Как соседи по коммуналке делили санузел, коридор и кухню
Изумительные истории
13K

Как соседи по коммуналке делили санузел, коридор и кухню

23
Аватар автора

Светлана Логвина

юрист

Страница автора

В трехкомнатной коммунальной квартире в центре Москвы жили две семьи. Одна комната принадлежала мужчине, который переехал в нее вместе с матерью и сестрой. Две другие много лет назад заняла супружеская пара.

Семья мужчины въехала в комнату, когда супруги уже давно обосновались в коммуналке — и все свободное пространство на кухне, в коридоре и ванной было занято их вещами. Некуда было положить даже самое необходимое, не говоря уже о габаритном имуществе. Просьбы и претензии не помогли, и тогда соседи решили отвоевать место для своих вещей через суд.

Рассылка Т—Ж о квартирах и домах
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Аргументы сторон

Семья мужчины. Вся квартира захламлена, нам даже негде приготовить еду и некуда поставить зубные щетки. В коридоре стоят два велосипеда, которые постоянно падают и могут нас поранить. Общая кладовка завалена вещами соседей и закрыта на замок, на потолке — навесные антресоли, в которых тоже хранятся их вещи.

В ванной негде поставить наши туалетные принадлежности и стиральную машину: здесь тоже везде стоят вещи соседей. То же самое на кухне: все забито. К тому же рядом с плитой, где используется горючий природный газ, стоит электрическая микроволновка, а это очень пожароопасно.

Один из супругов вообще не живет в этой квартире, но они почему-то решили, что все принадлежит им.

Считаем такое поведение незаконным и просим суд разделить помещения так:

  1. На кухне газовая плита и мойка должны быть общими. Правую сторону кухни закрепляем за нашей семьей, убираем телевизор и переставляем микроволновку.
  2. Кладовку в прихожей делим пополам, убираем велосипеды, демонтируем антресоли.
  3. Раковина, ванна и зеркало должны быть доступны всем жильцам квартиры, поэтому правый угол нужно освободить для наших вещей, а пространство под раковиной — для стиральной машины.

Супружеская пара. Впервые слышим претензии соседей по поводу наших вещей в квартире. Нам никто не жаловался. Мы так жили всегда, еще до того, как сюда въехала эта семья.

Соседи ходят в ванную и на кухню по общему коридору. Когда мы узнали, что на нас подали в суд, мы сами убрали часть вещей из тех, что якобы мешали. Просим в иске отказать.

Что сказали суды

Аватар автора

Районный суд, первая инстанция:

Дело № 2-4700/2021

⚖️
Общее имущество должно быть общим.

Общая площадь коммунальной квартиры — 76,3 м². Комната 18,7 м² принадлежит мужчине, а две другие, площадью 13,3 и 23,9 м², находятся в собственности ответчиков.

Суд изучил фотографии квартиры и считает правильным выделить истцам правую сторону кухни, 1/3 кладовой в коридоре, часть стены в ванной для размещения туалетных принадлежностей и пространство под раковиной — пусть ставят там стиральную машину.

Еще ответчики должны компенсировать судебные и почтовые расходы, а также госпошлину.

Демонтировать замки в кладовой, шкафы, антресоли нет оснований. То же самое касается ключа от почтового ящика. Утверждения истцов о нарушении ответчиками правил пожарной безопасности — это лишь предположения, положить их в основу решения суд не может.


Соседи не согласились и обжаловали решение суда в апелляционной инстанции.

Аватар автора

Городской суд, апелляционная инстанция:

Дело № 33-21967/2022

Так не пойдет.

Кухня, коридор, туалет принадлежат всем собственникам в виде идеальных долей. Это значит, что доли номинальные, их выделяют только на бумаге. А реальную жилплощадь разделить невозможно.

Нельзя четко зафиксировать, кто из соседей будет готовить на правой стороне кухни, а кто — на левой. Каждый жилец квартиры вправе пользоваться и всей кладовой, и всей кухней — независимо от того, сколько метров ему принадлежит.

Истцы не доказали, что им запрещают пользоваться кухней и туалетом. По крайней мере, с заявлением в полицию они не обращались. Судя по фото, никаких препятствий для доступа в кухню и туалет нет. Им просто не нравится, как у соседей расставлена мебель.

Решение районного суда отменяем. И никакие судебные расходы компенсировать не надо.


Тут мать, дочь и сын обратились в кассационный суд.

Аватар автора

Кассационный суд:

Дело № 88-23565/2022

👌
Мосгорсуд прав.

Нет оснований пересматривать дело или отменять судебные акты.


Тогда сын пошел в Верховный суд.

Аватар автора

Верховный суд:

Дело № 5-КГ23-56-К2

🧐
Все не так.

Апелляционный и кассационный суды ошиблись.

В жилищном законодательстве не сказано, как пользоваться общим имуществом в коммунальной квартире. Поэтому надо обратиться к нормам гражданского права. Согласно ГК РФ, распоряжаться общей долевой собственностью можно только по соглашению всех участников. Кухня, туалет и коридор в коммуналке — как раз долевая собственность. Если соседи не могут сами договориться, кому где хранить зубные щетки, за них это сделает суд.

Коллега из первой инстанции правильно определил порядок пользования помещениями. Так и оставим. И не забудьте компенсировать новым жильцам судебные расходы.

Что в итоге

Семье удалось через суд отстоять свое право пользоваться общим имуществом. Теперь они смогут поставить свою мебель на кухне и стиральную машинку под раковиной. Правда, неизвестно, как сложатся отношения между соседями.

Как заставить соседей исполнить решение суда

С 1 октября 2023 года вступили в силу новые статьи ГК РФ об общей недвижимости. Доля в общем имуществе по-прежнему пропорциональна имуществу в собственности. А все вопросы о том, как владеть, пользоваться и распоряжаться местами общего пользования, обсуждаются всеми собственниками. Решения принимаются большинством голосов — причем количество этих голосов у каждого тоже пропорционально размеру доли в собственности. Расходы на ремонт и содержание делятся по тому же принципу.

Получается, наши герои могли проголосовать на кухне, как и кому ей пользоваться. Правда, новые жильцы были бы в меньшинстве, ведь у мужчины меньшая доля в собственности, чем у супругов, а значит, и голосов у него тоже меньше.

Также истцы могут столкнуться с проблемой: решение суда есть, но соседи его исполнять не спешат, расхламлять коридор и кухню не планируют.

Есть способ материального воздействия на тех, кто не хочет исполнять указание суда: подать иск и заставить их заплатить за неуважение к решению.

В ГК РФ есть даже специальная статья, по которой суд может заставить проигравшего ответчика заплатить за то, что тот медлит исполнять решение. Конечно, такой иск будут рассматривать исходя из принципов справедливости, соразмерности и недопустимости извлечения выгоды из незаконного или недобросовестного поведения истцов. Но денежные убытки могут заставить ответчиков пересмотреть свои позиции.

Например, в Пензе двое собственников одного земельного участка спорили из-за его совместного использования. Проблема была в том, что один собственник перегородил участок забором и повесил на калитку замок, так что второй не мог даже зайти на участок. Он подал в суд и в августе 2022 года выиграл.

Ответчика обязали демонтировать калитку и обеспечить проход. Калитку он убрал, но взамен натянул проволоку, которая тоже не давала войти на участок. Получилось, что формально решение суда исполнено, но прохода так и нет.

Тогда истец снова обратился с иском — но уже о неисполнении предыдущего решения. И суд поддержал его, взыскав с ответчика 50 ₽ за каждый день до фактического исполнения решения суда.

Так и в истории с коммунальной квартирой можно воздействовать на несговорчивых соседей рублем, чтобы они активнее разбирали свои завалы мебели на общей территории.


Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga

Светлана ЛогвинаРасскажите, из-за чего вы ссорились с соседями:
  • Забаненый за правдуКоммуналка-это ад. Плюс к перечисленному обязательно ругань с соседями кому как где когда убираться из-за чего постоянный срач в общественных местах, дедовщинообразная ругань кто дольше живет "понаехали, купили и указывают-да мы в этом дворе 50 лет живем!",какие-то непонятные обычно бухие лица, приходящие в гости, невозможность решить общеквартирные вопросы вроде ремонта в коридоре ибо конечно же у них "нет денег", ругань соседей коридоре(не у себя же в комнате, вы что), драки, вызовы полиции(бесполезные, естественно) и прочие "прелести" Может конечно у кого и по-другому(не встречал), но в 90% так45
  • huistoe gaan nieКороль, при этом всем на авито например по СПб сотни диких предложений типа «комната в 9-комнатной коммуналке в знаменитом доме вдовы полковника Пупыжного, построенном в 1846 году» всего за 3,5 млн рублей30
  • Товарищ УправляющийКороль, и много вы в коммуналках прожили? Я например жил в двух, сейчас прям в большой, настоящей 9ти комнатной, правда все жильцы арендаторы. Все очень спокойно и удобно, дежурство регулярное по местам общего пользования.6
  • Товарищ Управляющийhuistoe, коммуналки в Питере - самая рентабельная недвижимость жилая для сдачи в аренду, выгоднее только выкупить коммуналку и нарезать ее на студии, в обычных квартирах и близко столько не получить. Хотя сейчас цены на недвижимость сумасшедшие, недавно еще за 100 т.р квадрат примерно продавались коммуналки, сейчас 160-200. Пузырь.8
  • Забаненый за правдуТоварищ, в 3-х. И везде одно и то же. Рад, если вам повезло-но как говорится исключение лишь подтверждает правило7
  • Забаненый за правдуТоварищ, не путайте комнату в коммунальной квартире и студию(пусть и нелегально из комнаты переделанную)5
  • Товарищ УправляющийКороль, да нет, я комнаты и имею в виду. Комнату вы покупаете за 2-3 миллиона, сдается она за 12+ если ничего с ней не делать, за 15 если немного освежить. А однушка на Парнасе/Мурино и в прочих человейниках стоит 6+ миллионов и сдается за 17. Так что на комнатах в коммуналках хотябы 6% можно сделать. А "студии" в коммуналках нарезанные за 30-35 сдаются даже в долгосрок, а летом посуточно.7
  • Невеста 2022Товарищ, ни за что не поверю, что в 9 комнатной коммуналке может быть спокойно и удобно)7
  • Товарищ УправляющийНевеста, ну не верьте, бог с вами)1
  • Илона СПбПока копили на квартиру, купили комнату в 3 к коммуналке, 2 комнаты принадлежали другому собственнику, в одной жил, другую сдавал. Повезло договориться и разместить в общих зонах свою стиралку, кухонные полки, плиту и проч. Сагитировала поменять окно в кухне, расходы пополам, хоть и комнат больше у него. Но он жадный, а я хотела окно) По поводу уборки: убиралась в общих зонах одна раз в неделю, тк соседи грязнули, не смогла дождаться их уборки, а в чистоте жить хотелось7
  • Системный инженерТоварищ, я студентом жил в одной, мне хватило)1
  • ИринаВспомнился сюжет про коммуналку из фильма "Волшебная сила искусства" с Аркадием Райкиным. Правда, показанный там способ решения проблемы вряд ли актуален сегодня)))4
  • Якен ХгарОднажды довелось жить в коммуналке как из сюжета комедии. Была 4-комнатная квартира, в которой проживали: 1. Молодая шебутная пара (я и мой мч) со странными увлечениями а-ля самоделки. 2. Запойный добрый мужчина, вечно стреляющий деньги. 3. Занудная тетка с перфекционизмом по чистоте. Естественно с соседом-мужичком их комнаты были напротив друг друга. 4. Очень приятная женщина, которая всегда была рада всем. С теплом внутри вспоминаю тот год после переезда в Москву 🥲6
  • Руслан БегалиевМой опыт проживания в коммуналках. 1) коммуналка на 3 комнаты в спальном районе. Соседи - гости с северного Кавказа. Из особенностей: вечная грязь, клопы, состав соседей постоянно менялся, но сами люди добрые, угощали всякими вкусняхами:) 2) коммуналка на 4 комнаты в околоцентральном районе. В 2-х комнатах жили владельцы, 2 комнаты постоянно сдавались. Одна из владельцев, женщина строгих нравов, держала в узде всех жильцов. График уборки строго соблюдался, чистота регулярно проверялась, оплата общих счётчиков собиралась чётко. 3) коммуналка на 2 комнаты в историческом районе. Соседи - молодая пара, не скажу, что дружили, но добрососедствовали хорошо:) Я считаю, что пока ты молод и беден, снимать коммуналку вполне себе приемлемый вариант) Но если вас больше чем один человек или возраст уже тяготит к осознанности, то лучше переезжать в отдельную квартиру:)1
  • Анастасия МальцеваНе убирают места общего пользования (сан.узел, коридор, душевую), мотивируя это тем что они там не живут. Но к ним в комнату иногда приезжает родственник и на мою просьбу приобрести свой инвентарь для уборки и моющие средства был ответ типо это вообще не ты ставила унитаз(но и не они) и ничего приобретать не будем и мыть не будем0
  • Fo3o7Здравствуйте! какова стоимость иска об определении мест общего пользования? В личку пжл, возможно его составление.0
  • Костя ТретьяковЯ сам живу в 3 комнотной коммунальной квартире, ребята, не покупайте вы никогда эти коммуналке, пусть квартира студия размером с гроб на окраине города, чем сожительствовать с какими нибудь 😈, постоянная делёжка МОП, постоянного меняющиеся люди, полюбому какой нибудь собственник захочет сдавать свою конуру, и возможно даже посуточно. Запретить сдачу можно, но через суд, это долго, где то год, все это время вам нудно будет жить непонятнотсколько непонятно с кем, трястись по поводу сохранности вашего имущества, как бы не спёрли, как бы не сломали, как бы не пользовали, нужно будет врезать замки везде где только можно, и прибывать все это в буквальном смысле к полу, что бы не двигали. Никогда, слышите никогда не покупайте эти коммуналки это постоянный стресс, любая квартира студия в миллиарды раз лучше чем в комната в коммуналке.2
  • Костя ТретьяковNerferoth, а че чиновникам? Чиновникам ничего, у нас везде собственность, муниципальной почти не осталось, а собственность уже не из зона ответственности, они за каждую нано копейку готовы человека с овном сожрать, и всех членов его семьи заодно, а вы говорите расселять коммуналки, ага да счас, быстрее солнце на землю упадет чем чиновник подумает о нищем. Логика такая: А че в Африке люди воду не пьют, вон у меня же с крана бежит, пусть кружку берут да наливают 😄. Не могут заработать на это, ну значит 100% иноагент раскачивающий лодку 😂. А так нормальный русский человек, должен силой мысли уметь бабки зарабатывать, миллиард в секунду, не может значит точно иногент-туниядец-демон и редиска 😂.0
  • Маринау старухи 1/4 доли в квартире об. площадью 65кв..суд выделил комнату 11'6 ( самую маленькую) .лишив остальных собственников 1'6 кв м....... вне комнаты какие права имеет старуха на пользование.. я правильно понимаю что на кухне в коридоре в ванной и туалете у неё также 1/4???1
  • Светлана ШевкуноваЗдравствуйте! Соседи дошли до рукоприкладства. Причина: использование ванной комнаты моей семьей не по назначению: мытье посуды, продуктов питания и и.д. По причине превращения общей кухни в жилую комнату, источника воды в комнате нет, приходится заниматься кухонными работами в ванне. Соседей это злит, а что я должна жить без воды?0
  • user3276972В квартире четыре комнаты два туалета и два душа. Один из душей отремонтировали жильцы двух комнат. Имеют ли право они не пускать жильцов из других комнат в душ соседей из двух других комнат? Души по площади равны. Денежные средства в капитальный ремонт они не владывали.0
  • Светлана Логвинаuser3276972, нет. Места общего пользования должны быть доступны для всех. Или заключайте соглашение с соседями.0