Пациент умер из-за ошибки врача. Его мать отсудила у больницы компенсацию и пожизненные выплаты

Пациент умер из-за ошибки врача. Его мать отсудила у больницы компенсацию и пожизненные выплаты

154

Один молодой человек из Екатеринбурга профессионально занимался хоккеем: играл за команды, участвовал в матчах и зарабатывал в среднем 76 162 ₽ в месяц. Он жил с мамой и на эти деньги покупал ей лекарства, продукты, бытовую технику и оплачивал ремонт квартиры. Еще у него был старший брат, а у того — трое детей, один из которых с инвалидностью.

В январе 2016 года спортсмен сильно травмировался на тренировке. В городской больнице ему стали делать операцию, но из-за ошибки врача он умер. Молодому человеку было 23 года. Хирурга признали виновным и на время лишили врачебной практики. А брат спортсмена отсудил у больницы компенсацию морального вреда — 2 000 000 ₽.

В 2019 году мама молодого человека последовала примеру старшего сына и тоже подала в суд. Вот что она потребовала:

  1. 5 000 000 ₽ компенсации морального вреда.
  2. 1 666 745 ₽ компенсации вреда в результате смерти кормильца. Это сумма за период с 16 июля 2017 года по 1 июля 2019 года — с момента, когда ей исполнилось 55 лет, до момента, когда она подала в суд.
  3. 55 558 ₽ ежемесячно тоже как компенсацию вреда из-за смерти кормильца. Эти деньги женщина требовала пожизненно и с индексацией по закону.
Источник: Определение ВС РФ № 45-КГ21-6-К7
PDFPDF · 1,50 Мб

Аргументы сторон

Мама спортсмена. С 2012 года я на пенсии, а с 2014 — не работаю. Сын зарабатывал с 17 лет, с 2010 года, при этом жил со мной и помогал деньгами. Когда он умер, у меня осталась только пенсия — в январе 2016 года она была 13 435 ₽. А если бы сын был жив, он бы продолжал мне помогать.

Через 1,5 года после его смерти, 16 июля 2017 года, мне исполнилось 55 лет. С этого момента я имею право возместить вред в связи с потерей кормильца. А если у больницы нет денег, то пусть платит ее учредитель — Министерство здравоохранения области.

Больница. Мы признаем, что наш врач допустил ошибку, но он уже наказан: суд приговорил его к ограничению свободы на два года и на год запретил работать врачом. Правда, ограничение свободы суд потом отменил, потому что истек срок давности уголовного преследования — два года.

Кроме того, ваш старший сын уже подавал на нас в суд, и мы выплатили ему 2 000 000 ₽ компенсации. Почему бы вам не попросить денег у него?

Что сказали суды

Аватар автора

Районный суд: 💸 ⛔

Дело № 2-138/20

Женщина требует пожизненных выплат, потому что считает, что была на полном иждивении у сына и стала нетрудоспособной в течение пяти лет после его смерти. По закону она может претендовать на такие выплаты. Но нужно выяснить, действительно ли иждивение было полным — помогал ли ей только этот сын. От этого зависит, есть ли у женщины право возместить вред по случаю потери кормильца.

Свидетели подтвердили в суде, что мать и сын жили вместе и он помогал ей материально. Но при этом женщине мог помогать и старший сын. Пока младший был жив, она обращалась за платными медицинскими услугами. Но это не доказывает, что их оплачивал именно он. То же самое касается и трат на ремонт и бытовую технику. То есть суду не представили доказательств, что истица была на полном иждивении у младшего сына.

Старший сын сейчас не работает, но это не значит, что он не может помогать матери материально. У него многодетная семья и несовершеннолетний ребенок с инвалидностью. То есть государство предоставляет семье социальные гарантии и выплаты. Мать может обратиться в суд и потребовать со старшего сына алименты на свое содержание.

Взыскиваем с больницы компенсацию морального вреда — 3 000 000 ₽, а насчет остального отказываем.

А Министерство здравоохранения области тут вообще ни при чем.

Женщина обжаловала это решение в областном суде.

Аватар автора

Областной суд: ➕ 🏥

Дело № 33-8813/20

В целом мы согласны, но считаем, что Министерство здравоохранения области очень даже при чем.

Больница — это государственное бюджетное учреждение, и все ее имущество принадлежит как раз Министерству: оно ее учредитель. А в уставе больницы прописано, что учредитель отвечает и по обязательствам, которые связаны с причинением вреда пациентам. Если у больницы недостаточно имущества, которое может взыскать суд, то ответственность несет собственник этого имущества — Министерство здравоохранения Российской Федерации.

Иск женщины к Минздраву мы удовлетворяем, но в остальном решение районного суда оставляем без изменений.

Женщина была не согласна и обратилась в кассационный суд.

Аватар автора

Кассационный суд: 👌

Определение по делу № 88-15490/20

Мы согласны с коллегами из областного суда.

Так дело дошло до Верховного суда.

Аватар автора

Верховный суд: 🔙 

Определение № 45-КГ21-6-К7

Предыдущие суды ошиблись.

Они должны были оценить материальное положение женщины до смерти сына и после. То есть учесть, какой доход она получала, пока сын был жив: пенсию, социальные выплаты, проценты по вкладам в банках. И разобраться, хватало ли ей этих денег с учетом возраста, здоровья и других жизненных обстоятельств. Например, сколько она тратила на продукты, одежду, лекарства, коммунальные платежи и все остальное. Так можно было понять, нуждалась ли она в материальной помощи.

Еще суды должны были выяснить, сколько зарабатывал умерший сын и правда ли он помогал матери. Если да, то как, в каком размере и насколько часто. И была ли для нее эта помощь основным источником средств к существованию.

Суды всего этого не сделали. Вместо этого они предложили женщине просить помощи у старшего сына, хотя не он виноват в смерти брата. В общем, дело надо пересмотреть.

Дело вернулось в районный суд.

Аватар автора

Районный суд: 💰 🏥

Дело № 2–4736/21

Наконец-то мы во всем разобрались. Мать и сын действительно жили вместе по одному адресу. Женщина получала пенсию по старости — в январе 2016 года, когда умер сын, она составляла 13 435 ₽. Других доходов у нее не было.

В 2015 году женщина тратила на лекарства и коммунальные платежи примерно 5750 ₽ в месяц. На жизнь оставалось 7685 ₽ — этого явно не хватало, особенно если учесть, как растут цены. В общем, она нуждалась в постоянной материальной поддержке.

В 2015 году сын зарабатывал в среднем 76 172 ₽ в месяц. Жены и детей у него не было, алиментов, кредитов и других долгов — тоже. Мать была его единственным иждивенцем. Молодой человек не покупал дорогие предметы быта, недвижимость и машины — видимо, деньги и правда уходили на мать.

А старший сын не мог помогать женщине: он не работал и у него было трое детей, причем один — с инвалидностью. Все социальные выплаты тратились на семью.

Когда младший сын умер, мать по-прежнему получала только пенсию, но ее расходы не уменьшились. Медицинские документы подтверждают, что у нее до сих пор есть хронические заболевания, и ей постоянно нужны лекарства и обследования.

16 июля 2017 года женщине исполнилось 55 лет, и с этого дня она имеет право на компенсацию вреда в результате смерти кормильца. Мать была единственным иждивенцем сына, они жили вместе и были членами одной семьи. А значит, женщина имела право минимум на половину доходов сына — 38 086 ₽ в месяц.

Но с тех пор прожиточный минимум увеличился. Поэтому мы считаем, что больница должна пожизненно выплачивать женщине 47 694 ₽ в месяц. И эта сумма должна регулярно индексироваться с учетом того, как растет прожиточный минимум в Свердловской области.

Еще больница должна выплатить женщине единовременную компенсацию — 1 854 256 ₽. Это тоже возмещение вреда в результате смерти кормильца.

А ответственность за все эти выплаты будет на Министерстве здравоохранения области.

Что в итоге

Хирург допустил ошибку, и женщина потеряла кормильца. За два года она прошла через пять судов и доказала, что ее материальное благополучие напрямую зависело от умершего сына. И что из-за ошибки врача она потеряла не только ребенка, но и возможность нормально питаться и покупать лекарства. В результате она отсудила у больницы деньги и будет получать их пожизненно.

Коротко о возмещении вреда при смерти кормильца

Кто имеет право на выплаты:

  1. Нетрудоспособные люди, которые были на иждивении умершего или имели право на то, чтобы он их содержал. Это, например, мама старше 55 лет или папа старше 60, несовершеннолетние дети или родственники, которые жили с покойным, и он их обеспечивал.
  2. Иждивенцы умершего, которые стали нетрудоспособными в течение пяти лет после его смерти.
  3. Ребенок покойного, который родился после его смерти.
  4. Родитель, супруг или другой член семьи умершего, который не работает и ухаживает за его иждивенцами: детьми, внуками, братьями или сестрами, которым еще нет 14 лет. Либо которые нуждаются в постороннем уходе по состоянию здоровья. А если в период ухода этот человек сам станет нетрудоспособным, то у него останется право на выплату. Причем даже когда он перестанет ухаживать за иждивенцами.

Как долго идут выплаты:

  1. Несовершеннолетним — до 18 лет.
  2. Студентам и школьникам старше 18 лет — пока не получат образование на очной форме обучения, но максимум до 23 лет.
  3. Женщинам старше 55 лет и мужчинам старше 60 лет — пожизненно.
  4. Людям с инвалидностью — на срок инвалидности.
  5. Родителю, супругу или другому члену семьи, который ухаживает за детьми, внуками, братьями или сестрами умершего, — пока им не исполнится 14 лет или пока не изменится состояние их здоровья.

Деньги выплачиваются ежемесячно.

Размер выплат равен доле заработка кормильца, которую иждивенцы получали при его жизни или вправе были получать на свое содержание. Например, если мать и сын жили вместе, то они все делили пополам. Значит, после смерти сына мать имеет право на половину его утерянного дохода.

Пенсии, социальные выплаты и другие доходы пострадавших не влияют на размер выплат.

Еще размер выплат ежегодно индексируется: если в регионе растет прожиточный минимум, то и выплаты растут в такой же пропорции.

Кто платит. Юридическое лицо, которое ответственно за причинение вреда здоровью, может реорганизоваться — слиться с другой компанией или, наоборот, разделиться на несколько организаций. Тогда суд назначает правопреемника, и обязанность платить переходит к нему.

Если ответственное юрлицо ликвидируется, то оно выплачивает потерпевшим единоразовую компенсацию — в размере всех будущих ежемесячных выплат. А если они полагались пожизненно, считается срок до 70-летия потерпевшего. Но этот срок не может быть меньше 10 лет. Например, если выплаты положены 65-летней женщине, она получит их не за 5 лет, а за 10.

Другие компенсации. Тот, из-за кого умер кормилец, обязан возместить расходы на его похороны. При этом они не идут в счет возмещения вреда.


А вы сталкивались с врачебными ошибками? Чем все закончилось?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Когда я прочел комментарий о том, что оказался виновен в том, что начал проводить операцию без бригады, то все сразу стало понятно в этой "изумительной" (в своей мерзости и дикости) истории. Суд случайно не сообщил, каков был МОТИВ для хирурга совершить преступление (начать операцию одному) ? Корысть ? Личная вражда с потерпевшим ?

Для меня лично очевидно, что произошло, - врач начал операцию по жизненным показаниям, чтобы дать умершему последний шанс. И умер он не на операционном столе, а тогда, на тренировке, потому что отечественная уничтоженная и доведенная до убожества бюджетная медицина просто не могла оказать ему помощь в должном объеме. Но к спортивной команде никаких претензий, разумеется, нет - к тренеру там, например. Медицина не могла, а врач решил по собственной доброте рискнуть ради возможности спасти. И какой монетой ему отплатил этот россиянский народец ? Все изложено в тексте.

Никогда, никогда не надо нарушать никаких инструкций. Пусть он истечет кровью, умрет с пробитой головой или задохнется. Пишется служебная записка, что отсутствовала хирургическая бригада в полном составе, провести оперативное вмешательство не представляется возможныи, выполнена ПХО раны, вызван дежурный реаниматолог. Все. Не делай добра и не получишь зла. ОНИ - не оценят. Что же это за народ такой проживает в снежном зимбабве ? Что за медицинскую помощь они должны получать по справедливости от хирурга с жалованьем 50 тысяч в месяц, на уровне самых нищих стран Африки ? Думаю, это скорее один антибиотик на всех, размешанный в ведре, чем рисковать своей карьерой, перерабатывать и терпеть.

175

Harald, да, так и есть. Если поступить в полном соответствии с протоколами и обречь пациента на смерть, очень жаль, но все было сделано правильно. Если отступить от протокола, чтобы дать пациенту последний шанс, врач в случае неудачи превратится в коновала и имеет все шансы лишиться лицензии на практику и вообще провести несколько лет в тюрьме.

Вангую, что ещё несколько таких дел, и скоро на рынке появятся юридические агентства, которые будут искать подобные дела и их раскручивать за %% от присужденных выплат.

И вообще назрел вопрос страхования гражданской ответственности врачей, как в Европе и США.

45

La, все верно, в развитых странах это так и работает, страхование рисков в медицинской деятельности необходимо.

Но это в развитых странах, а не в снежной Африке. Кто будет оплачивать эти страховые продукты ? Разваливающиеся больницы, выживающие на последние копейки ? Региональные фОМС, которые убыточны и закредитованы на годы вперёд ? Или врачи, получающие зарплату мойщика толчков ? Как люди с зарплатой 500 долларов могут позволить себе страхование рисков с учётом таких отсуживаемых сумм ? Это будет им половину зарплаты стоить как минимум. И зачем идти на такие жертвы, когда не говорящий по-русски курьер зарабатывает больше ? Медицина русского мира - это уникальная, доведённая до абсолюта нищета. Таких зарплат нет даже в Конго и Гвинее.

33

А вы знаете, что за врачебные ошибки врачей в тюрьму сажают только у нас и в Северной Кореи?

La, спасибо за поддержку представителей моей профессии. Очень часто в таких ситуациях общество не вникает в то, из-за чего происходит та или иная врачебная ошибка и врач автоматически получает ярлык врача-убийцы. Но в большинстве случаев ошибка является следствием устройства системы, а врач берет на себя всю ответственность за несовершенство этой системы и нередко садится в тюрьму. Дело в том, что в любой медицинской процедуре заложен риск летального исхода, тем более выполняемой в экстренном порядке. И если перекладывать этот риск на врачей, то им гораздо выгодней было бы идти в трейдеры - там риска не меньше, но в случае удачи ты хотя бы заработаешь.
В нашей системе здравоохранения врачи абсолютно не защищены, ни минздравом, ни самой больницей. Единственное исключение в последнее время - Российское Общество Хирургов стало автоматически страховать всех своих членов, кто вносит взносы, а так же организовало для этих же целей коллегию адвокатов. Но это скорее исключение, чем система.
А работает это нередко так: у патологоанатомического корпуса дежурят юристишки, которым очень легко убедить человека, потерявшего своего близкого, что в этом виноват врач-убийца и давайте его накажем, заодно и компенсации добъемся.
Я не спорю, видел своими глазами, что есть врачи "не дай Бог", как в том анекдоте. Но их единицы и как правило администрация либо избавляется от таких, либо минимизирует их участие в лечебном процессе. Не спорю, медицинское образование с развалом СССР разваливали так, что как будто целенаправленно, и это не могло не дать своих плодов - но в чем вина врачей? Да и, признаться честно, в последнюю декаду тренды изменились - посмотрите места ведущих МедВУЗов в мировых рейтингах.
Так что, друзья, никогда не торопитесь вешать ярлыки. И если хотите, чтобы врачи не разучились проявлять эмпатию, то прежде всего не забывайте проявлять ее к ним, да и вообще ко всему медицинскому персоналу. Которые за зарплаты, как правило ниже медианных по региону, практически за идею, готовы круглосуточно рисковать своей свободой, спасая ваши жизни.

16

Konstantin, зряВы ак про "только у нас". В Штатах есть прецеденты посадок таких врачей тоже.

1

Алексей, это случаи не связанные с врачебными ошибками. Эти случаи единичные и они как правило связаны с незаконным оборотном наркотиков и психотропов, а также с намеренным применением вреда. И не забываем, что в штатах врачи зарабатывают в 10-20 раз больше и могут себе позволить нанять лучших юристов.

0

Konstantin, в ваших слова есть доля правды, но вот как вы прокомментируйте ошибку врача, когда пациент 5 дней мучается от болей диагноз обостреный холецестит(камни в желчном) не ест, ни пьёт, потому что его рвёт после принятия еды, уже даже не может ходить, а ему ставят обезболивающие капельницы, в то время как нужно в срочном порядке оперировать, удалять желчный, на 6 день пациент умер) при всем при этом на протяжении 6 месяцев пациент обращаться все время с жалобами, боли в животе, ташноту, рвоту, боль под ребром и в правом плече, но его отправляют домой) что вы на это скажите?

0
Герой реалити

+2

23.10.21, 04:39

Harald, я даже полезла в интернет поискать хоть какие-то детали в свободном доступе. Нашла в Тагильском рабочем небольшую заметку, что пациент поступил в больницу вечером 6 января...и сразу можно представить, сколько персонала было в больнице и какие у них были возможности для немедленной реакции на сложную ситуацию. Сказали в статье А, сказали бы уж и Б...

15
0

Страшная история в плане кончины парня, но у меня осталось липкое ощущение, что брат и мать вообще нахлебники. Закидайте меня минусами, но там брат не похоже давно не работал и мать вроде не инвалид не работала давно с еще допенсионного возраста О_о. Инвалид же только ребенок у брата, а сам брат там судя по тексту вообще безработный и в ус не дует.

У нас полстраны пенсионеров получают ЗП 13 тысяч рублей, много среди них одиноких, кому некому помочь. Тут мне как-то обидно за парня, он обеспечивал своих родственников, умер из-за травмы, а после его смерти эти просто пошли выбивать деньги.

Единоразовая компенсация семье - согласна! Но т.к. мать не инвалид, брат не инвалид, почему из наших бюджетных денег должны содержаться эти товарищи?

154

Девушка, полностью с вами согласен, все так и выглядит в статье, что просто решили нажиться на смерти сына и прикрываться горем и потерей - бесчеловечно.

Жду минуса от не далеких умом ;)

10

Egor, а должны были просто поплакать и простить больницу?

8

Egor, забавно, то, что евреи оценили каждого своего "погибшего" во второй мировой войне и их родственники получают компенсацию - это человечно, при том, что холокост возник только в 1967г.
А русским голову поднимать нельзя!

7
Сообщник

25.10.21, 11:42

Доктор, там были и другие нации

0

Девушка, мать вышла раньше на пенсию из-за тяжёлых условий труда. Поэтому много денег у нее уходило на лекарства.

10
Герой реалити

+2

23.10.21, 04:37

Светлана, таких людей много в России. Смешно, что суды признали, что её пенсии не хватает ей на жизнь и обязали кого-то компенсировать ей недостачу....а что же насчёт всех остальных?
Давайте логически дальше пойдём, всем же не хватает - значит, суд должен присудить государству выплачивать им большие пенсии?
Эта история вызывает сочувствие к погибшему, ко врачу и к нашим пенсионерам вообще. А вот к семье погибшего - как-то не очень.

61

Anastasiya, есть ГК РФ. Она обратилась с иском четко в рамках статей этого кодекса, по которому живет вся страна. Кто-то не может доказать врачебной ошибки, у нее получилось.

6

Светлана, Вот именно - ПОЛУЧИЛОСЬ!!! Я за месяц до смерти жены обратился в СК РФ о проверке качества лечения.Заявление ушло в прокуратуру - далее в минздрав... Ответ был через 5 месяцев (жена уже умерла) - предъявите документ о родстве, о смерти - предъявил - ответ - все было правильно лечение было. Отписок из минздрава, прокуратуры, генпрокурора,губернатора, приемной президента, здравнадзора,СК РФ -огромная пачка. И только медстрах (где страховалась моя жена -ООО Капитал, сдвинул с мертвой точки дело проведя с апреля по июнь с.г. экспертизу. Вердикт - виновны - поданы документы на штраф.Далее подключилось СК РФ. Идет судмедэкспертиза.А что говорить : первоначально было назначено хорошее лечение - отменили безо всяких объяснений (в феврле 2019 года). Далее повыщение онкомаркера в 50 раз (до 2000 !)-никаких изменений в лечении (апрель) .Появление еще трех метастаз (май) - аналогично.Никаких исследований в течение 5 месяцев( а положено каждые 3 месяца).И только настырное давление с моей стороны заставило организовать главврача консилиум (30 мая) и вернуть первоначальное лечение - увы было уже поздно. 1 группа инвалидности, два года лечения и далее смерть из-за лекарства.Я прожил в онкодиспасере 2,5 года и знаю - бардака много из-за прикрывания министерством. Проверю Вашу сообразительность _ для чего в онкодиспасере сауна ??? Моей жене надо было первоначально выписанные лекарства применять под наблюдением - у ней много алергий на них. Вот и подумайте сколько надо нервов (с 13.12.21 по 27.06.22г.), чтобы сохранить давление на противную сторону дабы не упасть самому. Указанные даты - это подача первого заявления и ответ от медстраха , что я не шизофреник и иду в нужную сторону. Не надо обобщать ВСЕ слои нашего общества. И в силовых органах, и в исполнительной власти, и среди медиков, и среди военных (к коим я себя причисляю). и среди обывателей "нехороших" хватает (смотри обозрение СМИ). Но пока общество находит силы и энергию самовосстанавливаться -все нормально. Мне часто приходилось восстанавливать истину.Надеюсь еще раз получится. Реплики ребят из-за приговора понимаю. А карательным органам надо резче реагировать на жалобы и заявления.

2

Anastasiya, а почему бы всем остальным не поступить так, как мать в этом деле?
Что, связываться не хотят?

5

Доктор, несмотря на похожие ситуации, могут кардинально отличаться обстоятельства, которые повлияют на решение суда. Кто-то же не идёт в суд под предлогом «не хочу тратить нервы и время, или деньги на хорошего юриста.»

0

Светлана, скажите, пожалуйста, а если бы мать никогда не работала, суд принял бы решение не в ее пользу?

2

Ekaterina, думаю, что это не связанные факты. Ее содержал сын, из этого исходил суд.

3

Девушка, ну мать как бы не просто так принимает лекарства? Значит есть проблемы со здоровьем? Тут понять можно.
На счёт брата тоже какое-то неприятное впечатление осталось. Трое детей, безработный. Почему вообще он получил в первый раз компенсацию, а не мать?

5

Девушка, потому что. Адиос. Вкратце: государство должно людям часто и много, но в 99% оно их имеет. Поэтому я рад за женщину в плане победы, а что они пошли делать после смерти - выбивать деньги или оплакивать усопшего - не ваше с нами дело.

3

Девушка, я вообще считаю, что у нас слишком маленькие компенсации - вы бы оценили лично вашу жизнь или жизнь вашего ребенка в жалкие 2млн рублей? В случае такой потери, я бы как минимум хотел, чтобы люди виновные тащили это бремя, крест всю свою жизнь и не забывали "такую ошибку", которую семья этого парня не забудет никогда..А остальные, глядя на внушительный размер компенсации, относились к своим обязанностям с пониманием всей серьезности возможных последствий.

2

30.10.21, 03:57

Отредактировано

€d, скорее такие профессии канули бы лету... Не ошибается тот, кто ничего не делает.

8

Девушка, виновные ДОЛЖНЫ быть наказаны. И мать наказала, как смогла. Дело не в деньгах, а в справедливости. Никакие деньги не облегчат горя матери, но это ее единственный шанс наказать виновных. А про бюджетные деньги... Вы это всерьёз?нашли ту самую дыру, куда утекают бюджетные деньги?

1

Девушка, а с чего вы взяли, что безработный человек нигде не работает? У нас в стране большинство людей, занимающихся ремонтами, например, являются официально безработными, что легко устанавливается любым судом. А в регионах таких самозанятых специальностей - ещё больше.
На тему нахлебников - в каждой семье свои порядки, вешать ярлыки = выгуливать свое белое пальто.

0

Девушка, мне кажется независимо от реальной ситуации, очень важно было отбить деньги, чтобы минздрав обратил внимание на то, почему врачи совершают ошибки и принял меры чтобы этого избежать в будущем.

0

Света, то есть, Вы полагаете, что Минздрав схватится за голову от своей же оптимизации и признает себя виновным? И то что врач вынужден был один начинать операцию сочтёт в дальнейшем недопустимым и удвоит штаты? Вот честно: не думаю.

4
0

Этим решением суд фактически постановил, что 13 тысяч пенсии недостаточно для проживания человека в Свердловской области. Решение должно быть поднять выплаты всем.

78
0

С одной стороны, женщина добилась компенсации (хотя что вообще способно компенсировать смерть ребенка?).
С другой стороны, больница будет выплачивать ей деньги, которые бы пошли на обслуживание других пациентов.
Женщине стало легче (легче ли?).
Положение других пациентов, которые никак в ее потере не виноваты, гипотетически ухудшилось.
По-моему, это совершенно тупиковый путь, который не имеет ничего общего со справедливостью.
Во всей этой истории жалко только парня, если честно. Он не просто умер в таком молодом возрасте, но еще и стал предметом тяжбы, завязанной на деньгах, как будто не человек умер, а кошелек потерялся...
К тому же, ни слова о том, какая именно была ошибка - грубая и злостная, пренебрежение своими обязанностями и откровенное вредительство, которое не вызывает сомнения? Потому что я слабо верю в существование хирургов, у которых не было ошибок. Увы, но медицина не совершенна - люди умирают, приходя за помощью, потому что сам человек не совершенен и не будет таким никогда. Если абстрагироваться от эмоций, то без ошибок медики не смогли бы учиться и улучшать свою профессию. И если за непреднамеренную ошибку медика больницы будут нести такие последствия, то скоро желающих идти в медицину вообще не останется, кмк.
Женщину не обвиняю ни в чем, естественно, просто мысли вслух.

60
0

Неприятный осадок после статьи.
Погибший парень видится в этой ситуации чисто как дойная корова, от которой после смерти ещё больше выгоды, чем при жизни. Наверное, если были бы описаны эмоции родственников, ощущение было другое.

43
0

Это все звучит как-то противоестественно. Один взрослый человек принял решение содержать другого человека. И содержал. А потом умер. Да, не по своей вине, но все же умер. И почему-то это решение перекладывается дальше, считается какая-то недополученная выгода и т.п. Разовая компенсация окей, но содержание перекладывать дальше после смерти странно.

39

Доктор, какую бессмысленную антинаучную чушь вы несете. Не говоря уж про "200 тысяч в день" врачам. Снимите шапочку из фольги, она вам мозг совсем сдавила.

39
0

Ого. У нас полстраны живет в такой же ситуации, как эта женщина, или подобной. Ей удалось получить такую компенсацию ТОЛЬКО потому, что признали виновной большую бюджетную организацию. Комментарий про доходы от платных услуг — это просто смешно. Уважаемый автор, Вы в курсе, какую долю дохода приносят платные услуги в среднестатистической больнице? Я Вам подскажу: обычно эта доля мизерная. Это же не какое-нибудь Лапино, очевидно? Почему налогоплательщики должны кормить эту женщину до конца ее жизни? И еще более интересный вопрос — как удалось отсудить компенсацию племяннику? Племянник, по идее, это седьмая вода на киселе. Мать парень обязан обеспечивать по закону. Но племянника?! Если честно, это какой-то шок-контент. Ну и, да, здоровью женщины можно позавидовать. Приходилось сталкиваться с судами в очень простом деле — признании больной Альцгеймером бабушки недееспособной. Нервы потрепали лет пять назад так, что до сих пор вспоминаем с содроганием. А тут пожилая и совсем больная женщина (пускай и с адвокатами) такой путь проделала.

25
0
Герой

22.10.21, 20:21

Отредактировано

Разовая компенсация - пожалуйста. Но получать пожизненно деньги с больницы, потому что тебя содержали - это бред. Иди, да работай. У нас полстраны содержит другую половину страны. Этой тёте пенсию не дают? Или ей 16 лет? Теперь из системы здравоохранения будет выделяться 38 тысяч в месяц на содержанку. Пожизненно.

22

Светлана, и что? А если бы у нее вообще сына не было? Пострадавший тут умерший парень. За ошибку врач должен поплатиться, факт. А вот выплачивать деньги будет не больница как таковая, а бюджетные средства, а это мы с вами, если что. Согласна с Девушкой с деньгами - попахивает нахлебниками, и очень сильно. Больничные средства должны расходоваться на больничные нужды, иначе это крайне несправедливо по отношению к другим людям. Повторюсь - остальные пациенты и персонал, не имеющий к инциденту никакого отношения, не должны страдать из-за ошибки одного медика.

21

Светлана, я прошу прощения, но эта история какая-то невероятная. То есть аргумент такой, что в РФ и так кое-как расходуется бюджет, поэтому и такое нормально? Так себе аргумент. Очередной пример жуткой несправедливости и несовершенства наших законов. У нас огромное количество детей воспитывается без отцов и не может получить от них алименты, и что-то государство не спешит их выплачивать за нерадивых отцов. А все почему? Потому что виновато физическое лицо. Здесь женщине как бы повезло, и виноватой оказалась бюджетная организация. Может быть, по закону все шито-крыто, но по совести ситуация ужасная.

Отдельный вопрос все же про брата. На каком основании брат получил компенсацию, если он не инвалид, и инвалид — его ребенок? То есть седьмая вода на киселе для погибшего.

Это же совершенно абсурдно считать, что 23-летний парень с очень специфической профессией никогда не имел бы своей семьи, имел бы высокие доходы и почти всю свою зарплату отдавал бы брату и матери до конца их жизни. Это не укладывается в голове. Просто сюр какой-то.

20
0

Удивительная конечно история и цифры просто фантастические, а главное звезды совпали, что хирург и больница признали свою ошибку.

14

Светлана, конечно! Но разница между живым и мертвым человеком всё же есть. Смерть- это трагедия, а не повод искать наживу.

12

Ховард, получается, любая компенсация нажива.

13
Герой

25.10.21, 09:35

Отредактировано

IK, судя по комменту, когда привезли парня в больницу, бригады на месте не оказалось, и хирург начал операцию без нее, тк без немедленного вмешательства пациент бы точно умер. Дал последний шанс в обход инструкций. Но чуда не случилось, хирурга осудили, а эта семейка решила вытянуть по-максимуму от государства, раз от сына не получилось. Неприятный осадок от прочтения.

12

Снорри, в этой истории установлены конкретные причинители вреда.

11

Светлана, напомнить, из каких денег складывается бюджет, откуда ежемесячно будут выделяться средства героине статьи? Спойлер - не из кармана конкретных причинителей вреда.

7

Светлана, Получается, каждый родственник может такую компенсацию получить? Если бы их там было несколько братьев/сестер, бабушки, мама-папа, жена, дети, то каждому по 2 млн? А если компенсацию дают на семью, то почему матери заплатили второй раз?

11

Доктор, я никогда не прошу с пациентов денег заранее. Считаю, что это преступление. А вот если пациент сам приносит после операции, то ничего в этом криминального и постыдного не вижу. Надо же чем-то семью радовать иногда.
Если пациент спрашивает заранее, то я говорю "это не обязательно, абсолютно на Ваше усмотрение, и только после лечения, если Вас все устроит". Подавляющее большинство коллег делают так же, хотя конечно есть и те, кто не берет денег ни в каком виде, так и напротив - работающие по "предоплате". Но последних крайне мало.

Был случай, что один врач как-то отказывалась от денег, но родственник пациента был настойчив - дал 10 000р. Ну, она как положено, разделила по 2500: себе, ассистентам и анестезиологу. Через неделю у этого пациента нагноилась рана, они вернулись с претензией. Она им рану амбулаторно вылечила, а еще через неделю пришла жалоба из Минздрава, мол мало того, что были осложнения, еще и денег взяли. Уволили. Малой кровью отделалась конечно, но от отсутствия справедливости как-то в этой истории становится не по себе...

9

Konstantin, просто примите лучи поддержки!
Я пару лет назад попала на экстренную операцию в одну из больниц Москвы и была просто поражена, изумлена и до слёз тронута, КАК выполняет медицинский персонал (от завотделения до санитарок) свою тяжелейшую, ответственнейшую работу - все были милы, вежливы и предупредительны. Я не понимаю, как можно после суточного дежурства заступить на смену и умудряться искренне заботиться и беспокоиться о пациентах, я бы была в состоянии беспокоиться только том, чтобы не упасть.
Конечно, я отблагодарила всех-всех, но благодарила я при выписке, а относились ко мне (и всем остальным пациентам без разбора) словно к вип-персоне. Возможно, это мне так повезло и я попала к особенно хорошее отделение особо образцовой больницы, но я надеюсь и верю, что таких медработников в системе большинство!

8

Светлана, а если человек сбил на авто человека (такого же кормильца), то можно так же по суду присудить пожизненное выплаты по потере кормильца?

8
0
Герой

31.10.21, 12:45

Отредактировано

Я сам врач и думаю о другом - а на что теперь будет жить семья этого врача?
Летальный исход пациента - это естественные издержки его специальности. И как же мне и тысячам моих коллег теперь жить с этой мыслью?

7
0

У больницы не было хороших юристов. Просто грамотных. Отсюда всё. Юрист обязан не статьи закона знать, а уметь видеть обстоятельства дела в комплексе. Здесь врач - ненадлежащий ответчик как минимум. Спорт является травмоопасным делом. Профессионалы застрахованы бенифициаром. От травм. От скорого износа. Отсюда высокая ЗП здесь и сейчас. Не факт, что она сохранится в дальнейшем. Основная причина смерти - смертельная травма. Связанная с занятием сына напрямую. Однако - Акт н-1 не составлен. Степень вины не установлена. Вся вина без оснований переложена на врачей. Надлежащим о ветчиком является спортклуб и его бенифициар. Платить должна их страховая. И только в порядке регресса страховая может предъявить врачам. И решать так вопрос надо было ещё в первом деле, с братом.

7

Сообщество