажкой. ЕСПЧ не принял во внимание довод РФ о Декларации (см Абалымов против РФ, о том почему Декларация просто бумажка - см дело М.С. против Украины). Мнение ребенка достигшего 10 лет - обязательно, семейные отношения - длящиеся, а значит решение может быть пересмотрено.

1
Buridomia Kkk

Дмитрий, или усыплять😄

9
Максим
Герой

12.03.21, 10:21

Отредактировано

Оксана, нужна причина для того, чтобы что-то сделать. Как можно рассматривать причину что-то НЕ сделать?

6
0
Арам Оганезов

Отвечаю. После развода сын жил со мной два года. 28 апреля мама забрала его на майские праздники. А 11 мая мне пришло по почте исковое заявление на алименты. Голова кругом идёт.
Собираю справки в поликлинике по месту жительства. К заведующей рядом с домом год назад ходил по поводу садика. Сказал об этом бывшей супруге попросила для секции свидетельство о рождении и не вернула.

6
Алиса Маркина

Surge, ребёнку важнее счастливые родители по 2 часа в день, а не несчастные с ненавистью к жизни 24/7. А бытовые потребности могут удовлетворить и папы, и бабушки, и няни.

Почему нормально, когда папа живёт отдельно, но ненормально, когда отдельно живёт мама? Папа хуже что ли? Недочеловек? Он не сможет сделать ребёнка счастливым, сохранить ему здоровье и дать важные навыки? Интересная у вас позиция, конечно.

По моему мнению, папа тоже может воспитать ребёнка, если захочет.

6
Максим

Оксана, потому что есть бесконечное число вариантов того, что можно сделать. Чтобы искать причину не делать на каждый вариант, и жизни не хватит.

Ну или по-другому. Как я могу искать причину что-то не делать? Я просто не делаю и всё. А вот чтобы что-то сделать, у меня должна быть какая-то мотивация. Эта мотивация суть причина, по которой я что-то делаю.

Если оба абзаца рассматривать как совокупность, думаю, можно уловить мою мысль.

5
Алиса Маркина

Юля, конечно, суды чаще учитывают экспертизы, но по ГПК они это делать не обязаны, и есть отдельные случаи, когда не учитывают.
Пока я писала эту статью, то наткнулась на множество историй, когда детей разлучали с тем родителем, с которым они жили долгое время. Звучало безумно, но решения засиливались в апелляции и кассации. Не факт, что потом дети действительно переезжали, может быть это была просто игра в алименты. Надеюсь, что того мальчика-первоклашку мама всё же не забрала у отца, а удовлетворилась получением алиментов.

4

Комментарий удален пользователем

Алиса Маркина

Александр, это станет ловушкой для многих родителей. Потому что зачем жить в ненависти вместе, если можно нормально жить врозь?

Мне нравится европейский подход: мои знакомые женщины как об обыденности говорят о том, что при разводе дети останутся с отцами, а сами они будут делать карьеру. То есть там отцы вовлечены в воспитание детей на таком уровне, что суды и детские организации признают возможность того, что отцы справятся с детьми самостоятельно, без передачи на попечение нянь и бабушек.
Возможно, у нас на уровне общественного сознания не допускается идея самостоятельных отцов, которые будут каждый день готовить три смены блюд, гладить школьную форму и вместе делать уроки. И поэтому судьи часто начинают рассмотрение дел с оценки только матери.

11
Алиса Маркина

Юля, ссылки у нас есть всегда. И все истории из статьи - настоящие. Поверьте, те реальные ситуации, которые рассматриваются в судах, не всегда писателям в голову придут.

4
Алиса Маркина

Surge, да, мне нравится, что у детей есть ещё и отцы, которые участвуют в их жизни наравне с матерями. Не только в части развлечений час в неделю, но и в ежедневном тяжком труде по кормлению, доставке на кружки и выполнению школьных заданий.

3
Алиса Маркина

Марина, не очень понятно, отец подал иск, чтобы ребёнок жил с матерью, а вы этого не хотите? Или вы ошиблись, и отец подал иск о том, что ребёнок должен жить с ним?

В любом случае будут оцениваться жилищные условия обоих родителей в текущем моменте. Важно, чтобы и в съёмной квартире у ребёнка была отдельная от постороннего мужчины комната с кроватью, столом для учёбы, шкафом для одежды и игрушками.
Нужно обратить внимание на то, будет ли отдельная комната у ребёнка в новой квартире мамы? Мебель из съёмной квартиры можно будет перевезти в свою, чтобы у сына сразу было своё пространство? Как скоро закончится ремонт? Какие отношения у мальчика и сожителя мамы? Что за люди мама и её сожитель, работают, положительно характеризуются, чему могут научить ребёнка?
Суд будет оценивать совокупность факторов и предсказать его решение сложно.

Я не думаю, что в ситуации когда для ребёнка обустроено отдельное пространство, а сожитель мамы - человек адекватный, его присутствие будет весомым негативным фактором. И на время разъезжаться - не выход. Предположим, суд напишет в решении "установлено, что мама живёт одна, пусть ребёнок живёт с ней". А потом мужчина въедет обратно. И папа подаст новый иск об определении места жительства ребёнка в связи с изменением обстоятельств. И смысл?
Лучше уж сразу доказать, что мамин мужчина - человек хороший.

2
Алиса Маркина

Surge, а в чём вы видите противоречие?
Мужья моих знакомых в состоянии приготовить еду и помочь детям с домашними заданиями. Они полноценные отцы. С такими можно оставить детей при разводе.

2
Алиса Маркина

Елена, развод без разъезда и раздельного бюджета ничего в лучшую сторону не изменит.

2
Алиса Маркина

Анжелика, в исковом заявлении на развод пишете, что споров о месте жительства детей и о разделе имущества нет.

2
Алиса Маркина

Туманова, к сожалению, это не единичный случай.

2
Наталья Левченко

Иван, очень вам сочувствую, это, наверное, ужасно, правда. Я в другой ситуации, и не могу представить, что у вас происходит на душе.
Не знаю, нужен ли вам этот совет и насколько он логичен, но напишу.
А что, если она хочет оставить ребёнка только из-за алиментов? Предложить может стоит ей бартер?подать апелляцию, либо заново дело? Что ребенок с вами, вам от неё алиментов не нужно, а вы ей булете каждый месяц отчислять по 5 тысяч, скажем. На её счастливую жизнь. Ей откадется, спросить, какая тогда цена вопроса. Вероятно, она согласится. Тогда булете на блюдать за её жизнью со стороны и копить факты о её аморальном образе жизни, а позже подать на лишение родительских прав и вовсе, тогда уже и поатить ей не надо будет ничего

2
0
Эвелина Дегтярева

Алиса,добрый день,а если суд определил место жительство с отцом,но мать увезла ребёнка в др.страну и не возвращает.Что посоветуете

1
0
Вадим Черепанов

Это не статья ,а полный бред. Моя бывшая жена ненавидела ребёнка, не работала, не имела жилья и после очередной ее измены развелись. Суд ребенка оставил с ней. Вот уже больше 10 лет расплачиваюсь за её гулянки. В РФ мужиков считают за оленей.

1
0
Владимир Волков

Добрый день! Давайте кратко, дети 97℅ останутся с мамой, если она только не алкоголик или наркоманка! У пап , в нашей стране РФ, нет ни каких прав, только обязанности, это Алименты! Мамам можно всё, обсалютно ВСЁ! Всё законы на их стороне! Нет в нашей стране, организаций по защите прав отцов! Мы же не люди!!! Это моё мнения! Я прошёл всё инстанции, всё суды, сделал всё экспертизы! Нет у нас прав!!! Мы не люди!!!

1
0
Евгения Нефёдова

Скажите, а у нас нет такого, как за границей - совместная опека? Ребенок 50% времени живет с мамой и 50% с папой.

1
Алиса Маркина

Евгения, в судебной практике такого точно нет. Со среднестатистическими доходами и расстояниями родители просто не потянут такой формат.
Хотя заключить нотариальное соглашение о таком родители могут, если готовы договариваться и имеют ресурсы. О таких историях я слышала, хотя лично не сталкивалась.

0
0
Алый парус

С женой 8 лет вместе. Дочке 7 лет. Сыну жены от первого брака 16 лет. Пошла к психологу, стала в ресурсе в каком-то, свободной, с границами, развелись в итоге. Всю жизнь дочку воспитывал я, больничные, питание, образ жизни, досуг, спорт, кружки, всё я. Жена говорила какой ты классный. Потом говорила что у меня с дочкой такая связь что в случае развода не будет претендовать чтобы она с ней жила. Ну и после развода она пустилась во все тяжкие, гулянки до ночи, до утра, сказала спать не будет со мной, будет в кровати дочери. В итоге, мне пришлось с дочкой спать у себя, она приходила ночью, кричала, меня оскорбляла, угрожала что выселит. Мне пришлось защищать свою долю в квартире, так как я деньги давал. И после этого она озверела. Сказала что дочка должна жить с ней. Собралась и уехала на съёмную, сына сначала не забрала, потом ей сказали что это выглядит не очень, она приехала и забрала его. Я подал на определение местожительства со мной. Суд определил со мной, она виделась с дочкой один раз, после этого дочка не хочет с ней ходить. Они пытаются всё доказать что это я её настраиваю, хотя я вообще с дочерью не говорю о матери плохо. Когда она приходит в свои дни встречи за дочкой, зачем-то со мной выясняет отношения, обзывает меня, гадости говорит, снимает на видео, как дочка упрямится. Раньше кулаками в дверь била, дочь это запомнила и теперь каждый раз переживает. Далее экспертизу устроили, сказали что для ребёнка стресс в суд прийти на 5 минут, а вот экспертизу пройти 1,5 часа нормально. В итоге, у них там оказался знакомый и меня на экспертизе как на следствии допрашивали, ребёнка посадили отдельно в другой комнате, перебивали, написали подозрение в сексуальном контакте с дочерью. Я когда читал у меня руки тряслись. Потом мы сделали рецензию на экспертизу и пригласили эксперта в суд, который меня допрашивал. На суде эксперт кричала, обзывала моего юриста и сказала так: - Вы что думаете все? Ваш (фамилия) уже давно дочь свою ТОГО. После такого я очень надеюсь что суд разрешит проводить повторную экспертизу и на ней поймут что я не настраиваю дочку. Ещё мне предстоит пойти в следственный комитет, потому что меня эксперт подозревает. В ПДН уже был. Я из простой, доброй, воспитанной семьи и для меня всё это дико.

1
Алиса Маркина

Алый, очень вам сочувствую.

1
Алый парус

Алиса, Спасибо. А вы знаете практику, когда с отцами оставляют? И что будет, если оставят с матерью, а дочь не будет хотеть идти к ней? Её же не буду выдирать и причинять эмоциональный дискомфорт?

0
Алиса Маркина

Алый, в моих статьях вы можете увидеть практику по оставлению детей с отцом.

1
0
Владимир Хмелевский

Да ерунда все это о всестороннем рассмотрении обоих родителей. По суду определили ребенка матери, отношение к нему у нее было отвратительным, часто применяла физ. силу. Через два года привела его за ручку к отцу со словами "забирай, не нужен он мне". Но когда через год отец ребенка подал в суд на снятие алиментов так как ребенок по факту больше года проживал с отцом подняла крики что это несправедливо.

1

Комментарий удален пользователем

Алиса Маркина

Александр, думаю, что не так легко учесть такую статистику. Не все родители идут в суд определять место жительства детей. Кто-то сам договаривается, и дети живут то у мамы, то у папы. Как это учитывать?

3

Комментарий удален пользователем

Алиса Маркина

Александр, так у меня точно такое же мнение, как у вас!
В моей практике я чаще была на стороне отцов, которых пыталась защитить от матерей: это были прямо образцовые отцы, насколько мне удавалось узнать их. Потом работала с адвокатом, который защищал матерей от совершенно ужасных отцов. И у меня сложилось мнение, что суды работают объективно: защищают хороших пап и хороших мам.

А статью я готовила по максимально свежей судебной практике, по другим регионам, и практика оказалась не той, к которой я привыкла. Я была возмущена тем, что судьи даже не берутся оценивать отцов, только формально выясняют информацию по ним. Оценивают только минимальную пригодность матери. Как будто за несколько лет практика перевернулась. Понятно, что и в моей работе, и в этой статье только отдельные случаи, нельзя по ним оценивать работу всех российских судей, но всё-таки насколько разный подход.

Выйдет ещё статья про лишение родительских прав, там тоже колоритные истории. Например, отца посадили за изнасилование и тяжкий вред здоровью, но суд отказался лишать его родительских прав в отношении дочери, потому что дочь-то он не бил. Или отец по приговору суда признан виновным, что бил своего сына (я полагаю, что сложно такое дело довести до суда, значит, там было что-то совсем ужасное), но его тоже не лишили родительских прав, потому что приговору-то уже три года.
Такие истории сухой статистикой сложно описать.

7
Эльяс Юрий

Алиса, просвещайте тогда отцов. Первое что должен отец - запросить в МИД правовой статус декларации. Когда ратифицирована (пп. а, б, ч1. т.15 ФЗ о международных договорах)? Где опубликована? (ч.3 ст 15 Конституции). Изучит дела Абалымов против РФ (довод РФ о декларации не принят), М.С. против Украины - отдельное совпадающее мнение - о том, почему декларация - бумажонка нафталиновая. Если применена декларация - это автоматическое нарушение ст.8 ЕКПЧ поскольку вмешательство не соответствует закону.

0

Комментарий удален пользователем

Алиса Маркина

Александр, по крайней мере один такой случай я нашла. Долг полмиллиона, но он же заплатил в прошлом месяце 10 тысяч - какой хороший папа!
На самом деле тут похожая практика по многим долговым обязательствам. По коммунальным платежам, по кредитам. Платишь чуть-чуть, значит, можешь получить рассрочку. Там тоже нюансов много.

0
Оксана Тарасова

Алиса, из моего опыта получения алиментов - до приставов не дозвониться, на приеме выясняется, что по результатам запросов отец ребенка ни в налоговой, ни в пенсионном не зарегистрирован, собственности нет, хотя я предоставляла ксерокопии его ИНН, СНИЛСа и права собственности на долю квартиры. Ответ - значит ещё раз отправим запросы.
Раз в год звонит прокуратура - а, за полгода заплатил 5 тысяч? Ну хоть что-то платит, радуйтесь. До свидания.

2

Комментарий удален пользователем

Алиса Маркина

Александр, если внимательнее почитать судебные документы, то мать в той квартире не живёт и не прописана, и соседи годами её не видели. Но в квартире прописан и живёт кто-то ещё, кроме бабушки и дедушки, то есть дядя или тётя со своей жизнью. А сыну - диванчик в углу рядом с пенсионерами((

4

Комментарий удален пользователем

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество