24.11.21
6K
82

Мнение: лимит на доходы самозанятых надо увеличить до 1 млн рублей в месяц

Мнение: лимит на доходы самозанятых надо увеличить до 1 млн рублей в месяц

Этот текст написал читатель в Сообществе. Бережно отредактировано и оформлено по стандартам редакции.

Самозанятость сейчас — то же, что и ИП в начале нулевых: простой и понятный на фоне предыдущих способ обелить доходы, платить налоги и спать спокойно.

Но почему-то поставили довольно низкий лимит дохода — 200 тысяч рублей в месяц. Переходить на ИП не хочется: нужно открывать отдельный расчетный счет и оформлять карту, платить за это банку, сервисам бухгалтерии и расчета налогов, платить взносы во внебюджетные фонды даже без дохода, вести какие-то книжки учета.

Почему бы не поднять лимит на доходы самозанятых? Особенно учитывая, что недавно, кажется, программистам его подняли до 400 тысяч рублей. А остальные что?

Или хотя бы ввести региональный коэффициент. Ведь очевидно же, что в Москве со средней зарплатой 100 тысяч рублей зарабатывать 200 тысяч намного легче, чем в условной Пензе с заработками 30 тысяч. Или пусть те, кто превышает лимит в 200 тысяч, платят больше налогов — скажем, не 6, а 8% от доходов, полученных от юридических лиц. А если больше 400 тысяч, то 10% и так далее.

Во-первых, все самозанятые и так регистрируются в ФНС. Мы находимся в белой экономике, платим налоги. Мы наполняем бюджеты своих регионов, попутно еще и внебюджетные фонды. На эти деньги органы власти делают дороги, облагораживают города, строят больницы, школы и детские сады.

Во-вторых, наши доходы при желании можно прекрасно отследить по транзакциям по картам — ФНС достаточно отправить запрос банку.

В-третьих, на самозанятости и так можно выставлять счета, заключать договоры и легально принимать оплату по реквизитам — есть все атрибуты документального подтверждения своей деятельности.


Редакция
Редакция
24.11.21, 10:04
Согласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
Загрузка
Александр Марфицин

Михаил, напишите о своей ¯\_(ツ)_/¯

29
Никак не зовут. Сам прихожу

Михаил, странная формулировка "нигде не работаю". Еще бы сказали "ничего не делаю"

27
Михаил Волков

А кто сказал что программистам увеличили? Мне кажется никому пока ничего не увеличили :((

25
Олча Артна

Михаил, не увеличивали, на сайте налоговой https://npd.nalog.ru/ всё по старому.

3
Адилет Ураимов

Михаил, В марте Минцифры предлагало повысить лимит для самозанятых программистов до 5 миллионов в год.

0
Софья Журавлева

Михаил, самозанятый не значит нигде не работаю, это значит, что работаю на себя и имею доход в размере N рублей, с которых плачу налоги.

25
Олча Артна

Если зарабатываешь 1 млн в месяц, то какой смысл в самозанятости с 6% на доход? Не проще перейти на ИП с патентом, тем более если живешь не в Москве или в Петербурге, то патент обходится в копейки.

18
Проходящий Мимо

Олча, вы работали по ип? знаете сколько проблем вывести деньги со счёта? какие есть лимтиты на траты? сколько звонят банки со спамом и мошенники?я первый год после открытия ип был вынужден номер оформлять на знакомую, ибо по указнному звонили просто по 60-120 раз в сутки.

0
Ещё один торгаш

Проходящий, смотря сколько надо выводить. Если 300000, то это бесплатно, а если потратить 200000 по бизнес карте, которой ип на патенте можно оплачивать вообще всё, то в тинькове бесплатное ведение счета плюс ко всему. В сбере можно выводить себе через зарплатный проект под смешной процент, у некоторых людей в диких регионах до сих пор с этим проблемы из-за налоговой, но по закону там все в пользу ип тоже, один раз объяснил и свободен. Да и патент стоит копейки, ну взносы тоже надо платить, да, но с растущими доходами растут и расходы, так везде и во всем. Геморрой начинается, когда надо открывать ООО с ндс. Это да.
НО, если надо выводить миллионами, чтобы оплатить серый импорт, то тут да, проблем даже ИП не миновать. Тут каждому своё🤷‍♂️

2
Виктория Елишевич

Проходящий, работаю как ип, никаких проблем с выводом денег. А для спама есть отдельный телефонный номер. Да и зачем выводить всё, если можно тратить по бизнес-карте? Даже коммуналку оплачиваиь, даже продукты покупать.

0
Александр И.

Пожалуй, соглашусь. Например, я занимаюсь перевозкой грузов. Доходы растут, и они реально могут превысить лимит. Но и расходы на содержание автомобиля тоже растут. Инфляция никуда не делась. Повышается стоимость топлива, запчастей, услуг автосервиса. И я несу издержек гораздо больше, чем айтишник, консультант, парикмахер или массажист. Пора бы сделать грамотную градацию или действительно поднять лимит всем.

16
Виктория Елишевич

Александр, делайте ИП доход-расходы. Там налог можно снизить до 1% от оборота.

8
Ekaterina Kazinova

Александр, самозанятые расходы не учитывают, если хотите учитывать расходы этот режим вам не подходит.

7
Иван Селютин

Roman, вы слышали про "скрытые" налоги? В совокупности с ними налоги в России почти сопоставимы с "развитыми" странами

13
Златеника

Иван, будем точны - налоги в РФ больше, чем в развитых странах для 99% населения )

и меньше чем в развитых странах - для тех, у кого доход более 70 млн рублей в год )

8
Leo Matyushkin

Roman, 13% — это налог на доходы физических лиц. Но НДФЛ — это лишь разница между тем, что прописано в договоре и тем, что работник получает на руки. Но это не единственный платеж, который государство получает за наемного работника. Компания также отправляет взносы в Пенсионный фонд, Федеральный фонд медицинского страхования и Фонд социального страхования.

Конечно, удобно, что наемным работникам обычно не приходится об этом думать. Но, с другой стороны, многие работники не представляют, на что уходят их деньги. Кроме того, есть косвенные налоги: НДС и другие. Если всё учесть, то по оценкам декана экономического факультета МГУ Александра Аузана (и отдельно по исследованию PricewaterhouseCoopers) россиянин отдает примерно 46-48% заработанного, что вполне сравнимо, например, с Германией.

Чтобы посмотреть разные суммарные отчисления на карте мира, поищите по запросу "Interactive tax data explorer".

13
Никак не зовут. Сам прихожу

Михаил, вы цепляетесь к словам, но все же.

Пока я думал с позиции "я работаю НА работодателя (заказчика)", был в подчиненном положении.

Примерно из этой оперы - мне сдают квартиру (почти делают одолжение), это ведь мне больше надо, чем арендодателю. Отсюда люди ездят на другой конец города отвезти оброк, если "хозяин" не хочет получать деньги на карту.

Или человек приходит в банк за кредитом как просящий. Хотя без него банк бы не заработал. Как и арендодатель.

Сейчас мои услуги нужны заказчикам не меньше, чем мне. Зачастую, больше.

9
Александр Смирнов

Согласен, как раз закончился лимит в конце июля, пришлось переходить на ИП. А там все намного сложнее и геморрнее.

7
Виктория Елишевич

Александр, это вы ещё с ООО дела не имели, бюрократия ИП это цветочки.

5
Дмитрий

Виктория, давайте пойдем дальше - это вы еще с ПАО дела не имели, бюрократия ООО это цветочки

2
Alex Shurgin

Roman, у вас еще 30% зарплатных налогов отклеилось

5
Никак не зовут. Сам прихожу

Alex, это мало кто считает. Как вариант, "за меня работодатель в пенсионный и соц. страх" платит. И вообще у нас бесплатная медицина, образование и фсе-фсе-фсе, в отличие от Омерики.

10
Alex Shurgin

Никак, ну вот мы с вами считаем, глядишь еще roman начнет считать и вот нас уже трое

5
Никак не зовут. Сам прихожу

Alex, совсем шоком для Roman станет инфа о таможенных пошлинах (суть - скрытые налоги), которые делают Айфоны и Тимберленды в зажиточной РФ более дорогими, чем в небогатых Штатах.

2
Сергей Гатитулин

В целом ИП может быть минимально геморным делом.
Банки вроде Тинькофф и Точки берут на себя бухгалтерию, КУДИР и общение с налоговой насчёт ваших расчётов — притом у Точки есть полностью бесплатный тариф для УСН «Доходы».

Если платить обязательные взносы поквартально, то на них можно уменьшить налог. С учётом того, что в 2021 году взносы составляют чуть больше ₽40к, выходит, что с ₽3 200 000 дохода вы заплатите ₽152к налога, то есть 4,75% — а это меньше, чем самозанятый, работающий с юрлицами. Нормальные банки рассчитывают эту льготу автоматически и подсказывают, когда уплачивать взносы, чтобы уменьшить налог.

Никаких дополнительных расходов я не несу. А ещё по ИП копится трудовой стаж. Никто, конечно, в пенсию уже не верит, но это всё-таки приятный бонус, как мне кажется

Из других плюшек — более лёгкое оформление визы и возможность переезда/эмиграции, потому что ИП для других стран зачастую более понятное юридическое понятие, чем «самозанятость».

Кстати, если кто из самозанятых оформлял визу в страну, где требовалось подтверждение дохода, расскажите, как оно происходит?

5
Юрий Васильков

Сергей, но при этом самозанятый может без кассы работать легально работать с физиками, иногда это критично и тянет с собой дополнительные расходы и геморрой.

Для визы — совершенно пофигу, вы и как ИП пишете self-employed, и как самозанятый )

Подтверждение дохода — я брал справку из кабинета на сайте налоговой (буквально в три клика добывается) и прикладывал перевод на английский (самостоятельный, не заверенный) на всякий случай.

А так — я до 19 года работал по УСН 6, бухгалтерию вёл в Эльбе, действительно, ничего непосильного там нет, но на НПД значительно проще )

2
Женя Образцов

Сергей, спасибо🙏 хоть один нормальный разумный комментарий.
Если самозанятый берете справку о постановке и прикладываете к пакету документов на визу.Справка в приложении можно распечатать.

1
АHДрей Чернов

Выбрал 2,4 млн. за 2,5 месяца😁. Пришлось втянуть в дело жену 🤣

4
Костямба

АHДрей, есть варианты " покупать" чеки. Т е доверенные лица как бы продают вам чек, выбивая от своей записи, за денежку. При том полную оплату переводить им не надо, это называется " доверенное лицо( жена)

3
Женя Образцов

С вашей позицией частично не согласен.
Меня устраивает,что в год дают 2,4 млн.р. на самозанятого.Но хотелось бы 3.6млн.р.
Как распределяется доход по месяцам дело каждого.В одном месяце 300 т.р в другом 70 т.р.
Там такого условия,по месяцам,не было.Укажите строку.
Если вас не устраивают суммы открывайте ИП на УСН,а там либо доход либо доход-расход.Вот если меня прижмёт,буду делать ИП.
Не мутите воду.Сейчас кучка банков с понятными расчётными счетами и встроенной бухгалтерией.
У моей коллеги ИП на УСН по причине больших оборотов.Она не жалуется.

Это скользкая дорожка человек хочет проводить через самозанятого более 1 млн.р. в месяц,заплатить 6% и быть самым умным,а все остальные взносы идут *** -позиция для обналички. Смотрите на финмониторинг не нарвитесь.

4
Viacheslav Karpizin

Михаил, вы правы, нам же Собянин каждое утрое по 5 тыс присылает, а это уже выбирает 75% лимита от дохода самозанятого. Приезжайте к нам в Москву!

4
Виктория Елишевич

Ерофей, а самозанятый ничем не рискует? Всё точно так же. Вы очень точно сказали про судебную систему. Никто ни от чего не защищён.

4
Дмитрий

"Мы находимся в белой экономике, платим налоги. Мы наполняем бюджеты своих регионов, попутно еще и внебюджетные фонды. На эти деньги органы власти делают дороги, облагораживают города, строят больницы, школы и детские сады" - наивная и не совсем верное высказывание; самозанятые не платят никаких страховых взносов и иных платежей во внебюджетные фонды, только минимальный налог 4% или 6%, поэтому самозанятым стаж с пенсионными баллами не начисляется (ну и грубо, больницы и школы не строятся). Поэтому проработав много лет в качестве самозанятого (если эксперимент продлиться) можно быть неприятно удивленным размером своей будущей пенсии.
Думаю, что если лимит и поднимут, то совсем не на много. Вами неверно толкуется общий смысл самозанятости, заложенный законодателем, НПД - это вывод из тени дополнительного заработка гражданина, а не замена действующих налоговых режимов, таких как УСН/Патент или НДФЛ. Иначе получился бы налоговый дисбаланс - условный "самозанятый" сидит и программирует для компании и платит 6%, а такой же программист в штате компании платит 13% НДФЛ, да еще и работодатель с этой суммы 30% страховых взносов перечисляет. Законодательно точно не хочет подменять самозанятостью трудовую деятельность, когда принимался этот закон именно опасение того, что людей с трудовых договоров будут переводить на договора с самозанятым, было одним из камней преткновения. И именно поэтому был установлен низкий лимит годового дохода и отсутствие платежей во внебюджетные фонды.
Так что ваше мнение хоть и аргументировано, но без сильного лобби вряд ли будет принято. НДП, повторюсь, это не альтернатива действующим налоговым режимам, а их дополнение, позволяющие легализовать те доходы, что раньше подавляющим большинством людей не декларировались вовсе. И ультральготная ставка установлена в качестве мотивирующего фактора, чтобы проще было заплатить и спать спокойно.

3
Серж Заяц
Отредактировано

Roman, вроде как получается, что ноете тут только вы, простите ))) ибо нужно различать нытье и рациональные предложения, а меньшинство илои большинство, решать не вам, для этого есть специальные люди :)

2
A K
Герой Т—Ж

Михаил, все работают на заказчика, никто не работает просто чтобы работать. Деньги всегда и везде поступают от заказчика в том или ином виде.

2
Natali Mi
Герой Т—Ж
Отредактировано

Проходящий, ИП – это тоже физлицо, не юрлицо. Просто сейчас самозанятых не проверяют. Но это не значит, что так будет в будущем и налоговая не будет докапываться как сейчас до ИП. Да и у самозанятых ограниченный вид деятельности и тоже могут докапываться потом, свои товары вы продаете или перепродаете чужое

2
Павел Веренков

А разве есть лимит на заработок в месяц? Есть годовое 2,4 млн, а вот чтобы в месяц не слышал даже. Дайте ссылку где почитать такое

1
Artem Abubakirov

Лимита 200 тысяч в месяц нету. Автор просто 2.4м на 12 поделил. Можно заработать в один месяц хоть лям сразу, главное чтоб в календарный год меньше 2.4 миллиона вышло :)

8
Виктория Елишевич

За чем повышать до 10%, если ИП платит 6 процентов? А со следующего года и обязательные взносы не обязательны (пока не для всех регионов).

1
Георгий Алавердян

Виктория, о каких взносах у самозанятых идёт речь?

0
Виктория Елишевич

Георгий, прочитайте внимательно. Мой комментарий про ИП. Зачем нужна самозаняьость со сложной шкалой, когда есть ИП без ограничений.

0
Антон Пархачев

Виктория, если без взносов, то ставка 8 процентов от доходов

0
Виктория Елишевич

Антон, ещё не ввели, насколько я знаю. Со следующего года и не везде (пока).

0
Георгий Алавердян

Антон, о каких взносах у самозанятых идёт речь?

0
Иван Сусанин

Поднять лимит - что мертвому припарка. Вы так и останетесь в роли кума Тыквы, мастера Виноградинки и профессора Груши. А Принц Лимон и сеньор Помидор со всей своей свитой из графов Вишня, баронов Апельсинов и герцогов Мандаринов так и будут ставить вас из одной позы ЗЮ в другую. Скормить бы весь этот верховный салат крысам, но он настолько пропитан ботоксом и нафталином, что даже черви им побрезгуют.

1
Alexander Rus

Иван, Предлагаете не платить налоги?

0
Natali Mi
Герой Т—Ж
Отредактировано

Ерофей, "Самозанятый гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание (ст. 24 ГК РФ)."

Короче, тоже самое, что у ИП.

1
Constantin Mekhnin

Я вообще не вижу смысла ограничивать доход самозанятых. Ну ок, пусть будет до 5млн в мес, как для ИП УСН. Если человек может столько поднять и платит с этого налоги, пусть работает.

1
Дмитрий

Constantin, так никто и сейчас не запрещает "поднять 5 млн. в месяц и платить с этого налоги", просто их нужно заплатить по стандартной ставке НДФЛ - 13%

0
Виктория Елишевич

Проходящий, ну, у меня никто не придалбывается к тому, что у меня два водителя получают деньги, не числясь в штате. Есть заказы - есть деньги, нет заказов - нет денег. У меня не те обороты, чтобы я могла позволить себе содержать штат сотрудников. А люди уже сами себе решат, хотят они себе ДМС и софинансирование пенсий или нет.
П.С. Может, я и не права, но никто пока претензий не имел, работаем.

0

Сообщество

Лучшее за неделю