9 проблем бесплатной медицины в России

9 проблем бесплатной медицины в России

Опыт читателей Т⁠—⁠Ж
80

По данным ФОМа, 52% россиян верят, что качественную медицинскую помощь можно получить даже бесплатно.

Аватар автора

Анна Докучаева

читала истории о российской медицине

Страница автора

Т⁠—⁠Ж изучил мнения читателей о состоянии отечественной медицины и выбрал 9 трудностей, с которыми можно столкнуться в государственных поликлиниках и больницах. Запись к врачу на две недели вперед, растворы для анализов за свой счет, потерянная медицинская карточка, нетрезвая медсестра и многое другое.

Лейбл заголовка
Проблема № 1

Процедура сдачи анализов занимает слишком много времени

Аватар автора

Tema Bolsahkov

сравнил процедуры сдачи анализов по ОМС и за свой счет

Я регулярно посещаю одного узкопрофильного специалиста. Для каждого визита нужно сдавать анализы. Как это выглядит по ОМС:

  1. Записываетесь к терапевту. Иногда приходится ждать своей очереди две недели.
  2. Каждый раз заново доказываете, зачем вам к узкопрофильному специалисту. При том, что мне требуется регулярное наблюдение. Получаете направление на анализы и к специалисту.
  3. На анализы теперь тоже нужно записываться к определенному времени на конкретную дату. В итоге приходится ждать очереди одну-две недели.
  4. К специалисту — очевидно же — запись за несколько недель.
  5. Сдаете анализы: нетрезвая медсестра не использует перчатки и оставляет гигантский синяк на руке.
  6. Снова записываетесь к терапевту, чтобы забрать анализы. Об этом нюансе узнаете от той самой медсестры. Ждете номерок еще неделю.
  7. Терапевт очень рад вас видеть, отдает анализы и пишет в карте, что вы якобы прошли диспансеризацию.

Как это выглядит за свой счет:

  1. Приходите в любое удобное время в лабораторию и сдаете анализы. Вечером того же дня на почту приходит результат. −2000 рублей.
  2. Записываетесь к специалисту в любое удобное время в подходящей клинике. −1300 рублей.

Где-то после нетрезвой медсестры я понял, что такая медицина подходит только очень терпеливым людям с хорошим запасом здоровья, большим количеством свободного времени и отсутствием денег.

Я готов вернуться к ОМС, если не смогу себе позволить лечение, но пока — нет.

Проблема № 2

Получать медицинскую помощь можно только в том учреждении, к которому вы прикреплены

Аватар автора

Елена Вотякова

возмущена негибкостью системы

Не знаю, как обстоят дела в столицах, но в омской больнице по ОМС отказались брать кровь у беременной на 30-й неделе. По направлению от эндокринолога этой же больницы! И знаете почему? Потому что она не приписана к этой поликлинике.

Спрашивается, зачем нужно это ОМС, если даже кровь по направлению не берут и флюорографию не делают, если ты не прикреплен к поликлинике? Что творится в районах — вообще страшно представить.

Проблема № 3

Без направления от терапевта нельзя попасть к нужному специалисту

Аватар автора

Георгий Жуков

попал к нужному врачу благодаря везению

Назначили рентгенографию желудочно-кишечного тракта, чтобы поставить окончательный диагноз. Пошли в поликлинику. Пришлось купить сопутствующие растворы, которые мы нашли только в одной из восьми аптек. Чтобы записаться на процедуру, сначала нужно прийти к участковому терапевту. Он должен подтвердить диагноз и выписать дополнительное направление. Я ждал приема у терапевта неделю, и в итоге он ничего не выписал.

Но чудо пришло откуда не ждали. Параллельно я ходил к лору, и между слов заикнулся о терапевте и направлении, на что лор сказала, что тоже может его дать. И выписала мне это направление.

Во время процедуры выяснилось, что ее делают частично: не всего ЖКТ, а только его верхней части. В итоге сделали не то, что нужно: по этому снимку вообще ничего не было понятно, да и забрать его удалось только спустя два дня.

Неделя прошла зря.

Пошли в частную клинику. По одному направлению сделали нужные снимки в более высоком качестве. Описание отдали в течение 30 минут. Ничего дополнительно покупать не пришлось. От записи на обследование до получения снимка прошли сутки. Оказалось, что проблема немного серьезней, чем думали, лечение в итоге скорректировали.

Еще был случай: заболело вдруг в нижней части живота, да так, что слезы из глаз и не разогнуться. Пришел в поликлинику, в регистратуре сказали, что ближайшая запись к врачу через месяц. Если платно, то можно через три дня.

Сходили в частную клинику: меня осмотрели, поставили диагноз, отправили с направлением в городскую клиническую больницу на операцию. Там сказали, что ближайшая очередь через три месяца. Даже за деньги. Я вернулся в частную клинику, и операцию мне сделали уже на следующий день.

Лейбл заголовка
Проблема № 4

Получить направление на сложное обследование практически невозможно

Аватар автора

ET

недоволен качеством бесплатных медицинских услуг

Самое бесячее в ОМС — это необходимость посещения терапевта, даже когда ты на 100% знаешь, какой тебе нужен специалист. А потом эти дикие очереди у терапевтов, где и больные люди, и здоровые, и беременные в одной куче. И, конечно же, запись минимум за две недели в неудобное время.

Назначение МРТ по ОМС — только по знакомству, и никак иначе. И даже в этом случае врач будет отговаривать со словами: «Ой, ну зачем вам оно нужно». А все потому, что на них самих наезжают за «лишние» назначения сложных обследований.

Проблема № 5

Нет единой системы хранения данных пациентов

Аватар автора

Kristina Mikhailova

потратила слишком много времени на обследование

Лечилась по ОМС в Санкт-Петербурге: воспалилось веко. Чтобы взять в поликлинике номерок к офтальмологу, нужно сначала прийти к терапевту. Номерок удалось получить спустя примерно пять дней после того, как я позвонила записаться.

Пришла к терапевту к назначенному времени. Из-за того, что я давно не посещала поликлинику, мою карточку с выписками из больниц, заключениями по хроническим заболеваниям и прочим сдали в архив. Историй болезней в компьютере у врачей, конечно же, нет.

Возле кабинета врача сидели три пожилые женщины. Я спросила, кто из них на какое время. Талонов к терапевту у них не было, но они хотели получить у него номерки к другим специалистам. Мое время еще не подошло, и в кабинете был пациент. Но когда мне уже можно было заходить, передо мной в кабинет залетела одна из этих милых женщин с возгласом: «Я только спросить!», захлопнув дверь прямо перед моим носом. Благо она быстро вышла.

Наконец-то я зашла к терапевту. Сообщила ей о цели визита, но в ответ услышала, что номерков к окулисту нет и я могу идти жаловаться к заведующей и у нее добиваться выдачи талона. Все время приема врач параллельно общалась с медсестрой, из-за чего было сложно понять, к кому она обращается в конкретный момент. Окулистов в поликлинике несколько: одна, судя по разговору, пожилая женщина после какой-то операции. К ней меня отправлять не хотели, спасибо на этом.

Итог: медсестра звонит другой медсестре при заведующей, номерок появляется в доступе, и я его получаю. Прием через неделю после обращения к терапевту — то есть через полторы недели. Веко продолжает наливаться лиловым цветом: я не знаю, что с ним делать, и не хочу заниматься самолечением. В единственном на весь Петербург государственном глазном центре на Моховой без направления из поликлиники меня не будут осматривать ни по ОМС, ни по ДМС.

Еще как-то резко обострилась хроническая проблема с почками. УЗИ в поликлинике не делают, а направление в центр на обследование могут дать только на следующий месяц. За это время у меня все успеет если не отвалиться, то как минимум усложниться. Бесплатная медицина в действии.

Врачи очень заняты заполнением кучи бумаг, как и учителя. У них масса ограничений и инструкций по действиям. На пациента они смотрят, только чтобы спросить номер полиса, СНИЛС и подписать согласие на медицинское вмешательство. Столкнулась еще недавно с травмпунктом: если у вас что-то серьезное, лучше добираться своим ходом в больницу или с простыней — на кладбище.

Лейбл заголовка
Проблема № 6

Поликлиники и больницы в регионах нуждаются в модернизации

Аватар автора

Анастасия Иванова

знает, в каком состоянии подмосковные медучреждения

Я прописана в Подмосковье. В городской больнице полчища тараканов, грязь, полная разруха. На всем этаже только два унитаза, и оба вышли из строя еще лет 20 назад. Воду надо сливать из ковшика, возможность помыться в принципе не предусмотрена. Если что-то серьезное, то обычно пару недель тянут с лечением, пока совсем плохо не станет. Для вида сделают уколы магнезии, а потом дадут направление в московскую больницу. Медсестры каждую ночь выпивают, врачи хамят.

В городской поликлинике не лучше. Если у вас острая проблема с почками и нужно сделать УЗИ, придется ждать два месяца. Профильных врачей вроде гастроэнтеролога в принципе нет, а к тем, кто есть, запись в лучшем случае за месяц. Анализы, например на гормоны, по ОМС не делают. Об МРТ и КТ даже мечтать не приходится. Причем врачи все это активно назначают и пишут на листочке, куда пойти сделать платно.

К гинекологу не попасть даже по записи.

Несколько дней с утра до вечера пыталась записаться, но уходила домой ни с чем, потому что в первую очередь принимают беременных. Даже если они без записи. Про стоматологию вообще молчу: все пришлось переделывать платно. Мне так и сказали: «Я вам сейчас ставлю пломбу из двух несовместимых материалов, она скоро отвалится, придете переделывать».

Проблема № 7

Даже если вам требуется срочная операция, придется дождаться своей очереди

Аватар автора

Tema Bolsahkov

сравнил процедуры операций по ОМС и ДМС

Я делал две одинаковые операции на коленях: первый раз по ОМС, второй — по ДМС. Оба раза — в одной и той же больнице: НИИ травматологии и ортопедии Вредена.

ОМСДМС
Попасть к врачуЗаписался к участковому терапевту, чтобы получить направление к травматологу, который уже отправляет в НИИ ВреденаСразу записался к нужному врачу в НИИ Вредена
Подготовка к операцииСнова записался к терапевту, чтобы он дал направление на анализы. Сдал их в то время, на которое была записьПриехал на операцию, анализы сделали сразу на месте
Сроки операцииИзвольте подождать полгода. То, что у вас в колене кусок оторванного мениска плавает, никого не волнуетМожно выбрать практически любое время
ОперацияПосле операции я несколько часов был в наркотическом бреду, как и все мои соседи. Представьте: палата из шести человек, всем только что сделали операцию на колене, все испытывают эйфорию и носятся как ненормальные. Дисклеймер: это не реклама наркозаЭпидуральная анестезия без жести после операции
ПалатаПалата на шесть человек с круглосуточным радиоДвухместная палата, в которой я был один
После операцииЗаписался к местному травматологу, чтобы он назначил процедуры, которые есть в больницеПозвонил в страховую и сказал, что мне назначил врач. Записался на процедуры в больнице через дорогу от моего дома

Попасть к врачу
ОМСЗаписался к участковому терапевту, чтобы получить направление к травматологу, который уже отправляет в НИИ Вредена
ДМССразу записался к нужному врачу в НИИ Вредена
Подготовка к операции
ОМССнова записался к терапевту, чтобы он дал направление на анализы. Сдал их в то время, на которое была запись
ДМСПриехал на операцию, анализы сделали сразу на месте
Сроки операции
ОМСИзвольте подождать полгода. То, что у вас в колене кусок оторванного мениска плавает, никого не волнует
ДМСМожно выбрать практически любое время
Операция
ОМСПосле операции я несколько часов был в наркотическом бреду, как и все мои соседи. Представьте: палата из шести человек, всем только что сделали операцию на колене, все испытывают эйфорию и носятся как ненормальные. Дисклеймер: это не реклама наркоза
ДМСЭпидуральная анестезия без жести после операции
Палата
ОМСПалата на шесть человек с круглосуточным радио
ДМСДвухместная палата, в которой я был один
После операции
ОМСЗаписался к местному травматологу, чтобы он назначил процедуры, которые есть в больнице
ДМСПозвонил в страховую и сказал, что мне назначил врач. Записался на процедуры в больнице через дорогу от моего дома

В общем-то, разница небольшая, но она есть. Как минимум все можно сделать быстрее, так как выбор медицинских учреждений шире. Между операциями прошло несколько лет, возможно, это просто совпадения.

Лейбл заголовка
Проблема № 8

Врачам приходится тратить время на бюрократию, а не на лечение пациентов

Аватар автора

Rico Tattaglia

не готов ходить в травмпункт ради заполнения бумажек

Сломал ногу. Передвижение с гипсом на всю ногу крайне затруднено. Даже до туалета тяжело доковылять, что уж говорить о том, чтобы выйти на улицу. Но каждые несколько дней я должен самостоятельно мотаться к врачу. Для чего же? На осмотр? Сменить повязку? Сделать рентген и убедиться, что кость срастается правильно? Просто спросить, как идут дела? Как бы не так!

Я трачу по 700 рублей на такси и не знаю сколько нервов только ради того, чтобы 90-летний врач уделил 15 минут своего времени заполнению бумажек! Наверное, чтобы получить рецепт на кальций. И не на какой попало, а конкретно на тот, что указан на бумажке. Потому что они рекомендуют именно этот кальций, а не какой-то другой.

Эффективная работа, не более 15 минут на пациента, оптимизация, цифровизация — удалась модернизация.

Проблема № 9

Квалификация некоторых медиков вызывает вопросы

Аватар автора

Наталия Тетерина

страдает из-за дефицита квалифицированных медиков

Живу в Иванове. Обследоваться по ОМС во взрослой поликлинике еще ничего: можно записаться, специалисты есть. Но к ним бывают вопросы. Кровь из вены берут со второго раза — в результате оставляют два синяка. Невролог консультируется с медсестрой о том, что же мне написать. Есть, конечно, вежливые и грамотные врачи, например инфекционист, но она быстро ушла работать в стационар.

Для детей обследование по ОМС — это запись к специалисту через две недели, если очень повезет. Педиатра тоже 3—4 дня ждать, но плохо-то ребенку сейчас. Вежливое общение только по праздникам.

ДМС — это мучительное согласование с дозвонами по 10—15 минут. Проще лечиться в клиниках, где есть специальный человек, который общается со страховыми, а врачи умеют писать назначения. Пока пришла к выводу, что дешевле и проще лечиться по ОМС там, где получится, но нужно платить, если это требуется. Пока очень жаль впустую уплаченных налогов.

Анна ДокучаеваА в каких случаях бесплатная медицина не подводит?
  • МаксимЯ хочу написать статью «Лечение COVID-19 и его последствий/сопутствующих заболеваний по ОМС и чем это всё закончилось (спойлер: платной клиникой)»44
  • Валерий> По данным ФОМа, 52% россиян верят, что качественную медицинскую помощь можно получить даже бесплатно. По данным президента более 70% населения - средний класс. Достоверность того же уровня.24
  • ДмитрийГлавная проблема бесплатной медицины в России в том, что она совсем не бесплатная. В первый раз платит работодатель (или вы как ИП) деньги, которые мог бы заплатить вам напрямую, во второй - вы сами за лекарства, которых нет даже в стационаре, за процедуры, чтобы не ждать по полгода и т.д.38
  • AlexanderПо ДМС можно тоже попадать в непрофессионалов. В январе после поездки в питер и хождений с толпами китайцев после сильной простуды не проходила головная боль (никогда такого не было). Иду к врачам по дмс: первый "сначала анализы на 9к, потом поговорим", второй уже с небольшой доплатой -- "ммм.. простуда, вот антибиотики, если не поможет через четыре дня приходите, а от головы ну попейте анальгин". Плюнул на обоих, пошел в поликлинику у дома. государственный отоларинголог смотрит на внутренности носоглотки изнутри маленькой камерой (почему этого не сделали два предыдущих ЛОРа?), подозревает гайморит, в тот же день попадаю на рентген (правда далековато ехать, ну или там же но через 2 дня). Не дожидаясь результатов рентгена назначает лечение, закупаюсь, через примерно сутки голова проходит. через неделю прихожу снова, всё прошло, подтвердился гайморит, шутим про коронавирус и китайцев, носоглотка чистая, я здоров. Я обращался за последние 4 года по 3 разным ДМС три раза. И вариант 1-2 довольно частая история. предостерегаю от неверной трактовки: это всего лишь значит что я не умею выбирать коммерческих врачей...13
  • Свинья АпокалипсисаПосле того, как участковый терапевт внезапным доверительным тоном стала рассказывать мне о том, что "если включить тяжелую музыку - МОЛЕКУЛА ВОДЫ съежится и ей будет очень плохо, а если включить молитву - молекула радостно расправится в снежинку", стараюсь обходить бесплатную медицину по большой дуге ;)38
  • Dinara YavorskiМаксим, было бы интересно прочитать. Жду.6
  • alena_lanskayaИнтересно, сколько людей из историй потрудились пожаловаться на отсутствие талонов, очереди на месяц, перенос операции на 6 месяцев и т.д. в минздрав и в фонд? Сколько пошли ругаться к главврачу или изучили документы и выяснили нормы и сроки предоставления услуг? Подозреваю, что ноль. Медицина работает ровно так, как мы все заслуживаем своим молчанием3
  • Olesya BasirovaСвинья, вызвала врача на дом с температурой из-за застоя молока после родов. Она мне сказала, что если я не буду пить минимум 1 литр молока в день, то откуда ж взяться молоку у меня? Педиатр каждое ОРВИ выписывает анаферон и каждое третье - антибиотики! Без анализов, разумеется. А зачем? Тем более, что в лаборатории ж реагенты кончились!25
  • LazarevvitzValeryi, по тем же данным от президента, средний класс понятие растяжимое и у РФ оно своё. Видимо, и качественная мед. помощь у нас - это когда, в целом, не умер)4
  • LazarevvitzМне бесплатно сделали сложную операцию на суставе, ждал я ее две недели (была большая ссадина, которая сперва должна была зажить полностью) в просторной трёхместной палате в компании с лектором МГУ, питание было прекрасным, сделали все качественно, рука как новая) Медицинский полис спросили, только когда выписывали. Это отличный пример того, как может случайно сработать бесплатная медицина при стечении огромного количества обстоятельств) В принципе, элемент удачи всегда должен присутствовать у рядовых граждан, потому что даже в платной медицине вам в комфорте, оперативно и с высоким уровнем сервиса могут поставить кривой диагноз, ибо уровень медицины в первую очередь зависит от уровня образованности врача, к которому вы попали.22
  • ТёмаАлена, вот делать мне нечего тратить свою жизнь на это, если проще, быстрее и дешевле сделать всё тоже самое за свои деньги.9
  • ТёмаАлена, вообще у тебя отличная логика. Отчислений в ОМС не достаточно, хороший сервис нужно еще заслужить. Насколько же все прощу с коммерческими компаниями: если тебе что-то не нравится, то просто голосуешь рублём или ногами.10
  • Alex Freemanтакая чернуха жесть. сам с этим сталкивался. но отмечу что в этой отрасли работают много профессионалов и хороших людей, которые всю эту систему на себе и тащат2
  • ВалерийLazarevvitz, я бы сказал, это когда в целом по документам все сходится.1
  • Павел Горяинов1. Запись к любому специалисту более 10 дней - нарушение закона. В Москве это ПП Правительства Москвы от 27.12.18 №1703-ПП 2. Пишите жалобы и обращения по каждому случаю: -отказ в назначении анализов/исследований -отказ в направлении к профильному специалисту -долгая запись или отсутствие врача в 2 места: а) глав врач поликлиники б) департамент здравоохранения города или области За 1 год прикрепления написал 10+ обращений, в результате получил направление на массаж, МРТ по ОМС и увеличили штатное расписание на +1 врача-ЛОРА9
  • Павел ГоряиновПавел, да, еще просите рецепты на все лекарства, втч нерецептурные, ставьте на них печать, чтобы по итогам года получить налоговый вычет.2
  • Dinzel54Я не сильно жалуюсь на "бесплатную" медицину. Если нет супер крайней нужды в срочном получению результатов анализов, всегда иду по ОМС. Да талон, да может быть неделя ожидания - но если не торопишься, зачем переплачивать? да и анализам я доверяю больше "бесплатным", чем платным, которые летают в Москву. В случае с узким специалистом тоже особо не привередлив к "бесплатной" медицине. Если узкий врач, назовем его невролог, отметил сто лет в этом году, я схожу к нему, и если пойму что он просто "бюрократ", а не врач, через недельки 2-3 запишусь к другому и спокойно приму решение что делать дальше с "болячкой" уже на основе двух вердиктов врачей. Короче, если не горит - ОМС огонь. Плюс не все врачи у нас бюрократы и лентяи. Есть заинтересованные специалисты. К слову люблю совмещать "бесплатную" стоматологию с небольшой доплатой за материалы, и получается дешевле чем там где с тебя пылинки сдувают, тапочки надевают и в кошелек залазят по локоть. А ремонт да, стоило бы сделать во всех больницах. А то когда ты туда попадаешь и лежишь, настроение еще хуже только из-за этой угнетающей, обшарпанной, обстановки.4
  • Александр МжельскийЕщё надо добавить что все расходники будут максимально нищебродскими. Т.е. пломба будет производства кислодрищеского цементного завода. И ещё из-за системы госзакупок расходников не хватает всегда.2
  • Marina IlinaСвинья, а я от офтальмолога выслушала, что мои глаза поразил компьютерный вирус, на что я сказала - такого быть точно не может, у меня очень хорошая антивирусная программа на ноуте стоит :) Дальше я с этой дискуссии слилась, тихо отползая к двери16
  • Pavla TolokoninaДмитрий, вот именно. Всегда вызывает удивление слово "бесплатная", когда это обычная страховая медицина, существующая на деньги налогоплательщиков (и нет, с зарплат трудящихся удерживается гораздо больше 13%).20
  • Mr ZombieДисклеймер: говорю только про Москву. 1. Я считаю, что платная медицина зачастую лучше бесплатной, но позволить ее себе не могу. 2. В прошлом году перенес внезапную операцию на спине по ОМС. Платно она бы стоила 400-850к. Лежал в двухместной палате. 3. После операции получил реабилитацию (не знал, что такое бывает). Проходил реабилитацию в клинике на Арбате по ОМС. Да, реабилитация по процедурам могла бы быть лучше, но отдавать по 2к за процедуру в среднем я бы сам не смог. Сейчас бы еще пошел на реабилитацию, но всеобщая корона помешала. 3. В конце года сделал по ОМС платную операцию на носу, чтобы легче дышать. Платил только за одноместную палату, так как не люблю находиться с людьми. Великолепный врач. 4. Жена брата родила в прошлом году в Подмосковье тоже бесплатно. 5. К сожалению, приходится время от времени обращаться к врачам. Нагрузка на них непомерная, зарплата небольшая, медсестер отняли, время на человека 12 минут, большое давление на русских врачей и замещение их регионами и Азией, отменили все бесплатные повышения квалификации. Все это учудил еще медведик, и все это прискорбно, но другого у нищих и быть не может. Или зарабатывать больше, или переезжать в страну с хорошей медициной. В целом качество услуг в мск меня устраивает. Если бы врачам платили больше, дали медсестру, время на повышение квалификации, было бы лучше. Но труд врача все еще важнее 90% труда тех, кто пишет в комментариях.9
  • Илья ЯкубовЭх, написал портянку о том, как работает страховая медицина (и когда уже все запомнят, что она не бесплатная?), да по количеству символов не влез. Полтора года отработал в обычной поликлинике, всякого насмотрелся. Мой выбор - платные клиники и флюорография по ОМС.7
  • Дмитрий КаюринВ каких случаях не подводит? Полагаю, вопрос риторический. Хотел удалить большую родинку на спине и я никуда не торопился. Омс: записался к терапевту через 2 недели, пришёл, посидел в очереди пару часов, она дала направление через несколько дней к онкологу, тот посмотрел, дал направление к хирургу через неделю. Прихожу к хирургу с надеждой, что уже наконец то удалят, но я был очень наивен. Он сказал что ближайшая запись на удаление возможна через !4 месяца! Пошёл общаться с заведующим хирургии - ответ тот же. На этом моё терпение кончилось. Обзвонил несколько частных клиник спросил время и цену. Выбрал самый близкий и недорогой вариант. Пришёл в удобное для меня время и день через пару дней. Подождал мин 5 на мягком кресле и меня пригласили. Врач меня посмотрел, проверил можно ли удалять родинку и сразу провел операцию. Весь приём и удаление заняло 20 мин и 1000 рублей.2
  • Pavla TolokoninaАлена, я писала обращения. Мне присылали на дом бумажные письма за подписью главврачей с ответами.1
  • Анна ДокучаеваИлья, можете попробовать написать ее здесь: https://journal.tinkoff.ru/blank-form/1
  • Татьяна ХватининаMr, множество работ фейковых ученых это подтверждает.11
  • Юлия ТкачСкажу как врач. В целом всё так. Но! Судя по статье многие тотально не могут отличить острую проблему от хронической. Если не горит, а денег жалко, то вперёд в очередь в поликлинику по омс и ожидание операции несколько месяцев. А если острая боль, высокая лихорадка, что-то распухло, покраснело и вот-вот отвалится-то это скорая и Дежурный стационар. По поводу сроков плановых операций: на моем отделении график операций расписан на год вперёд! На год! При этом мы не халявим, реально работаем на максимуме возможностей, стараемся не отказывать никому. Но что поделать, если районы заполонили новостройки среди которых не построено ни одной новой больницы? Куда девать растущий поток пациентов при сокращающемся числе врачей? Я стараюсь просто даже не думать о состоянии медицины в России, потому что мне как врача стыдно и больно. Помогаю всем знакомым по возможности, пока есть возможность, хоть это радует.27
  • Nadya VlasovaСвинья, мне прямо интересно, как из молекулы воды сделать снежинку!3
  • nr_ cherry_Это скудоумие какое-то: считать платную медицину лучшей априори. Главное -специалист. Встречала врачей с золотыми мозгами в бесплатных клиниках, так и коновалов в престижных.1
  • Анна ГудковаМеня бесплатная медицина скорее спасает, а не подводит. Мой опыт обращения по полису ОМС в Подмосковные Подмосковные медучреждения прямо противоположен тому,что написано в данной статье.2
  • chistymariaНесколько раз по Дмс и просто платно попадались ужасные врачи, просто позор профессии, при этом с заслугами. Несли бред, советы по лечению гомеопатией или с утверждением про фантомные боли, за вполне реальные деньги. По Омс опыт более удачный, если говорить про врачей а не про организацию всего процесса.4
  • Алла СоболеваДмитрий, вы должны были звонить в свою страховую , а не идти к заведующей. Они бы решили быстро этот вопрос с поликлиникой. У каждой процедуры есть законодательно закреплённые сроки выполнения.1
  • Алла СоболеваTema, а вам достаточно было бы позвонить по номеру , что указан в полисе ОМС и пожаловаться. У меня всегда отлично работает.1
  • Дмитрий КаюринАлла, прекрасно, только вот я первый раз такое слышу. И на самом деле это уже не важно, посыл сообщения в том что "бесплатная" медицина не работает, по крайней мере не в таком виде. И это не первый или второй случай. И живу я, хоть и не в Москве, но не в деревне или подобном урюпинске. и когда я слышу что операцию 5 минутную или рентген можно сделать только через полгода - резонно возникает вопрос, где мои налоги?5
  • Дмитрий Каюринnr_, во первых, наша "бесплатная" медицина для большинства - платная. Мы платим за это налоги. А для тех кто не платит по какой то причине - за них оплачивают другие. Это конечно альтруистично, но тебе разве нравится что ты платишь за это налоги, а кто то другой условно безработный пользуется услугами вместо тебя? Во вторых, если быть внимательным, можно заметить, что проблема не только в специалистах. в третьих, не имеет значения где каких врачей ты видела. Слышал(а) про когнитивные искажения? Для этого есть статистика. Правильнее поставить вопрос так: с какой вероятностью тебе окажут должное лечение и мед услуги в случайной больнице? и не все здесь ярые противники бесплатной мидицины как таковой, проблема в том что, по крайней мере, такая система в таком виде как сейчас не работает. Уж очень много у неё проблем во всех направлениях. и да, не рановато ты начал(а) судить о скудоумии людей?4
  • KseniyaPavla, она не бесплатная для тех, кто официально работает и платит налоги. А право на получение медпомощи в России имеют все граждане.2
  • Ярослав НевскийНаш народ любит стабильность. Наверное и сейчас довольны стабильностью на самом дне.1
  • Малофеева ВикторияХочу заметить, что ОМС - не бесплатная медицина. Мы все ее оплачиваем из налогов. Так что это низкокачественная, страховая медицина2
  • Pavla TolokoninaKseniya, то, что некоторые граждане её получают просто по факту гражданства, не делает её не существующей на деньги налогоплательщиков.1
  • Алёна БеляеваМаксим, поддерживаю, мне тоже интересно3
  • Алёна БеляеваЯ конечо в курсе, какое адище у нас в больницах - доводилось лежать в Челябинске в травматологии - с ужасными сетчатыми кроватями, каменными подушками и разваленным туалетом (к счастью он хотя бы был в палате - на 5 человек), еда тоже была несносной. Но врачи были распрекрасные (но замученные, что опять же говорит, что дела в медицине идут неважно), пьяных или грубых медсестер и санитарок мне как-то тоже не попалось. В том же Челябинске глазной травмпункт моментально меня принял с внезапным воспалением роговицы, проверили на куче аппаратов, врачи приятные - никаких претензий вообще. В Питере уже - вылезла какая-то сыпь, по хронологии: в сб полезла на сайт записываться в поликлинику по прописке, нашлись номерки к терапевту на вторник, к дерматологу на пятницу. терапевт попутно еще записал к инфекционисту на среду, на чт назначили анализы, в пт я с этим добром сходила и к дерматологу, и к инфекционисту. Никто не назначал лечения до анализов. Вообще если что-то внезапное - то просто приходишь в регистратуру и говоришь, мол болею, прям щас дурно, нужен терапевт. талоны находятся - и это работало в разных городах, и в глуши, и в столицах. регистратура тебя не допрашивает что у тебя конкретно. А вот в платной клинике лор назначила КТ, и когда я вернулась с диском, выяснилось что она сегодня в другом кабинете, где комп без дисковода. она сначала попыталась найти другой кабинет, но ее все отфутболили, потом она предложила мне приехать в другой день, и она тогда возьмет свой ноутбук и мы все посмотрим. с этим я ушла в регистратуру, спросив не офигели ли они брать с меня 1200 когда врач даже мои анализы посмотреть не может. комп тут же нашелся. а еще этот лор назначила мне мазь, которая оказалась гомеопатией. мндэ. Хотя в той же клинике мой мч вполне успешно лечился у каких-то других спецов. Каким-то неведомым образом мне везет на бесплатную медицину, при этом я знаю массу случаев, когда врачи прям косячные - просто почему-то не со мной. Наверно, я какую-то неведомую лотерею выиграла. А, ну еще я очень уважаю врачей вообще и восхищаюсь этой профессией, может по мне это видно и они в ответ тоже ведут себя приятно1
  • VitaminКто называет российскую медицину "бесплатной", тому хочется вбить в голову осиновый кол и поглубже С каких это пор она бесплатная, если с зарплатного фонда компании, в которой я работаю вычитаются взносы в ФОМС, т.е. по сути изымают у меня любимого? Это я ещё промолчу про взятки врачам, санитаркам, чтобы получше лечили Про то, что нужно лекарства, перевязочные материалы, подгузники покупать самостоятельно зачастую (хотя это всё положено бесплатно) Вот такое вот странная "бесплатная медицина" получается1
  • ДмитрийДмитрий, а какие другие варианты возможны ? По сути есть 3 схемы. Африка/штаты/Ес-Россия Первая, где все просто "нет денег - нет медицины" Вторая где есть сложная система страховок, доплаты, часть народа не застрахована. В целом штатовская система безумно дорогая и в мире не сильно распостранена. Третья - это обязательные выплаты в омс подобные фонды. Плюс -финансирование государства. По сути, единственная работающая схема в мире То что у нас к этому "в+" есть чисто коммерческая медицина здорово, знакомые из других стран поражаются, что можно сделать мрт с расшифровкой за 100$ в день обращения. Это действительно очень экономит время. ( А главный минус страховой системы - те кто платят не только меньше болеют, но еще и получают помощь хуже всех)2
  • Дмитрий Каюринnr_, прошу прощения за фамильярность. ВЫ правы. возможно "скудоумие" меня начало коробить, поэтому так ответил. на счет "объективной" метрики тоже все не так просто: помимо того, что врач может помочь или усугубить есть другие варианты. вот пришли вы с гриппом и врач прописал лечение. и через 4 дня вы поправились. и теперь вопрос: почему вы поправились? потому что лекарства помогли? или ваш организм сам справился с этим? а может без этих лекарств вы бы поправились еще раньше? а может позже? мир не делится на + и -, все гораздо сложнее. а вы знаете что врачи часто выписывают гомеопатию (которая бесполезна от слова "совсем") или препараты которые не имеют никаких доказательств их терапевтического действия (например арбидол, кагоцел, хандроитинсульфат и т.п.)? и точно ли вы помните все свои посещения врачей и помните как они вас лечили? или вы помните только то что хотите помнить? даже если конкретный врач вам помог, вы знаете сколько он поставил правильных диагнозов? а сколько не правильных? а сколько неправильных лечений? может быть он всем выписывает одно и тоже и вам это почему то помогло? поэтому личный опыт - это не доказательство и это не объективно ни разу. Для этого есть сравнительная статистика и научные исследования. Вот именно случайной. только здесь мы их разделяем платные и бюджетные учреждения. и ведь по сути наша "бесплатная" и платная медицина как например в сша отличается только тем, что здесь налогоплательщики скидываются на вообще всех и всех лечат примерно одинаково независимо от того сколько налогов ты забашлял. а там каждый платит за себя лично. и если там больницы заинтересованы в клиентах, то следовательно они и заинтересованы в качестве обслуживания и лечения. иначе нет клиентов - нет денег - нет больницы. а у нас такого стимула нет. больницам без разницы придешь ты к ним в больницу или другую и даже если придешь, то без разницы вылечишься ты или нет. Конечно, если исключить гуманность и сочувствие некоторых врачей.2
  • Vyacheslav IvanovА что на нашу медицину сетовать, как впрочем и не только на ее одну. По Конституции у нас государство с социальной направленностью или как это понимается, то все вроде как равны. На самом же деле, "ровнее" оказывается тот, кто ближе всех к этой "кормушке" с распределением и естественно сбором всех тех платежей, что и отчисляются в ФФОМС и ТФОМС, под общим названием ОМС, а равно и их "смежники" из параллельных чиновничьих структур. И то, что некто и как все оплачивая свои взносы в ОМС, желает попасть к специалисту, ВСЕГДА будет в самом конце этой "очереди", в отличии от тех, у кого в руках еще и административный ресурс по отношению к этому ОМС и прочих гос. структур, а равно и сопредельных аппаратов чиновников. Мое мнение не ново, как это может показаться и заключается в том, что сколько сдал "бабла" в виде взносов, столько и получи "ответки" от тех самых госструктур. А сданные взносы должны относится на себестоимость самого плательщика и по тому же принципу как у ИП. Причем эти взносы деньгами и также как в ПФР должны быть накопительными и если ими пользуется государство, а без этого в принципе и не возможно, то и рост таких денег должен быть не ниже существующей или ожидаемой инфляции и естественным получением наследниками, в случае смерти самого накопителя. И последнее. Решений существует много, вот только сам чиновник в таких решениях не заинтересован в принципе, т.к. тогда этот чиновник и иже, будет такой же как и все, а равно и преференции в пользовании быть первым из его поля исчезнет и вернуть такие блага будет уже невозможно.1
  • Ольга СеребряковаЮлия, считаю, что в данном вопросе обе стороны - пострадавшие. Врачи не виноваты, что у вас такая схема работы, такие стандарты. Пациенты тоже не виноваты, что не могут получить качественную помощь.6
  • Владислав ЛукечаДмитрий, В Европе тоже самое, за деньги легко можно сделать что угодно когда угодно, правда всегда надо обращаться к своему лечащему врачу, а потом за свои деньги куда угодно, ну или по страховке чисто на обследования и т. д. Но в большинстве случаев хватает обычной страховки. Сам живу в Чехии.1
  • ДмитрийВладислав, легкий поиск показывает, что МРТ в Чехии 500-1000Е Российский же пациент вполне может сделать его за 50-100 долларов и прийти на прием уже со снимками и расшифровкой.0
  • Владислав ЛукечаДмитрий, Только что загуглил на чешском языке цены в самых разных платных клиниках, общее МРТ как без так с контрастом в районе от 7 000 до 12 000 крон. То есть 325 -558 USD. Откуда вы взяли сумму 500-1000 E - не в курсе.1
  • СергейДмитрий, а вы задумывались какой процент людей работает легально и вся зарплата "белая"? )) Одна из проблем нашей медицины в том, что платят за неё лишь часть населения, а пользуются все. Пример из жизни... Кабинет травматолога, заводят туда работягу с какого то склада с травмой, пока смотрели/обследовали приехал его начальник. В этот момент врач рассказывал пациенту, что надо купить гипсы/бинты/лекарства. Начальник-бизнесмен сразу в крик "По какому праву?! Где наша бесплатная медицина?!" Врач спокойно поднимает глаза и говорит "Слушай, тебе напомнить, что у тебя все работники "по серому" устроены? Сколько ты на каждом из них налогов экономишь? Лекарств в больнице нет, потому что у тебя иномарка новая есть, которую ты на эти сэкономленные деньги и купил. Так что сейчас замолчал, сел в эту машину и привез своему работнику все что нужно, благо ты за месяц только на нем экономишь больше, чем все, что я написал". Надо отдать должное, остатки совести у того бизнесмена были, сразу замолчал, привез все необходимое и больше эту тему не поднимал.0