Бесит!
4K

Бесят неграмотные договоры компаний, продающих кухонные гарнитуры

26

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Уже месяц пытаемся купить кухонный гарнитур. Казалось бы не сложная задача: деньги есть, понимание есть какой именно хотим купить, но… Каждый раз доходя до этапа «дайте договор на посмотреть» вспотыкаемся.

Строго односторонние филькины грамоты, которые практически ни как не защищают интересы покупателя, но вкруговую ограничивают его миллионом нужных и не нужных требований. Попытки договориться и привести документ к какому-то компромисному варианту ни к чему не приводят. Проявляешь настойчивость — просто сливаются. Встречный аргумент один — форма типовая, менять не можем (не хотим). И вишенка на торте — большинство договоров даже не договора купли-продажи гарнитура. Там агентские договора, договора на консультационные услуги по подбору кухни и т. д. — что угодно, только не обычный ДКП.

Что с этим рынком не так?! Казалось бы, если как производитель и поставщик, декларируешь свою крутизну и преимущества перед другими (которых на самом деле тьмы), несёшь ответственность за обязательства — внеси их в договор и будет тебе счастье и спокойствие заказчика и плюс один клиент в копилку. Люди же не батон покупают, бюджеты по 500 тысяч — 1,5 миллиона, а то и больше. Неужели нет желания побороться за клиента и подписать равноправный договор?

Объясните, кто понимает, потому что до меня не доходит.


Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Всё очень просто: вы же хотите купить на заказ и по проекту, чтобы спроектировали, сконструировали, изготовили, доставили и установили. Соответственно это не купля-продажа, а оказание услуг. Когда вы в ателье за костюмом придёте, это же не то же самое, что в магазин за ним зайти, померить десяток и выбрать который сел. Как правило производители могут предложить сотни вариантов цветов материалов, несколько их разновидностей, довольно широкий выбор фурнитуры и т.д. Но непосредственно закуп нужного и комплектование заказа происходит после подписания договора, при этом у поставщика может измениться складская программа, некоторые комплектующие (их несколько десятков на один гарнитур) быть не в наличии и с неопределенными сроками поставки. Соответственно производителю надо иметь легальную возможность заменить при необходимости на аналог, без срыва сроков и выплат неустоек. Я уже молчу о том, что многие салоны с красивой вывеской и выставкой - это не производители, а агенты, которые работают с несколькими "гаражами" и под маркой известного бренда распределяют заявки таким вот частникам. Тем временем многие адекватные производители вообще не выставляются в салонах, не заморачиваются на юристов и договоры (берут типовой и с ним работают), и имеют стабильный поток клиентов. При этом цена конкретного заказа не так принципиальна, чтобы бороться за сложный и крупный. Условно говоря, гораздо выгоднее поставить 10 кухонь за 200 тыс, чем 1 за 2 млн. Геморроя с клиентами будет в разы меньше, деньги упадут на счёт равномерно, производство тоже будет загружено равномерно, рисков на порядок меньше. Казалось бы, производителей тьма, рынок конкурентный, но по факту любая нормальная фирма либо "сидит" на своём "сарафане" и занята заказами постоянщиков, либо работает на тендеры и большие пакеты однотипных заказов, либо сотрудничает с агрегатором, который содержит красивый магазин.

7
0

"агентские договора" - это норма.
Просто он позволяет красиво развести финансовые потоки и оптимизировать налоги.

Вообще уже давно частникам масса компаний продает через подобных ИП-агентов.
Выгодно это.

Плюс работа - это не только изготовление , но и проектирование и монтаж.
Собственно норма рынка - это когда за ошибки в проекте отвечает подрядчик. ( И да - суды это поддерживают ибо "покупатель не осознавал" )

1

Дмитрий, понятное дело, что он продавцу это и удобно и выгодно. Для покупателя только и не удобно, и не прозрачно. А ещё из фишек - сейчас почти все добавляют в договоры пункт, что могут менять фурнитуру на своё усмотрение без понижения стоимости. Отлично, да - сунуть вместо блума что-то в 10 раз дешевле, и говорить - потребительские свойства не поменялись - ящики же открываются...

3

Человек, Договор составляют на основании опыта и сложившейся практики и как правило, с юристами. Исполнитель должен обезопасить себя от потребительского терроризма. Людей делающих себе бесплатно ремонт, благодаря судам, не мало! Потребителя защищает закон РФ, там все пункты прописаны, а некорректно составленный договор можно оспорить в суде. Производство это несколько звеньев и логистических цепочек. К примеру с Блум - поставщик не доставил нужного количества фурнитуры, когда будет следующая поставка - информации нет. Остальные комплектующие уже оплачены и кухня готовы. А у вас пункт, исключительно Блум - Замене не подлежит, не принимаю. Кто в убытке - исполнитель, хотя он всё заказал своевременно. Никакие штрафы к поставщику никто не применит. (Если бы вы озвучили точную формулировку было бы яснее о чем речь, так как вы написали она вряд ли прописана) Да и в условиях санкций, думаю есть проблемы определённые с материалами. Они предлагают условия работы, цену услуг - не нравится, сделайте сами)

2

user2692076, общался в среде предпринимателей ( не кухни) - действительно защита от неправомерных претензий была одной из главных тем.

"думаю есть проблемы определённые с материалами" - тут есть нюанс, что есть производители разного уровня качества.
Потому допустимой является, например, указание в договоре марок , на которые могут быть заменены отсутствующие изделия.

Грубо "заказа айфон - привезли Itei" это не проблемы логистики, а обман.

4

Дмитрий, Верно. Поэтому предполагаю, что формулировка автором подана не совсем точно и он её не совсем понял. Замена предполагает на аналог, а не сегмент ниже. К тому же, это же индивидуальный заказ и значит, как минимум к договору прилагается спецификация с описью и 3Д картинка. Не один договор не будет противоречит основным законам РФ.

0

user2692076, вот вам формулировка от компании Стильные кухни в договоре

1

Человек, нормально там всё с формулировками. Нет речи вообще о замене производителя. Эскиз с комплектацией прилагается, вот его и проверяйте - артикулы, производителя за подписью.

0

Человек, ну "отличаться от образцов это нормально".
Если дописать что при этом производитель должен сохраниться или получено письменное разрешение на замену от покупателя.

А смена именно артикулов и небольшие визуальные отличия - можно объяснить логистикой.
К примеру мы везли тут целую партию европейской техники из Бразилии. (То если выпуск для Бразилии, оно похоже но есть отличия)

0

user2692076, Формулировка в основном следующая: допускается замена фурнитуры на аналогичную без потери потребительских свойств. Что такое потребительские свойства для фурнитуры? Дверь открывается, значит свойства не потеряны. Ни где не прописано, что на аналогичную того же ценового сегмента.

1

14.01, 15:28

Отредактировано

Человек, Потреб. свойства ящика- он плавно выдвигается и задвигается, нагрузка на него такая то- такая. Коробка его металл или деревяшка. Вот это свойства фурнитуры
Формулировка аналог и является целевым сегментом

1

user2692076, объективно придумать аналог Blum сложно.
Это известный и качественный бренд.
Возможно, есть фурнитура такого же качества, но она точно менее известна

0

Дмитрий, маркетинг сделал своё дело, конечно. Но ещё в 2010 г был среди дорогих hettich и у меня до сих пор ящики работают отлично. У родственников Блум - нужно ящики регулировать, хоть и работают меньше моих

1

user2692076, Насчёт сделайте сами, уже откровенно к этому склоняюсь. Распил в три раза дешевле стоит.

1

Человек, кроме того, чтобы распилить, нужно ещё собрать (в том числе правильно прикрутить фурнитуру) и установить, а ещё знать, что делать можно, а что категорически нельзя и почему нельзя. Красивая, а главное, удобная и качественная кухня - это на 40% грамотная работа проектировщика, который досконально знает и понимает какие есть материалы, как они сочетаются между собой, что и куда можно применить с учётом последующего монтажа, допуски фурнитуры, с учётом всех особенностей вашего помещения, вашего видения пространства и образа жизни. На 50% - грамотная работа мастера сборщика - установщика и только на 10% - это качественные материалы и фурнитура. Из самых обычных материалов (если не использовать суперэконом совсем одноразовый) при правильном проектировании и умелых руках можно сделать очень удобную, красивую и качественную кухню.

0

Человек, ну так пройдите этот путь) новую статью нам напишите с фотками вашей работы и ценой

0

Человек, ну про фурнитуру - тут явный непорядок, имхо.

1

Человек, у обычного не очень крупного ИП нет ни штатного юриста (который вносил бы правки в договор индивидуальный с клиентами, а так же ходил бы в суд), ни времени и желания туда ходить. Соответственно договор составляется один раз, на аутсорсе, с максимальной защитой интересов ИП. По сути, в этом нет и не будет конкуренции в среде (а значит улучшения для клиентов так же не будет в этом вопросе), так как все работают примерно с одинаковыми договорами. Штатный юрист для некрупного мебельного бизнеса - это очень затратно, цены на изделия будут тогда вне рынка ( в них и так не очень высокая маржинальность по меркам производителя), а привлекать клиентов стратегиями "у нас индивидуальный договор" - выводить клиентскую базу на уровень тех, кто хочет ремонт за счёт ремонтника. Крупный мебельный бизнес - это либо агенты (продают разных производителей и не хотят проблем за их косяки), либо серийное производство (условно можно выбрать комбинацию из двадцати видов модулей в нескольких стандартных цветах и с двадцатью вариантами фасадов и столешниц).

0
0

Нашла частника, по совету сестры, заказываю только у него и качество и договор устраивает.Очень актуально это было, когда в марте 2022 все меняли условия договора чтоб попу свою прикрыть, в зависимости от курса доллара. Тоже много вариантов рассматривала, когда кухню выбирала. Договор-очень важный аспект сделки, не стоит им пренебрегать, слишком часто стали обманывать потребителя.

1
0

слышал что Юрист это не профессия а национальность.

Стильные кухни вам помог, крупная фирма, два раза там заказывали и штук 5 друзья.

0

Martin, о, там как раз такой договор с возможностью замены фурнитуры на более дешёвую

1

И расценки на установку сторонней техники тоже интересные. 4000 за установку встроенного духовного шкафа. Для интересующих я просто погуглите Установка встроенного духовного шкафа. Воткнуть в розетку, вставить в нишу, закрутить четыре саморез...

1
0

Пишите протокол разногласий,только грамотно пишите,не так ,как написан ваш текст-абсолютно безграмотно! Кровь из глаз.

0

ЯБеда, к сожалению, с детства паталогически безграмотен. А за совет спасибо.

0
0

После "вспотыкаемся" и "ни как не защищают" кровь из глазок мешала читать...

А ситуация бесит, да.

0
0

"вспотыкаемся"?

0

Сообщество