За и против: ну­жен ли​ красный ди­плом для успеха в карьере

Аргументы читателей

173
За и против: ну­жен ли​ красный ди­плом для успеха в карьере
Аватар автора

Лада Кошман

оканчивает вуз

Страница автора

Диплом с отличием — один из самых спорных критериев отбора кандидатов на работу и продвижения по карьерной лестнице.

Читатели Тинькофф Журнала обсудили, помогает ли диплом с отличием получить более престижную должность с хорошей зарплатой, а мы собрали их мнения в один материал. Присоединяйтесь к дискуссии и расскажите, важна ли для вас заветная корочка.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: красный диплом выделяет вас из массы претендентов

Аватар автора

Марина

знает, как выделиться

Страница автора

Красный диплом для работодателя на уровне отбора кандидатов для собеседования — несомненный плюс. Синий диплом, пока не знаешь кандидата, — это масса. А красный диплом — это отличие от массы. И, однозначно, о красном дипломе в резюме стоит говорить.


Аватар автора

juarhala

привела в пример подругу

Страница автора

Все знают, что с синим дипломом выходят из института те, кто не захотел выучить предмет или тупо забивал на учебу. Согласитесь, если бы человек ходил, учил, разбирался в теме и сдавал, наверное, и диплом был бы другого цвета? Условно говоря, диплом — это первый уровень отсеивания кандидатов.

Пришла моя подруга на собеседование на переводчика. Кандидатов как собак нерезаных, за каждым тестовое проверять кадровики замучаются. У нее красный диплом и отличный английский, половина в очереди с синим и английским, соответственно, из серии «и так сойдет».

Этой половине для экономии времени тестовое задание даже давать не стали: зачем, если сразу ясно, что есть человек более способный, что видно по диплому? А среди краснодипломников уже тестовое и раздавали.

Любой работодатель же хочет максимально грамотного профессионала заполучить, а не страдать со слабообразованными.


Аватар автора

Julia

обращается к зарубежному опыту

Страница автора

В реально топовых компаниях на диплом смотрят в первую очередь. Вы можете быть самым классным специалистом на свете, но в условном McKinsey или Google без диплома правильного университета с вами даже разговаривать никто не будет.

Конкуренция бешеная, кандидатов море. Так зачем тратить время на Васю с синим дипломом из средненького регионального вуза, если кроме него вы получили еще сотню резюме от выпускников топовых университетов?

И вот здесь высокая успеваемость помогает выделиться уже на фоне прочих выпускников престижных вузов и пройти дальше, а в некоторых западных компаниях даже есть требования относительно минимального среднего балла еще на стадии скрининга резюме.

👎 Против: решают не документы, а навыки

Аватар автора

Кленовый Голос Миллениала

возмущен

Страница автора

В нормальных местах смотрят на профессиональные знания, а не на бумажку. У меня два диплома, один из них красный, и я считаю, что акцентировать внимание на этой информации в резюме без прямого на то запроса — кринж чистой воды.


Аватар автора

Системный инженер

сам проводит интервью

Страница автора

Когда я собеседую кандидатов, больше шансов устроиться у тех, кто показывает знания нужных областей. А их дипломы через 10—15 лет после окончания вуза мне вообще без надобности. Тем более что они могут быть вообще в другой области, толку от них. Меня вообще высшее образование кандидатов не волнует.


Аватар автора

Хельга

считает, что не все так однозначно

Страница автора

В жизни все индивидуально. Есть люди и с тройками в дипломе, у которых практических навыков намного больше, то есть они хороши как специалисты, а у людей с красным дипломом могут быть только теоретические навыки, так как все время учебы они занимались только зазубриванием, по-разному бывает.


Аватар автора

Андреевна

разочаровалась в сотруднике

Страница автора

У нас юрист был, окончил юрфак СПбГУ с красным дипломом. Я, честно говоря, ожидала от человека большего, чем серфинг в «Консультанте»  , это и я делать умею прекрасно.

👍 За: диплом с отличием говорит об ответственном отношении к работе

Аватар автора

Александр С.

уважает добросовестных работников

Страница автора

Красный диплом показывает отношение к делу, которым занимается человек. Я, когда беру человека на работу, тоже хочу, чтобы он выполнял свою работу на отлично, и у человека с красным дипломом шансов устроиться значительно больше.


Аватар автора

juarhala

вступилась за краснодипломников и медалистов

Страница автора

Наличие красного диплома, как и, скажем, дипломов олимпиад или золотых медалей, означает, что кандидат не болт клал на учебу, а действительно пытался разобраться, научиться и погрузиться. Следовательно, будет внимательнее, аккуратнее, ответственнее и меньше ошибок совершать, чем синедипломники, которым было тупо лень на пары приходить или выучить необходимый минимум к экзамену, или же люди без диплома вовсе.

👎 Против: погоня за оценками может помешать развитию критического мышления и креативности

Аватар автора

Федя

недолюбливает отличников

Страница автора

Гонка за пятерками — это готовность полностью потерять собственное мнение, критическое мышление и творческий подход к проблеме. У нас в классе в свое время была девочка, которую мы любили проверять по параграфу в учебнике, когда она отвечала у доски, все было слово в слово, вплоть до запятых, — это было реально смешно, и класс развлекался этим.

Нужно сказать, что круглой отличницей она была только до девятого класса, а в старшей школе такая стратегия уже не работала, там нужно было хоть немного думать. Но, кажется, на серебряную медаль ее все-таки вытянули.

Я учился на социально-экономическом потоке географического факультета, там в программе были очень разные блоки: история искусств, физика, химия, геодезия и прочие естественные дисциплины с технико-математическим уклоном.

Так вот, там у нас красный диплом был равен карьеризму в 95% случаев, так как тебе не может быть интересно и то, и другое, и третье, и одаренным во всем ты не мог быть. Зубрилки зубрили, чтобы на престижную кафедру поступить и потом в магистратуру.

👍 За: красный диплом может стать преимуществом для молодых специалистов

Аватар автора

Киса с хвостиком

гордится мужем

Страница автора

Мужу помог красный диплом устроиться на первую работу в ИТ. Он окончил хороший вуз, и люди удивились и дополнительно оценили, увидев красный диплом на собеседовании.


Аватар автора

Julia

вспомнила истории

Страница автора

Знаю несколько историй, когда приехавшие в Москву краснодипломники из региональных вузов смогли попасть на собеседования как раз благодаря диплому с отличием — в компании, где изначально искали выпускников топовых вузов по конкретной специальности. Речь о молодых специалистах, если что.


Аватар автора

Romanus

дает совет молодым специалистам

Страница автора

Краснодипломники, как правило, это crème de la crème выпуска, их приходится очень мало на поток, и они явно приложили больше сил, чем средний студент.

Считаю, что особенно важно упоминать о цвете диплома при первых наймах в трудовой истории выпускника и указывать в CV средний балл, когда критично подчеркнуть каждое его преимущество перед другими кандидатами.

👎 Против: работодатели даже не смотрят на корочку

Аватар автора

Яшма

не показывала работодателю диплом

Страница автора

Цвет диплома если кому-то из работодателей и важен, то, скорее всего, только после окончания вуза, когда человек без опыта работы. А спустя пять лет стажа кому какое дело?

Шеф узнал о моем красном дипломе случайно и потом несколько лет меня подкалывал, что я его скрываю.


Аватар автора

Системный инженер

работает в ИТ

Страница автора

Цвет диплома никогда не спрашивали, даже при поиске работы в первые годы после университета. А если бы стали выступать и говорить «у вас не красный», я бы сам оттуда побежал. Как будто люди не знают расхожую фразу «забудьте все, чему вас учили в университете».


Лада КошманПригодился ли вам в жизни красный диплом?
  • AlexanderДа, попросил сосед-фотограф для фото для фотостока. Из работодателей никто наверно и не знает что он красный (никто никогда не просил оригинал или скан, только данные)28
  • ТимофейВ юридической среде часто можно в вакансиях найти указание что в первую очередь смотрят на красный диплом, так и на самом деле вышло у меня Взяли на работу раньше других потому что был с красным дипломом11
  • AlenaStribog FТимофей, я, когда устраивалась на стартовую позицию после института, во многих очень крутых вакансиях было требование по средней оценке диплома (чтоб была не ниже какого-то там уровня)3
  • ДмитрийНачал работать разработчиком еще на 3 курсе, когда диплома вообще никакого не было. А на каждой последующей работе приносил диплом только в отдел кадоров в первый рабочий день. Вообще всем пофиг какого он цвета.27
  • ОмаровНи разу не пригодился, обычно спрашивают просто о наличии.15
  • Системный инженерТимофей, наверняка речь идёт про старт карьеры. А не матёрого юриста внезапно спрашивают про цвет диплома.17
  • Системный инженерСеньор, даже если кандидат имеет 10+ лет опыта работы в данной сфере?12
  • Far AwayЗная, как получали красные дипломы мои однокурсники, и сколько они реально прикладывали сил для обучения, я бы на цвет диплома и вообще на его наличие смотрела бы в последнюю очередь. Абсолютно не показатель. Плюс с 3-4 курса студента на этот диплом начинают тянуть за уши, поэтому не верю ни в какое вкладывание сил, наблюдала лично из первых рядов. А в некоторых вузах это вообще просто платная история, можно вообще не париться.45
  • Утка_атакуетЯ очень усердный "синедипломник", но, к сожалению, не получилось учиться лучше. Мои одногруппники с красным дипломом действительно старались и хорошо готовились к экзаменам,их оценки заслужены. Поэтому считаю, что при равных условиях и данных красный диплом может играть в пользу кандидата.8
  • Системный инженерKonstantin, так тут речь о красный/синий, а не о наличии диплома как такового.8
  • Passager ClandestinНе знаю насчёт диплома, но в студенческие годы явилась свидетельницей сцены, как моя одногруппница пришла на пересдачу, она была дома у препода, и отказывалась уходить без пятерки, потому что у нее стипендия. Девочка ничего не могла ответить по предмету, пятерка была поставлена15
  • ПсихозаврКто-то серьёзно думает, что цвет диплома - это показатель стараний студента?) Приведу свой пример. Я все 4 года бакалавриата впахивала, все учила, постоянно ходила на занятия, учавствовала в научных конференциях, в то время как мой одногруппник просто забил и стал работать. Появлялся раз в месяц на парах а-ля "я работаю вообще-то, вы все мне должны". На экзаменах и зачетах просто списывал, в какой-то момент даже перестал это скрывать и даже гордился. Направление у нас было непопулярное, преподы не отчисляли его. Итог: у него красный диплом, у меня синий. Занавес.22
  • Far AwayPassager, пфф, пятерка. У нас в школе был конфликт учительницы и ученицы на личной почве, та даже особо не валила, просто ставила четверки вместо пятерок. Чтобы вы понимали, о красном аттестате речи не шло, девочка обычная хорошистка. Мама девочки пришла к учительнице выбивать доченьке пятерку. Вот это было днище)3
  • Наталья КирутаPassager, да, у меня тоже была одногруппникам, которая начинала рыдать и говорила, что ей очень нужна стипендия. Итог: красный диплом, но в жизни он ей явно не помог17
  • Endeavor8080Убежден, что у начальников тех, кто считает красный диплом неотъемлемым атрибутом успешного человека, либо обычный диплом, либо просто нет высшего образования)3
  • user2908257Дмитрий, и у меня так же было. Мне 35 лет, устроилась на работу в 19, тогда ещё училась. Сменила за все время три работы, и нигде не спросили, про цвет диплома. У меня вообще 2 высших, и мой нынешний руководитель узнал об этом спустя 3 года,после того, как я себе характеристику написала для повышения и у него стала подписывать). А уж цветом диплома он и тем более не интересовался никогда16
  • Александр КоролевВ одной крупном университете Петербурга (специально не буду писать, а то ещё нагневаются) в бакалавриате все дипломы в красной обложке. Видимо они так решили проблему "красного диплома")))3
  • АнонимушкаСмотря, какое заведение. Чтобы на отлично учиться в музучилище-надо чуть ли не всё свободное время посвещать музыке, не меньше 3 часов на фортепиано играть, много петь, дирижировать и тп. Ещё много тех предметов, где надо учить конспекты, готовиться к устному ответу (методика, педагогика, музыкальная литература, философия, общеобразовательные предметы),3
  • ПолинаПригодились знания и умение их получать. Красный цвет диплома – это приятно и здорово, но рабочие задачи решаются той "корочкой", которая в голове) Разумеется, не возьмусь утверждать, что так во всех отраслях.5
  • namiНекоторые мои однокурсники свои красные дипломы получили путём "пожалейте, у меня тяжелая ситуация в семье" (сами хвастались, как "нагнули" препода), иногда им везло попасть на объективно лайтовых преподов, а я с некоторыми душнилами минут по 40 сидела и вымучивала четверку. Да, иногда красный диплом - результат труда, но не всегда всё так радужно в мире, где люди, не "кладущие болт на учёбу", обязательно выходят с красным. Какое-то утрированное представление о жизни у людей.16
  • ПолинаНэнси, единственную ошибку в тексте комментария человек допустил. Обязательно нужно поддеть🤦‍♀️ И СИНИЙ у неё диплом, если Вам легче от этого...13
  • Sergey AveryanovУ меня средний балл в дипломе 4.72, но выяснилось это только на защите диплома т.к. мне было плевать, а на кафедре никто не заморачивался проверить т.к. я был в группе куда зачисляли контрактников, целевиков и бюджетников с минимальным баллом и никто ничего от нас не ждал. На кафедре похоже очень расстроились от такой упущенной возможности и один раз на собеседовании у меня спросили как так вышло. Ответил что цвет диплома меня не интересует и думаю это дало мне больше очков, чем дал бы красный диплом. Работу я по крайней мере получил и работа была очень хорошая.12
  • ViktorНэнси, вы такая молодееец! Не то, что ваша сестра. Выводы сделал, если что6
  • Елизавета БеловаНет, мой красный диплом РГГУ вызывал только удивление у работодателей, т.к.это скорее редкость. Приятно было только моей маме :)7
  • АппендэктомияНэнси, ошибку вы сразу заметили, а вот весь смысл текста пролетел мимо вас. Интересные у вас приоритеты.16
  • ДеградуеУ меня красный диплом, но я не старалась никогда ради него. Пары прогуливала, к экзаменам на последнем курсе готовилась левой ногой. Гуманитарная специальность, региональный вуз. Мой красный диплом – не показатель моего уровня знаний, а, скорее, показатель уровня образования в университете, в котором я училась. И плюсом я видела девочек, которые зубрили прямо и тоже закончили с красным дипломом. Умнее после этого они не стали.6
  • Карина МальцеваУ меня три красных диплома. Первый выдавался 60-70% выпускников (ну, по ощущениям, может меньше. Может из-за того, что у нас факультет был самый востребованный). При трудоустройстве всем было алмазно всё равно на то, какого он там цвета. Второй получила я одна из потока. При трудоустройстве — см. выше. Третий — "краснодипломников" примерно половина выпуска. Как обычно — всем всё равно. Так что по своему опыту скажу — все эти "summa cum laude", "с отличием" и "with distinction" — чисто свою гордыню потешить и закрыть гештальт.3
  • Карина МальцеваАлександр, там же должны писать "с отличием" или просто. Дело не в обложке же.2
  • Сипсюша МаркизовУ меня красный, даже два. Сам диплом особо не пригодился, хотя пару раз сыграл в мою пользу при получении субсидий на открытие своего дела. Но вот знания точно пригодились. А также выработанная дисциплина в погоне за пятерками, трудолюбие и желание быть лучше остальных.3
  • АлексейНу. Я преподаватель в университете. И считаю, что красный диплом не показатель знаний. Человек может просто уметь договариваться и хорошо списывать. Плюс в красном дипломом учитываются оценки и по общим предметам, типа философии, истории и прочего. Есть умные люди, которые изучают важные для работы предметы, а остальное кое-как.8
  • ШевальеFar, это софтскильность и умение ловчить, ценный навык1
  • LadyMintТут нужно смотреть: 1. Что за ВУЗ. Согласитесь, красный диплом МГУ и красный диплом задрищенского института это разные весовые категории. Мы с подругой начинали в 1 вузе. Однако я поняла, что этот вуз не котируется в профессии, на которую учились. В итоге я на 3 курсе перевожусь в другой вуз, по рангу выше, и уважаемом среди работодателей, но в силу жизненных обстоятельств, на вечернее отделение. Подруга остается там на очном отделении. Времена были, когда был специалитет и учились 5 лет. Что в итоге? Я с моим троечным дипломом (ладно шучу, в основном 4 и 5, госы все на 4, но за некоторые экзамены 3 были) устраиваюсь по профессии сразу же. Подруга с красным дипломом искала работу полгода и то, какая-то смежная область, не совсем по профессии. 2. Профессия. Да простят меня краснодипломники, но отличники- это в основной массе заучки и ботаники, и краснодипломников лучше брать там, где нужно много знать, и нужно много корпеть над бумагами, чтобы сделать свою работу. Медики, бухгалтеры и т.д В каком-нибудь менеджменте и управлении предприятием, где нужен хорошо подвешенный язык- туда лучше взять троечника, но с сильными лидерскими качествами. 3. Что за человек. Отчасти я ответила на этот момент в предыд.п. Поэтому в бизнесе преуспевают троечники. Там нужна гибкость в поведении, умение держать нос по ветру ну и договариваться. Троечники прокачивают эти навыки еще в вузе, отличники это в большинстве не умеют делать. Они привыкли выполнять то, что велено, следовать инструкциям. Отличники отличные исполнители, но команду за собой они не смогут повести. К тому же необходимость зубрить заставляет их быть немного оторванными от жизни, пока остальные живут жизнь и заводят знакомства, отличники сидят над книгами. Краснодипломник- лидер, а не заучка- это редкий зверь из красной книги.7
  • Far AwayШевалье, умение в нужное время поцеловать нужное место нужному человеку - полезный навык? Ну возможно, но я никогда не смогу оценить его положительно в силу характера6
  • AnansyКак и большинство одногруппников устроились на работу по профессии в процессе обучения. Стаж все таки лучше красного диплма:D4
  • Дмитрий"Все знают, что с синим дипломом выходят из института те, кто не захотел выучить предмет или тупо забивал на учебу." - комментатор явно не учился на физмат или инженерных специальностях, на которых чтобы натянуть на 4 нужны способности и нечеловеческие усилия. Ох уж этот манямирок гуманитариев)15
  • Системный инженерМарина, так тогда на первом этапе по знаниям и не отбирают, если у собеседующего их нет.3
  • АпельсинкаЯ однажды подавала заявку в одну крупную зарубежную ИТ-компанию. Описание вакансии: Нам нужен человек с минимум 3 годами опыта Требования: У вас была отличная успеваемость по математике в институте и в школе (!) И просьба: Укажите свой средний балл и дайте расшифровку (!!) бальной системы в стране, где вы учились. Вот у меня медаль и красный диплом, но на этом поле я закрыла страницу и больше не открывала. P.S. У этой компании рейтинг работодателя 3.5/5 , но они, видимо, считают себя Гуглом или Амазоном3
  • Евгений КузнецовОтвет - нет. Работаю в отделе на 130 человек, сам - тим лид группы узкой направленности, зп 100 тыс. + Начинал с самых низов. Вышки не было, троечный диплом из колледжа. Могу сказать, что всë держится на энтузиазме, любопытстве, умении коммуницировать. Больше половины людей с вышкой, 9-10 с красным, но те и из обычных спецов не могут выбиться из-за неправильного подхода при работе с информацией, отсутствия логики и критического мышления. Только к 27 понял, в каком направлении пойду получать вышку для получения необходимой базы.5
  • Ekaterina StepnovaПредьявляла везде, апостиль ставила, легализацию делала. Однако диплом был скорее формальностью. Никогда не спрашивали, где училась и тем более как. Всегда клали копию в дело и убирали его в шкаф.7
  • Ansorri HuttonnenFar, с годами пришёл к выводу, что это отличный навык. Хорошие продажники получаются. Жаль что места на технических направлениях зря занимают и как специалисты по итогу - нуль с хреном.1
  • МангустаДмитрий, +++1
  • ШевальеFar, и технические специалисты, да и любые другие в большинстве своем получают продвижение подобным образом. Так как мы все в первую очередь люди. Можно это, конечно же, отвергать и не принимать. Но скорее всего и не продвинуться по карьере особо.1
  • Far AwayШевалье, ну не знаю. В начальники не стремлюсь, а по квалификации и зарплате отлично продвигаюсь без этого5
  • АлинаНэнси, в Вашем случае грамотность указывает только на зашкаливающий уровень ЧСВ) Никакие тесты на определение уровня интеллекта не дают точного результата, а Вы обычные навыки чтения и письма приравняли к понятию, которое намного шире "грамотности".7
  • user1839235Far, у нас на потоке красные дипломы люди просто купили) А если не уплатил - то как жoпу не рви, пятерки все равно не получишь.1
  • user1839235Нэнси, то, что вы в упор не заметили, что диплом СИНИЙ, многое говорит об уровне вашего интеллекта и внимательности) Уж лучше бы вы опечатались буковкой в слове, чем так позориться, как вы :)6
  • user1839235Алексей, красный диплом достался моей подруге именно на мастерском скиле списывать и не попадаться. Она сканировала лекции, распечатывала их на микро-бумажках, чтобы в ладонь влазили, и скатывала все подчастую) За 5 лет так никто и не просек. После первого семестра она еще и продавать начала эти свои мини-лекции однокурсникам!!4
  • Андрейанемия, английский язык врачу нужен в одну из первых очередей, т.к. абсолютно обо всем новом в медицине источники в первую очередь пишут на английском языке. все конференции проходят на английском языке, результаты открытий, исследований пишут на английском языке. когда их переведут на русский, если переведут, в других странах написанное уже внедрят и будут практиковать вовсю. Вспомните пандемию. Каждую неделю по тв и радио были цитаты из британского журнала Lancet. ради интереса посмотрите дату основания журнала.2
  • Anna GreimarПсихозавр, Да, очень бесит такая несправедливость. Когда твои старания не ценят по достоинству. Очевидно же, что лентяев и лоботрясов, которые приходят в вуз лишь иногда шуи попинать, нужно пинком под зад выпихивать.2
  • Anna Greimarnami, Просто эта Юрхала, видимо, сама по себе высокомерная ботанойдиха.1

Сообщество