Близкие не разрешают тратить пенсию по старости на себя. Как быть?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Татьяна Николаевна

Мне 77 лет, я с инвалидностью 2 группы уже 30 лет. Не работаю уже 27 лет, живу с мужем и взрослой дочерью и ее взрослым сыном, моим внуком. Живем одной семьей, ведем общее хозяйство.

Работала по жизни всегда и много, зарабатывала хорошо, естественно, тратила все на семью. Последние два года стала чувствовать себя хуже, сильно болят все суставы, даже по дому хожу только с костылями, поэтому уже не могу полноценно участвовать во всех делах, моя сфера обязанностей — кухня, приготовление еды для семьи. И из-за костылей не могу выходить из дома без сопровождения.

Получаю пенсию 20 000 ₽. Считаю, что все долги семье давно отдала, дети и внуки уже взрослые люди, муж, хоть ему уже 83 года до сих пор работает на заводе и тоже получает и зарплату, и пенсию, и как и раньше — содержит в основном семью — расходы на продукты и коммунальные услуги на нем. Поэтому я стала тратить свою пенсию на себя, не советуясь с семьей.

Считаю, что моя пенсия — моя собственность, и я имею право расходовать ее так, как считаю нужным. А вот тут моя семья стала предъявлять мне претензии, что я трачу деньги безрассудно — не давая их в семью. Трачу на обучение, на вебинары, на всякие курсы, короче на свои прихоти. Говорят, что я отдаю все деньги мошенникам, а не семье, и что пора меня признать недееспособной, чтобы я не могла распоряжаться своей пенсией. Хотя я в здравом уме и твердой памяти.

А я сижу дома, как в тюрьме, не могу сама ни в магазин сходить, ни просто прогуляться. Зато могу общаться по интернету и заказать себе в нем, что хочу. По сути он мое единственное окно в мир. Я лишена многих простых удовольствий, которые мне недоступны из-за моей физической немощи. Поэтому я считаю, что уж свою собственную пенсию я имею право тратить как и куда хочу.

Для меня очень унизительна эта ситуация. Права ли я юридически и просто по человечески? Хочу узнать ваше мнение. Меня уже достала эта ситуация. Буду благодарна за ответ.

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты отвечают

Тэги: право

Конечно тратьте на себя
Вы точно имеете на это полное право.
Дети- внуки пусть сами зарабатывают !
Скиньте из со своего горба

Вы конечно иметее на это полное право, но я сужу со своей колокольни. Иногда пожилые родственники настолько бездумно тратят деньги, что возникает резонное желание это предотвратить. А те, кому эти деньги отдают видятся только мошенниками.

Из последнего, пригласил бабушку на день рождения на ресторан-теплоход. Были небольшой компанией, человек 10. Всё прошло отлично, всём понравилось, немного напрягла только надоедливая фотограф, которая в конце рейса начала нас активно фотографировать, из вежливости не посылали её, но от фото формата А5 за 1000 р/шт с печатью сразу же на борту твёрдо отказались. И вот на выходе подваливает эта мошенница к нам и передаёт нам фото, штук 10 там было. Бабушка добрая душа, уже всё оплатила, "Oна же старалась, нас фотографировала, вон какие фото хорошие, память будет".
И всё равно, что у каждого нормальные смартфоны есть и у одного из гостей зеркалка, которой он тоже активно пользовался. Вот просто на ровном месте -10 тысяч. И я на них никаким образом не претендовал.

Поэтому очень аккуратно отнеситесь к выбору вебинаров и курсов, не ведитесь на скидки "только сегодня", сейчас инфоцигане грамотно садятся на уши даже самым здравомыслящим людям, что уж говорить о человеке безвылазно сидящем дома.

Переговорите с родственниками, прямо скажите им о своих потребностях, расскажите о том, что вы хотите преобрести и чем заниматься. Поищите в сети программы для пенсионеров, что-то вроде московского “счастливое долголетие", там даже для лежачих есть программы. Поработайте над лечением проблем с организмом или может наоборот стоит приобрести каляску для выезда на улицу и не добивать суставы?

Антон, поддержу, если семья говорит, что это мошенники, стоит прислушаться. Это, к сожаленмю, существует - наживаются на пожилых, продают им фуфло из фикспрайса за десятки тысяч рублей. Не надо платить таким людям, они просто грабят одиноких бабушек.
Попросите вместе выбрать курсы, вебинары, где не-мошенники. Вы очень хорошо написали, что это ваше окно в мир, возможность быть самостоятельной. Вряд ли семья хочет вас этого лишить. Расскажите, что вам интересно, вам помогут найти честных и легальных организаторов. Вы действительно это заслужили!
Удачи вам.

Вы всю пенсию тратите на себя, т.е. на вебинары, курсы и прихоти? А содержит вас - еда, одежда, коммунальные услуги - видимо, муж, который в 83 года(!) вынужден работать. Он, судя по всему, тратит свои средства на всех членов семьи. Справедливо ли это по отношению к нему?

Яна, думаю, муж не против, раз такая ситуация. И по тексту видно, что вряд ли женщина решила ущемить своего мужа)

Kikimora, из чего видно,что не ущемила мужа? Ущемила! Он в 83 года работает и ее кормит,поит,одевает и за квартиру платит.А она свои деньги на всякую ерунду тратит. В инете можно и бесплатно многому учиться, ращвлекаться и польщу получать. А не на вэбинары тратиться.

Яна Гаева, Лора, я смотрю никого в этой истории не смущает что два пенсионера за квартиру платят, еду покупают и готовят при наличии еще двух молодых взрослых, которые сидят у них на горбу.

Анна, Смущает и я написала,что послать их подальше с их претензиями. А вот с мудем несправедливо так поступать.

Какая вы умница! Правильно, тратьте на себя. Когда, если не сейчас? И никто не сможет вам ничего сделать! Если человек в своём уме, никто не сможет насильно признать его дееспособным и что-то отбирать. Пригрозите родным, что вы проконсультировались с юристом и угрозы их уже зафиксированы на будущее. И в случае чего он будет отвечать за ваши права. Пусть успокоятся и отстанут.
Живите и радуйтесь 🌸

Вы совершенное правы - и юридически, и по-человечески. Тем более что у вас не миллионы по сундукам лежат. 20 тысяч в месяц - это сумма, которую абсолютно любой взрослый трудоспособный человек способен заработать самостоятельно.

У меня наоборот другая проблема - бабушки и дедушки отказываются тратить на себя. Покупают себе продукты подешевле, даже пытаются экономить на лечении. А потом дарят своим взрослым, хорошо зарабатывающим внукам (включая меня) на праздники тысяч по сто. И я все понимаю, они хотят сделать внукам приятное. Но нам было бы приятнее, если бабушки и дедушки тратили бы все деньги на себя, в свое удовольствие. Но увы - привычки уходят тяжело.

Cruel_April, добавлю еще: прочитала кучу комментариев про то, что деньги уходят на какие-то неправильные вебинары и вообще бабушка отдает деньги мошенникам.

Выскажу свое непопулярное мнение. Мне кажется, что своими собственными деньгами можно распоряжаться как угодно. Например, вы можете снять их наличкой и демонстративно сжечь. Как Настасья Филипповна в "Идиоте". Это право каждого человека.

Исключения есть в двух случаях:
1. Человек юридически признан недееспособным (именно в результате юридической процедуры, а не потому что внукам так показалось); и
2. Человек сам попросил помощи, типа "мне кажется, что я отдаю деньги мошенникам, помоги", "мне кажется, деньги можно потратить лучше, подскажи, пожалуйста, как".

Во всех остальных случаях - руки прочь от чужих денег. Мне кажется, наши старшие родственники достаточно ограничивали себя в течение жизни, и теперь имеют полное право делать то, что они хотят (а не вы). Хотите помочь тратить лучше - ок, попробуйте заинтересовать человека чем-то другим, но помните, что он имеет полное право с вами не согласиться.

Если основная претензия родни в том, что вы тратите свою пенсию на себя, а не «на семью» (т.е. на них), то они не правы. Это ваши деньги.
Но если они переживают именно из-за того, что вы возможно отдаете деньги мошенникам, то тут уже другой вопрос. Они не хотят, чтобы ваши деньги уходили нечестным людям. А в интернете таких очень много. В любом случае, есть смысл постараться тратить деньги разумно.

Из вашего сообщения показалось, что близкие не против того, чтобы вы тратили пенсию на себя, а только против того, как именно вы ее тратите - их тревожит, что вы ожидаете деньги мошенникам. К сожалению, мошенников и не очень качественных услуг и товаров сейчас очень много. Попробуйте сделать своих близких своими союзниками, а не вступать в конфронтацию с ними. Расскажите о своих проблемах (отсутствие возможности выйти из дома, отсутствие доступа к привычным ранее удовольствиям) и потребностях, интересах, попросите помощи. Вполне вероятно, что ваши близкие помогут вам решить проблему (например, организовать доступный вам выход на улицу), подберут более качественные и недорогие курсы и товары - и вы узнаете больше о мире, и близкие будут спокойны за вас.

Вы правы и юридически , и по-человечески. Заслужили 👍

Конечно, вы правы. Вы помогаете семье (готовкой), но не забываете про себя. Это максимально адекватная позиция.

Конечно!! Тратьте на себя!
Вы точно имеете на это полное право!
Дети- внуku пусть сами зарабатывают!
Сkиньте их со своего горба!
Отkладывайте 10%, таk надо.

как я понял вы живете за счёт доходов семьи, но сами туда денег не даёте
так нехорошо. Договаривайтесь о каком-то взносе в общий бюджет, а остальное уже выбрасывайте на вебинары

Хотя, северяне в 50 выходили на пенсию, попахивает фейком)

Возник вопрос: а семья,предьявляющая претензии - это кто именно? Дочь,внук, муж? Иди только дочь и внук? Если дочь и внук только - шлите их далеко и надолго. Это не их дело. Муж-другое лело. Если даже работающий в 83 года муж не против Ваших трат на себя любимую всей пенсии , то все же Вы не имеете морального права так себя вести. Вам совсем не жалко мужа,который Вас кормит,одевает,обувает и за крышу над головой платит. На его деньги и за счет его здоровья живете, а Вы черт знает на что тратите свою пенсию,на вэбинары и курсы,которые совсем никакой пользы не принесут. Интернет прекрасная среда для общения и развлечения, причем таких полно и бесплатных. А если муж будет всю зарплату и пенсию на себя тратить? Он же тоже имеет на это полное право. Вы эгоистка!

Естественно вы правы!! Вообще не могу понять, почему трое взрослых дееспособных людей сидят у вас на шее и еще пытаются распоряжаться вашими деньгами? И не испытывают при этом ни уважения, ни благодарности за все что вы для них сделали? Вам с мужем срочно пора скидывать всю эту ораву со своего горба, вплоть до того чтобы выгнать из квартиры, если не успокоятся в своих попытках признать вас недееспособными. Вам станет легче - не придется на всех на кухне работать кухаркой целый день. А на собственные деньги можете например, нанять сиделку. Иначе в один прекрасный день эта жадная компашка просто сбагрит вас в максимально дешевый дом престарелых в благодарность за то, что всех вырастили и воспитали🤷

Бессмысленно комментировать, не ведя всей картины. Если вы способны полностью себя обеспечивать и обслуживать, живя только на свою пенсию и делаете это - это одно. Другое, когда члены семью также свой вклад вносят, а вы - нет. Они вам ничего не должны, так же как и вы им. Печально, что вы не можете жить в своё удовольствие, но кто в этом виноват - вопрос. Предположу, что все. Еще печальнее, что муж работает. Также вполне вероятно, что вы действительно деньги на мошенников тратите и продолжаете это делать после аргументированных увещеваний. Адекватность тут не причем. 99% курсов и вебинаров мусор априори, это исходит из современного здравого смысла. Как по мне интернета более чем достаточно для развлечений, тут контент на любой вкус есть, конечно, если при этом вас не ограничивают

Господи, да как же так? А муж не защищает вас или он тоже на стороне родствеников? Что может быть в голове у людей, чтобы забирать у бабушки пенсию?! Очень вам сочувствую и желаю найти выход из ситуации как можно скорее

Тютинка, а собственно где такое написано, что семья забирает у бабушки пенсию?
Написано конкретно, предъявляют претензии, что тратит деньги безрассудно, сама же пишет, что всё расходы на муже, пенсия не тратиться, вот и стала тратить её на хотелки.