«Повезло! Ничего не делаешь, а столько платят»: почему тяжело общаться с людьми беднее нас

Личный опыт читателей
158
«Повезло! Ничего не делаешь, а столько платят»: почему тяжело общаться с людьми беднее нас
Аватар автора

Соня Емельянова

искала место на социальной лестнице

Страница автора

Большинство людей стремятся к увеличению доходов, чтобы обеспечить себя и близких. Кто-то всегда оказывается более успешен.

Особенно заметной становится разница, когда человек выходит на новый уровень, а его друзья, партнер или родственники не могут или не пытаются получать больше. И речь не о миллионах — иногда разница в 50 тысяч рублей может испортить отношения. Собрали истории наших читателей и получили список из семи причин, почему бывает так непросто общаться с людьми с низкими доходами.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 1

Приходится тщательно подбирать слова и общий досуг

Аватар автора

Я из Миссури

осторожничает

Страница автора

Доход человека влияет на его мировоззрение, и работает это в обе стороны. Нужно понимать, что у других людей могут быть совершенно другие понятия «дешево» и «дорого».

Я много общаюсь с людьми с доходом сильно меньше моего. Ни разу с дискомфортом или обидами не сталкивался, единственная проблема — частое недопонимание. Когда, например, зовешь в бар со словами «да там дешево», а потом люди круглыми глазами смотрят на совсем не низкие с их точки зрения цены.

Сложнее всего запомнить, что для части людей такси — это дорого. Также всегда, когда спрашивают совета о выборе чего-то, сразу уточняю бюджет, чтобы не назвать дешевым вариантом то, что выше максимальной суммы для знакомого.

Ну и приучаю себя проговаривать конкретные цены и примеры, а не использовать категории «дешево» и «дорого».


Аватар автора

Анфиса Васильева Андропова

не будет платить за мужчину

Страница автора

Заменять старых друзей на новых из более «высокого» круга точно не собираюсь — мои любимые друзья останутся моими друзьями, и это не зависит от дохода кого-то из нас. Ну да, не поедут они со мной в отпуск на яхте, зато мы отлично вместе поедем на рыбалку с палатками.

Сложнее в отношениях, когда мужчина зарабатывает меньше меня. Мужчины сильно парятся по этому поводу. Но и да — меня тоже напрягает, когда мы не можем вместе куда-то сходить, потому что у него нет денег. Платить за него не собираюсь. И я не про рестораны типа «Магадана» говорю, а банально про концерт, театр, кино, «Шоколадницу» — очень уж люблю в ней фисташковый латте, такого, на натуральной пасте, нигде нет.

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 2

Нельзя открыто говорить о доходах и успехах

Аватар автора

Slyboots

занижает доходы

Страница автора

Ситуации бывают разные, круг знакомств не всегда просто поменять. Поэтому иногда проще идти на компромиссы, чем полностью рвать общение. Не обсуждать или скрывать свои доходы — один из таких компромиссов.

Если настойчиво спрашивают, занижайте как минимум на 30% — главное, чтобы не сильно больше, чем у друзей, получалось. Ваши расходы все равно заметны, поэтому в два раза не уменьшишь, а меньше 30% — смысла нет. Ну, конечно, если ваши доходы не превысили 200 тысяч при средней зарплате 40 тысяч.

Когда мой доход перевалил за два средних по региону, я просто стала про него молчать. Даже родственникам под пытками за общим столом назвала сумму меньше на 30%, но перед этим увиливала как могла. Мои доходы, и то примерно, знают родители и самый близкий друг. Все. Остальные меньше знают — крепче спят.


Аватар автора

Крошка Молли

откладывает деньги

Страница автора

У меня неоднозначные впечатления. С одной стороны, мне неловко рассказывать о своей зарплате тем, у кого доход ниже. Потому что чаще начинается что-то типа «тебе повезло», «ничего не делаешь, а тебе такие деньги платят». Нет, я не зарабатываю миллионы, но моя зарплата в три раза выше средней по области.

С другой — люди с доходом сильно ниже моего каким-то образом покупают квартиры, не боятся влезать в кредиты и чувствуют себя, как мне кажется, сильно свободнее.

А я что, а я на массаж хожу, потому что здоровье в приоритете. А квартиру потом как-нибудь куплю, пока подушку безопасности хочу побольше.


Аватар автора

Анфиса Васильева Андропова

теперь реже делится успехами

Страница автора

В основном мои друзья с меньшим доходом, но и у меня не так, чтобы пойти и квартиру в центре Москвы купить или в отпуск с детьми бизнес-классом слетать. Мне стало неудобно рассказывать даже про свои успехи на работе. Хотя, сколько я зарабатываю, друзья не знают.

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 3

Исчезают общие интересы и цели

Аватар автора

Транжира Владимировна

поменяла круг общения

Страница автора

Всегда немного стеснялась общаться с людьми богаче, казалось, они умнее, трудолюбивее и вообще знают секретный секрет денег. Потом это ушло.

У меня увеличение дохода не происходило само по себе — старт в компании был с 30 тысяч. Я стремилась расти, не с первой попытки, но переходила на другие должности. Мой максимум месячного дохода был 80—100 тысяч рублей на двух работах, но в таком режиме я не смогла, продержалась пару лет. Но для Екатеринбурга и 70 тысяч было неплохо, тем более я работала не в ИТ-сфере.

Возможности есть всегда. А среди моих знакомых и друзей было много людей с зарплатой не выше 40 тысяч — и им было нормально. Потом круг общения сменился.

В общении с ребятами с доходом ниже часто неинтересно. У них много каких-то дурацких ограничений в голове, отсутствие амбиций зарабатывать больше, примитивные интересы — побухать и поиграть в видеоигры по выходным. Но это скорее относится к моим старым знакомым, чем к людям с низким доходом в целом.


Аватар автора

Arniz

пошла своей дорогой

Страница автора

Люблю общаться с адекватными людьми с доходом в два-три раза больше: интересно и мотивирует с точки зрения карьеры. В последние годы очень тщательно отношусь к выбору круга общения, так что проблем не испытываю, все адекватные и интересные — что с доходом выше, что ниже.

Но добавлю, что развелась с мужем, когда за пару лет сильно продвинулась по карьерной лестнице, а он так и остался минималистом: «30 тысяч — нормальная зарплата, на еду хватает». А меня интересовали уже совсем другие направления досуга и статьи расходов. Расстались по моей инициативе.

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 4

Люди с низкими доходами иногда ведут себя инфантильно

Аватар автора

Maria

ищет друзей

Страница автора

Не чувствую себя богатой, скорее больше влияют сепарация и лень. Мне 25, и я уже шесть лет живу отдельно от родителей. Плюс муж на пять лет меня старше, мы оба работаем, я только окончила магистратуру.

Мои подруги и друзья живут с родителями, им в тягость работать. До сих пор чувствуют себя студентами. Постоянно сидят дома и выходить не хотят. Я живу в Москве, они — в Московской области. Никогда в Москву не приезжают. Хотя одни как-то заехали — у них в кармане было 100 ₽, просили переночевать у нас и перекантоваться.

Если я приезжаю к ним, они максимум зовут посидеть дома. Все время смотрят сериалы или лежат на диване. Для них даже выйти в ближайшее кафе, где прилично дешевле, чем в Москве, проблема. А зачем мне, взрослому человеку, сидеть с их мамой?

Другая подруга в Москве просто не работает, ничем не занимается. Сходить в ресторан или на мастер-класс — тоже проблема.

Сорри, но я уже нагулялась на улице в любую погоду в 14—19 лет, больше не хочу. Как и не хочу с чужими родителями проводить время, чувствуя себя несамостоятельным ребенком.

Прямо проблема с друзьями: не могу найти работающих людей, состоящих в отношениях, но еще без детей. Иначе тяжело.

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 5

Нужно оправдываться, на что и как ты тратишь свои деньги

Аватар автора

Пухоспинка Царственная

удивлена настойчивостью

Страница автора

Моя проблема — это знакомые, которые искренне не понимают, зачем я регулярно пользуюсь такси вместо маршруток. Я со своей стороны никак не акцентирую внимание на этом, ну езжу — и езжу, но подколки из серии «наши люди в булочную на такси не ездят» периодически триггерят.

Однажды получился целый диалог, в котором меня пытались уговорить поехать на маршрутке, потому что такси — это же так дорого. Тактично отбилась, но осталось неприятное чувство, что люди считают мои деньги за меня.


Аватар автора

Сухарик

не любит оправдываться

Страница автора

С друзьями такой проблемы не вижу — у всех разные достатки, и нет проблем найти общие темы. А вот если мужчина меньше меня зарабатывает, тут сразу начинаются проблемы из серии «куда уходит твоя зарплата», «на фиг ты такую дорогую косметику покупаешь» и так далее.

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 6

Зависть и злоба меняют отношения

Аватар автора

Желтая Уточка

потеряла подруг

Страница автора

В последние несколько лет мой круг общения очень сократился, и теперь это люди с равным моему доходом либо выше.

Мы с мужем очень неплохо зарабатываем для нашего региона. И если муж не особо заметил пропасть в доходах — все его друзья трудолюбивые и адекватные, зарабатывают примерно равные суммы, но в разных сферах, — то у меня отвалились почти все подруги.

Причина простая: повыскакивали замуж за первых встречных, нарожали детей, обложились кредитами, сидят в декретах, не хотят работать, в то время пока я училась и продвигалась по карьерной лестнице.

Я долго пыталась поддерживать отношения с этими подругами, угощала в ресторанах, возила на такси, давала деньги в долг, выслушивала слезливое «муж пьет, бьет и денег не приносит» и жалела. Естественно, со временем все такое общение сошло на нет.

Думаю, мужчинам намного проще пережить разницу в доходах и сохранить приятельские отношения. Им, как правило, плевать, сколько стоят ботинки и часы друга, у женщин же на фоне разницы в уровнях дохода появляется зависть. Они просто не могут радоваться за более успешную подругу, не могут разделить ее интересы и мировоззрение.


Аватар автора

Dinara Yavorski

предпочитает комфортное общение

Страница автора

Я общаюсь с себе подобным средним классом. Мне не очень нравится дружить с теми, для кого актуальны экономия на уровне поедания куриных пупков и шопинга в секонде.

Многие люди из этой категории озлоблены, часто орут как тасманские дьяволы на всех вокруг, крысят и токсичат. У них все вокруг виноваты, одни они — жертвы обстоятельств. А протянешь руку помощи — откусят. При этом наглости столько, что диву даешься.

Лейбл заголовка
ПРИЧИНА № 7

У состоятельных друзей просят в долг и не отдают

Аватар автора

Raptor

ограничивает нежелательные контакты

Страница автора

Что бы кто ни говорил, но с людьми с небольшим достатком тяжело. Видят, что у тебя все в порядке с деньгами, и пытаются развести: не возвращают долги, бросают фразочки вроде «да он заплатит за все, он богатый». Стараюсь с такими не общаться вообще или только по деловым вопросам.


Аватар автора

Vell29

попросила вернуть деньги

Страница автора

Когда-то в старших классах у меня была подруга гораздо беднее меня. И вроде бы все нормально, человек сам по себе интересный, да только постоянно жаловалась на свое материальное положение. Например: «Когда приедете? Я-то никуда не уезжаю, денег, как всегда, в семье нет, чтобы по морям кататься».

Часто гуляли вместе небольшой компанией, договаривались посидеть в кафе. Каждый будет платить за себя. А моя дорогая подруга приходит и говорит: «Мне денег не дали. Можешь мне вот это взять? Я с родительской зарплаты отдам». Начнем с того, что деньги можно и заработать — подработок куча.

Я посчитала все ее долги в неплохую сумму, напомнила, мол, когда отдашь? А она что-то там прогундела и обиделась на меня. Сейчас я рада, что в универе все примерно одинакового положения.

Соня ЕмельяноваВы бы смогли дружить с человеком, который живет без денег и не пытается заработать? А жить с ним?
  • Аглая ВороноваЕсть у меня подруга, К. Очень хорошая девушка, интересный человек. С ней всегда была тепло и хорошо. Она очень поддерживала. Уж на что я, когда была студенткой, не шиковала, но она... На ее фоне я была богатой. И, знаете, я платила за нее в кафе и в "МакДаках". При чем с какого-то времени я платила за нее по умолчанию. Однако жизнь не стоит на месте. Сейчас она богаче меня. У нее и карьера, и какие-то очень богатые женихи. И никто не понимает почему К. сейчас и платит за меня иногда, и дарит серьезные подарки. (Был момент, когда ее бросил парень, он "на прощание" подарил ей поездку на Мальдивы. Она взяла меня с собой.) Я не считаю не правильным делить счет с друзьями. Это нормально. Что тут такого? Но я вполне могу заплатить за менее богатого друга или подругу. Но и я могу более богатым друзьям заплатить за меня.111
  • Far AwayОбщаться и дружить можно с любым человеком, я уверена, что дружба не деньгами измеряется. Жить тем более можно. Но меня неистово выводит из себя, когда у меня пытаются выудить точную сумму моей зарплаты. Вам зачем? Чтобы что? Моя зарплата - дело исключительно мое и руководителя. Точно так же не понимаю людей, которым ничего не стоит озвучить свой доход, будь то 40 тысяч или 400. Для меня это очень личное, интимное и никому сообщать не собираюсь.20
  • AlenaStribog FFar, "Точно так же не понимаю людей, которым ничего не стоит озвучить свой доход" а чего тут понимать? Для людей это не интимный вопрос, а вполне себе общедоступный. Примерно как район, где живешь. Или кем работаешь. Или куда в отпуск едешь.62
  • Тревожный СырокСогласна с одним из ораторов. Когда еще жила в России, у меня был бойфренд-одногруппник, который меньше зарабатывал. Мы были студентами, зарплаты маленькие, разница не драматическая. Однако его это ущемляло, изредка даже были фразы типа тупой бабе доплачивают за красивые глазки, хотя я училась намного лучше него и много училась дополнительно. В итоге я пробилась на зарубежную полугодовую стажировку, а он не смог. Тогда он меня бросил, сказав, что разлюбил, прямо в день моего вылета в страну стажировки. Никто из общих друзей о нашем расставании не знал, это было больше 20 лет назад, тогда о каждом событии в соцсетях не писали)) На стажировке у меня был замечательный ментор, с которым мы сошлись не только на почве любви к науке, но и по хобби и интересам от музыки и до пробежек по утрам. Я получила джоб оффер в другую компанию в этой же стране. В день окончания мной стажировки и отлета домой мой ментор внезапно сделал мне предложение, до этого говорить о своих чувствах ему протокол не позволял) Моментального хэппи энда не будет, домой я улетела тогда, разумеется, влюбленная по уши и с кольцом на пальце. Кроме друзей встречал меня, вы не поверите, бывший, о котором я и думать забыла. Быстро сориентировался и выставил вся таким образом, что мол он меня полгода ждал, а я … , гхм, неверная женщина. Но он меня прощает и готов на мне жениться)) Узнав об этом, на меня начали давить родственники и выкрали мои документы. Тётка моя даже договорилась с родителями бывшего, что оплатит большую часть расходов на свадьбу. Я, разумеется, ушла из дома. Мой телефон украли и удалили оттуда все данные, единственное, что я чудом помнила, это личный email своего ментора. Но, к сожалению, он потерял к не у доступ, как выяснилось потом. Я же думала, что он как-то узнал про историю с бывшим и теперь меня игнорит)) Я подала на восстановление документов, но за это время оффер, естественно, истек. Мне, разумеется, надо было что-то жрать, и я устроилась на работу в России. Что самое смешное, бывший тоже подавался на эту вакансию, но взяли меня. Жизнь шла своим чередом, но я не могла перестать думать о менторе, назовем его Д, спрятала его кольцо и хранила, как дражайшую драгоценность. Все это время Д думал, что я вернулась к бывшему, потому нелегально вытащил из архивов компании мои данные и узнал, что я устроилась в хорошую компанию на родине и прекратил попытки меня искать. Бывший сменил гнев на милость и начал наседать со своим предложением, караулить у работы. Теперь он не стеснялся носить у меня в долг. Решила все случайность. Мы с подругой полетели отдыхать в Испанию и в отеле я встретила сестру своего ментора, которая тут же сказала, что рада меня видеть не смотря на то, как я поступила с ее братом. Тут я ей все рассказала, и в тот же вечер Д уже был на курорте. Через месяц мы сыграли свадьбу в России и жили там еще несколько лет. Так вот, к чему этот весь лонгрид: Д на несколько лет меня старше, но я занимаю на данный момент в своей компании более высокую позицию и получаю больше,чем Д. Он очень рад) А за ланчи мы всегда платили каждый за себя и без проблем. Общаемся с людьми нашего достатка, и я заметила, что совершено не могу дружить с не работающими/работающими в низкобюджетных сферах женами программистов из СНГ, потому что у нас почти нет общих тем а их интересы меня не привлекают. Другое дело женщины, переехавшие по работе или науке. Они - очень интересные собеседницы и отличные подруги. Еще я заметила, что СНГ женщины, которые теряют доход, уходя в декрет, сильно меняются, становятся агрессивнее и менее интересными собеседницами, сужая интересы до готовки и детей. У местного населения таких пробоем нет, у нас часто папы берут декрет вместо мам, как было и в нашей семье.239
  • IvanМне сложно понять, как люди дружат исходя из финансового положения. Какие-то они ненадежные: случится с тобой что-нибудь и разбегутся кто куда. Искренне считаю, что связывать людей должны общие интересы. Но во мне нет этой чванливости, я могу и на маршрутке прокатиться, и угостить, и сводить куда-нибудь, а гулять я вообще люблю. Я бывал и с другой стороны, когда сидел без денег и мои друзья меня не бросили, мы так же общались, иногда куда-то ходили. Поэтому, я придерживаюсь мнения, что если люди дружат из-за денег или для них это важный фактор - это не дружба.52
  • АнтиконсьюмеристВ последние годы как-то так получилось, что в моём окружении остались только те люди, которые зарабатывают больше среднего. Они своим примером помогают и мне становиться обеспеченнее. А те, кто всю жизнь "сидит" на одной и той же работе без какого-либо роста, чаще всего не хотят никуда развиваться и при этом проявляют зависть в сторону более обеспеченных людей. При этом у них довольно узкий и примитивный круг интересов. Я конечно сам далеко не богач, но если случается пообщаться с человеком беднее меня, то я стараюсь не распространяться о своих успехах, особенно тех, что были достигнуты в результате простого везения. Я человек очень везучий и осознаю, что многое в жизни досталось мне независимо от моих усилий. А менее везучих это часто очень задевает.21
  • Тревожный СырокБлагоустройство, а я по своему опыту бы сказала, что как раз на бренды обращают внимание те, кто зарабатывает мало или средне. Те, кто богаты или очень богаты в моём окружении покупают зачастую нишевую очень качественную одежду без ярлыков, никакого fast fashion. Такие вещи носятся годами. Им легче поддерживать здоровые привычки, так как в магазине можно не смотреть на ценники, а приглашенная помощница по кухне каждый день приготовит свежие салаты по вкусу. Личный тренер не ударит по бюджету, а на работе у них чаще всего гибкий график. Большинство неприятных обязанностей можно легко делегировать, а время тратить на нетворкинг и саморазвитие. Это не справедливо и грустно, но таков капитализм и у такого человека намного больше шансов быть интересным чем у трудяги после двух смен, которому для счастья достойно пива и телека, потому что на большее сил не хватает. Есть, конечно, крайности в ту и другую сторону, но есть и статистика, которая стабильно показывает более высокие индексы человеческого развития в более богатых странах.16
  • Тревожный СырокIvan, тут скорее финансовое положение влияет на личность или личность влияет на положение. У меня есть немногочисленные знакомые из бедных семей, которые сильно поднялись, и многочисленные знакомые из богатых семей, которые опустились в бедность, все пропив. Так вот, с точки зрения личности первые намного интереснее.21
  • Mariia NininiДочитала до фисташкового латте и теперь хочу в шоколадницу, больше ничего не хочу ☺️61
  • Тревожный СырокАглая-Ляля-Милена-Фекла, вы прекрасны) так здорово когда люди имеют эмпатию и пользуются своей дефолтной способностью обсуждать и договариваться)17
  • Полина АбрамоваТревожный, переживала за ваши отношения с Д больше, чем за свои…..218
  • Алиса МаркинаТревожный, история, как из книги!75
  • Тревожный СырокАлиса, да уж, внезапно получился микро-роман по всем законам жанра)30
  • Владимир АброновБлагоустройство, то что люди зарабатывают больше вас это не показатель, т.к. есть ещё и финансовые обязательства, да и просто разные невзгоды бывают в плане трат13
  • Большой ВопросТревожный, какая у вас интересная жизнь.А вы проглатывали слова вашего парня,когда он утверждал,что тупой бабе платят за красивые глазки? И когда ваш бывший просил в долг,вы ему давали деньги? Почему вы продолжали с ним общаться?18
  • ДмитрийТревожный, не хотите экранизировать свою историю? А то сейчас только треш какой-то в кино показывают)33
  • ВасилисаПосле свадьбы содержала полгода мужа , так как в то время он искал работу после срочной службы в армии. В итоге устроился в мою же сферу, но в другую организацию. Первые 2 года получал меньше меня, потом у меня случился декрет, дальше был переезд в другой город в связи с повышением мужа и второй декрет. Сейчас я работаю в другой, очень любимой, но низкооплачиваемой сфере, со старой пришлось уйти, так как дети (больничный, школа и т д) и плюс растеряла нужную в прошлом стрессоустойчивость. А у него карьера попёрла, сейчас его доход превышает мой в 4-5 раз. Вопросики у моей родни появлялись конечно на заре нашей совместной жизни. Так как я из семьи с достатком и со своей успешной на тот момент карьерой , а муж был ни кола ни двора, но с мозгами. И я всегда в него верила. Не прогадала )). Друзья многие остались оттуда, где ни кола ни двора. Общих тем становится со временем меньше, но редкие встречи отличаются искренностью и обходятся без меряния "пиписьками", ой, то есть, размерами зарплаты). А вот те, кто сейчас "по уровню"- там да, гонка кто сильнее выпендрится...17
  • Тревожный СырокБольшой, прекрасные вопросы, спасибо! Да, проглатывала и облизывалась. Он потом извинялся, обещал исправится, а я верила из раза в раз. Мне 20 с небольшим было, была глупым ребёнком без опыта адекватных отношений в собственной семье, зато с опытом токсичных и нездоровых аж в двух поколениях. Я несколько раз в детстве видела, как папа бьет маму, или дядя душит тетю( Соседи тоже друг на друга постоянно орали и дрались. Как знать, что это не норма? Хорошо ведь бывает только в книжках. И да, я давала ему деньги. Первый раз из жалости, а потом это был откуп, можно сказать, потому что я заметила, что после этого он на некоторое время пропадал. И не приставал ко мне, что было самым важным. Уже после свадьбы я узнала, что бывший играл и пропадал он в казино. А потом снова появлялся, чтобы меня кошмарить. Я же не могла представить себе отношений с другими мужчинами, чтобы кто-то защитил, потому что не переставала думать о Д и другие просто для меня не существали. Даже решила, что останусь старой девой в какой-то момент. Пошла в зал, занималась с тренером по единоборствам на всякий случай. Было страшно временами. К счастью, потом прочно обосновавшийся в моей жизни Д вид имеет нордический и внушительный, да и через несколько месяцев смог при случайной встрече у офиса объяснить положение дел бывшему на поганого качества, но от того еще более убедительном русском да так, что тот навсегда исчез с радаров. Сейчас, в 2023м это звучит дико, правда? Но тогда не было в доступе фондов помощи женщинам, а родственники… родителям было все равно, работаю ведь, не пью и деньгами помогаю, тётка считала, что бывший идеальная партия, а своего викинга я придумала) Этот же не бухает до зеленых чертей и не бьет тебя , ну по крайней мере до синяков, чего ты еще хочешь. Как хорошо, что сейчас гораздо больше разговоров про психологию, есть горячие линии и так далее, и гораздо больше людей осознают, что это все дико не нормально. А тогда даже друзья были в позиции стерпится-слюбится и в историю с красавцем-викингом верили слабо. Даже доказательств не было, ведь телефон у меня тогда был Нокия 3310 вроде, царство ему небесное) Интересно, что за 20 лет брака Д ни разу не повысил на меня голос и ни разу не переходил на личности. Я первые годы по инерции еще орала и ругалась, как было заведено, но потом тоже прекратила.103
  • Тревожный СырокБольшой,43
  • RabbitТревожный, это отлично )))1
  • AlenaStribog FFar, т.е. ваши друзья, родственники и приятели даже примерно не знают, где вы живете и кем работаете? Круто)17
  • Тревожный СырокДмитрий, мы с мужем сошлись пока на мемуарах)) а там, как знать, может и экранизируют в духе скандинавского нуара))24
  • Тревожный СырокRabbit, ага) очень хорошо смотреть на это спустя много лет и проработав всю эту дичь с психологом)8
  • Николай КорневНе особо верю в везение. Мне кажется всё-таки, что в большинстве случаев (если, конечно, речь идёт не про лотереи) за везением скрывается опыт, гибкий ум и прозорливость. Умение воспользоваться обстоятельствами.13
  • Тревожный СырокAlenaStribog, наверное, вы правы) в Швеции, например, можно легко узнать в интернете доход любого шведа. А в Финляндии есть публичный договор профсоюзов, где прописано, сколько получает специалист (опыт, уровень и тд). Так и получается, что зарплата врача в столице и деревне будет примерно одинаково большая, а Маше точно не заплатят меньше, чем Пете, потому что Маша девочка. А вообще правильно это, говорить открыто о зарплатах. Только не выгодно капитализму) И не знаю, насколько применимо в России. Если бы норвежский учитель рассказал росийских коллегам, сколько он зарабатывает, его бы вероятно побили и мне даже было бы трудно их осудить, наверное))26
  • Большой ВопросТревожный, а как сложилась ( никчемная,неудачная) личная и профессиональная жизнь вашего бывшего? Ну вот если 20 лет назад он учился хуже вас,обесценивал,звезд с неба не хватал,просил в долг,игроманил-мне кажется,что ничего хорошего?11
  • KikimoraАглая-Ляля-Милена-Фекла, это супер, когда есть такой коннект с друзьями. У меня с подругой с 15 лет, с момента, как мы начали жить в общежитии вместе, сложились такие отношения к деньгам, что она спокойно могла заплатить в магазине за двоих, а следующие покупки оплачивала я. Притом никто не делил до рубля счет, не говорил, мол потом ты оплатишь или ты вот столько должна. Когда выросли и стали зарабатывать самостоятельно, легко платим друг за друга в кафе, барах, ресторанах. И не считаем, кто кому сколько должен. Если денег у кого-то нет, то открыто говорим, мол сегодня я бюджет свой потратила, и подруга может предложить угостить или просто решаем не сидеть дальше в кафе/баре. У нас какой-то негласный взаимооплачивающий договор сложился сам по себе))) Ещё за часть моих обедов в 7-9 классе всегда платила моя подруга, потому что у меня было существенно мало денег: на суп и салат или второе. Или вообще не было. Она всегда покупала себе ещё булочки, двойную порцию и т.д. И в какой-то момента просто стала брать и мне. Уже прошло много лет, недавно у нас был совместный отпуск. Я наконец-то отплатила ей «долг», за который она мне ни разу не сказала ❤️47
  • a bit of workТревожный, вот это история. Но что за... "Узнав об этом, на меня начали давить родственники и выкрали мои документы."29
  • Anastasia NikolaenkovaУдивительно, но в комментариях адекватный фидбек — ситуации бывают разные и человек может внезапно потерять работу, например. Плохо, когда такое безденежье растягивается на десятилетия, тут уж действительно возникают вопросики к человеку. А насчёт «платят мильоны за просто так» пугающе распространённая тема. Помню, как меня регулярно спрашивали, как войти в сферу, где я работаю, а когда рассказывала, сколько на это ушло усилий и денег на доп.образование, у людей глаза на лоб лезли: «да ну, бред какой-то, ты ж всего-то кнопки на клавиатуре нажимаешь»40
  • Barracuda DeathwishТревожный, аж давление от Вашей истории поднялось ))46
  • ЕрёмаАглая-Ляля-Милена-Фекла, ага можно жить с мамой в квартире которая осталась от бабушки которой в свое время за госслужбу/работу от государства перепала и ходить на завод код писать за 50 тыщ. Вообще не показатель.17
  • ЕрёмаAlenaStribog, ох уж этот запрет на разглашение зп в коллективе. это прям 100% красны флаг говорящий о том, что там прокидывают на деньги по рыночным законам и люди делающие одно и то же могут получать сильно по-разному18
  • ЮжнаяПолина, и не говорите) Аж сериал смотреть перестала))57
  • ЮжнаяАбсолютно плевать на уровень дохода моих друзей. Ибо проходили и ситуации, когда человек с крайне неплохим доходом терял все в один день, ну и наоборот. Про наоборот расскажу. Училась в университете я в знойные 90-е, подрабатывала как могла, родители больше продуктами помочь могли, но и эту жизнь сытой назвать нельзя было. Но речь не обо мне. На переводческом факультете учился у нас парнишка из настолько бедной семьи, что зимой бегал в универ в шерстяных носках на резиновые сланцы. Не было у него в одну зиму никаких ботинок вообще. Благо бежать из общаги было недалеко. В общаге мы с ним и познакомились. Это был момент кражи моей жареной картошки прямо со сковородой из общей кухни, откуда я на минутку ушла. Стоим мы в дверях и смотрим друг на друга. Он с горячей сковородой в руках, я с немым укором в глазах. Сковородку я бы потом вернул, - сказал он. Так началась наша странная дружба. Странная, потому что о ней не знал никто. Я его подкармливала чем могла. Он просто рассказывал мне о жизни, о книжках, о других странах. Читал он очень много, благо библиотека была бесплатной. Закончил универ он годом раньше меня. Красный диплом, блестящий синхронист. Уехал в Москву и больше мы не виделись. Но это же было не интересно закончить вот так эту историю?) В 2019, будучи в одной из моих многочисленных командировок в аэропорту Франкфурта мы встретились. Я не узнала бы в этом стильном и красивом мужчине моего друга в сланцах и шерстяных носках, если бы он меня не окликнул. Он продолжил карьеру блестящего синхрониста, добавив в копилку к 3 языкам ещё столько же. Востребован в многих странах, живёт в Швейцарии. Про доход излишне говорить, да?)65
  • Alexandra OrlovaТревожный, соглашусь, что с неработающим мигрантками скучно. Но это логично и ожидаемо, у местных домохозяек рядом родители, сестры-братья, подруги детства, хобби из детства, то есть у них постоянно что-то в жизни происходит в любом случае, кто-то куда-то зовёт и приглашает7
  • ОлегБольшой, Далеко не факт. Я как раз закончил также университет с красным дипломом,успевая подрабатывать на двух работах. А места где работал,просто разваливались(ибо связаны были с иностранными организациями),либо ликвидировались после проседания в прибыли(когда все стали копить и наши услуги были роскошью). А одногруппник кое - как закончил,много пил, подрабатывал чисто ради клубов. Но он сейчас намного больше зарабатывает,ибо в сфере продаж и есть хороший навык уговаривать.10
  • АнтиконсьюмеристЗеленая, у меня противоположное наблюдение: люди в целом склонны себя ПЕРЕоценивать, присваивая себе различные заслуги, которые были достигнуты в результате случайности. У меня такие случайности практически целиком определили ту точку, в которой я нахожусь в данный момент. Любые полезные знакомства и трудоустройства происходили абсолютно неожиданно и случайно, я ничего не делал для того, чтобы они произошли :)11
  • ОлегЯ думаю, дело не в бедности,а в неразумности. Если сами авторы и читатели, сами начинали с невысоких показателей и их семьи были бедного,среднего уровня достатка,то вероятно, вы не завидовали более успешным людям. Вы стремились к такому показателю. Одно дело иметь друзей/знакомых более низкого достатка, но которые наоборот поддерживают вас,спрашивают советы,мотивируются вами. Да даже,те, кто не стремясь к высоким показателям,а ведя простую и умеренную жизнь,радуются за вас и вашим успехам. И другие,которые смотрят с ненавистью на результаты и продвижения своих друзей,родственников и знакомых,ибо сами хотят такого же результата,выдумывают самые разные причины успеха других людей и свои собственные неудачи.Люди такие из-за неразумности, а не бедности. И дело не в "интересах". Я знаю несколько людей,у которых высокий уровень достатка, но их интересы это компьютерные игры и телевизор. Некоторые,действительно читают книги и путешествуют,правда, это все ограничивается книжными шкафами с книгами с изысканным переплетом,но не тронутые для чтения или фотографии, на фоне красивых памятников архитектуры ,но не зная ничего о нем. Есть и другие, путешествующие по странам или городам,увлекающиеся историей,искусством,культурой,литературой, но с невысокими доходами.С ними о многом можно пообщаться и многое интересного рассказать смогут, и они увлечены этим, а не карьерой и доходами. И все же, здесь один из авторов,написал об изменении своих интересов ,и что у старых знакомых они "примитивные". Некоторые читатели согласились с этим.Так вот,если интересы стали "выше",сугубо в потреблении( ездить иначе,ходить в рестораны, покупать более дорогую технику и тп), то эти интересы аналогично примитивные, просто более качественный и дорогой примитив. Ибо непримитивные интересы,всегда связаны с исследованиями и созиданием.16
  • Большой ВопросОлег, хороший навык уговаривать-это тоже своего рода талант:умение строить взаимовыгодные отношения,эмпатия,выявление потребностей и презентация исходя из потребностей,работа с возражениями.1
  • ОлегБольшой, Взаимовыгодные,сильно сказано, он в агрессивных продаж, и там богатеет сам продажник,но организации начинают страдать. Это как раз из тех,кто с улыбкой расскажет про товар,сильно завысив качество и сильнее умолчать о недостатках. Этакий продажник из западных фильмах 90-х. Но сейчас,никто таким не пользуется,ибо есть отзывы,черные списки и тд,все ушло в мягкие продажи. И по организации очень сильно бьют агрессивные продажи,у них падают оценки и много отрицательных отзывов, они пытаются купить положительные отзывы и тд. Собственно он и менял их часто,ибо просили писать по собственному.1
  • Maria VasilyevaТревожный, обалдеть, вот это история! Зачитавшись, даже проехала свою станцию метро и пришлось обратно возвращаться))))) 20 лет это возраст драмы, но зато после всегда будет что вспомнить и начать ценить здоровые отношение (то есть те, которые сейчас у вас!)9
  • ПтичкаПолина, а мне даже не важно было, что там у нее с доходами и карьерой, главное чтобы с Д,все восстановилось33
  • ПтичкаТревожный, неужели 3310 все-таки смертный?4
  • Надежда ИвейТревожный, я будто книгу прочитала. Хорошо, что в итоге всё закончилось удачно =)9
  • Михаил НежникТревожный, что за родственники, сами в жопе, так ещё и на дно своё тянут. Ну как можно украсть документы и так подставить? Просто конченые (извините)8
  • ManТревожный, чувство что вы пересказали сериал с РТР3
  • ЛеликМихаил, эффект ведра с крабами4
  • Михаил НежникЛелик, это понятно и обидно0
  • КотЕгПтичка, украли же телефон родмтаенники1
  • Gfdyuu D.Тревожный, так вы с Д в Россию переехали? Или бывший в вашу страну?0