Как законно установить шкаф на паркинге много­квартирного дома?

24

Я владелец машино-места на подземной парковке МКД. Мое место почти в углу — рядом со стеной по длине, но за ним пустое пространство, не предназначенное для парковки, без коммуникаций. На этом месте вдоль стены разместили шкаф глубиной 80 см и высотой 200 см для хранения личных вещей. Физически он не мешает проходу и проезду, но дальние соседи резко против.

Как квалифицировать шкаф конкретного собственника, расположенный на месте общего пользования, — как бесхозную вещь или имущество, которое недопустимо трогать без решения суда? При каких условиях УК может убрать шкаф и на что будет ссылаться — на договор управления или жалобу большинства собственников? И как УК получит в суде разрешение на демонтаж, если собственник шкафа не установлен? Придется его найти и судиться с ним?

Сможет ли собственник в суде добиться, чтобы шкаф остался? Например, если он не нарушает противопожарные нормы. Или если размещать такие шкафы — общая практика среди собственников машино-мест.

Также хочу уточнить, можно ли хранить на своем машино-месте шкаф, не выступающий за его пределы? Ведь размещать на парковочном месте автомобиль — не правило, а только рекомендация из противопожарных норм.

Такой шкаф стоит у нас на парковке
Такой шкаф стоит у нас на парковке
Аватар автора

Дмитрий Сергеев

знает, как хранить имущество на парковке

Страница автора

Дело не только в нарушении противопожарных норм. Шкаф стоит на территории, которая относится к общему имуществу, то есть это место принадлежит всем собственникам машино-мест. Чтобы один из них мог законно установить там личный шкаф, нужно разрешение остальных.

Можно ли установить шкаф на своем машино-месте

Можно. Машино-место — ваша собственность, вы можете распоряжаться ею как угодно. Судебная практика это подтверждает.

Например, в Москве собственники машино-мест установили шкафы вместо автомобилей. Мосжилинспекция в ходе проверки сочла это нарушением правил эксплуатации жилищного фонда и вынесла УК предписание убрать шкафы.

Управляющая компания обжаловала предписание и выиграла. Суд решил  , что размещение шкафов в пределах машино-мест ничего не нарушает. Также суд отдельно отметил, что машино-места находятся в собственности, а шкафы не занимают территорию общего имущества.

Главное условие в этом случае — не нарушать законов и правил. Например, если хранить на парковочном месте покрышки, могут оштрафовать за нарушение требований пожарной безопасности на 5000—15 000 ₽. Но если хранить эти же покрышки в специально выделенном помещении с противопожарными стенами, нарушения не будет  .

Рассылка Т—Ж для автомобилистов
Советы, как не переплатить за машину, в вашей почте дважды в месяц. Бесплатно

Законно ли сейчас стоит шкаф

Вы написали, что шкаф стоит на участке не для парковки. Но это не значит, что эта территория ничья. По закону она принадлежит всем владельцам машино-мест на паркинге на праве общей собственности — долевой, если речь о подземном паркинге.

Общим имуществом вправе пользоваться все собственники. Например, любой может использовать ворота, проезды и проходы между машино-местами, а также участок, где установлен шкаф, — даже если в этом нет практического смысла. И никто не вправе просто так выделить себе часть общей собственности, например огородить  .

По такому же принципу в общей собственности жильцов находится подъезд дома: им пользуются все, но целиком он не принадлежит никому.

Шкаф на общей территории можно установить законно, но это непросто. Если бы речь шла о жилом доме, разрешение могли бы дать собственники квартир на общем собрании — для этого достаточно большинства голосов. Но для парковок действуют нормы гражданского кодекса, поэтому нужно согласие всех собственников.

Судя по вопросу, в вашем случае общего согласия нет — значит, шкаф стоит в месте общего пользования незаконно. И вопрос можно решить только в суде.

Есть ли шансы решить вопрос в суде

Вы справедливо предполагаете, что управляющая компания может попытаться демонтировать шкаф по решению суда. Поводом необязательно будет недовольство соседей. Как минимум шкаф не дает убрать территорию под ним, а это обязанность УК по договору с собственниками. Кроме того, на этом месте в стене или под землей могут проходить коммуникации, а для их ремонта нужен свободный доступ.

Недовольные собственники машино-мест тоже могут заявить в суде, что шкаф мешает им законно использовать эту территорию. Подать в суд могут даже владельцы самых отдаленных парковочных мест: по закону у всех собственников равные права на этот участок.

Собственник шкафа вправе потребовать у суда разрешить ему стоять на общей территории. Но эту позицию придется чем-то подтвердить: суд вряд ли убедят доводы, что шкаф никому не мешает, место тупиковое и коммуникаций там нет.

Вы пишете, что ставить шкафы в местах общего пользования — сложившаяся практика, но этот аргумент тоже слабый. Суд будет исходить из того, что либо владельцы других шкафов по закону договорились с другими собственниками, либо тоже нарушают закон.

Что будет, если владельца шкафа не найдут

Такие ситуации не редкость. В местах общего пользования можно встретить хлам, владельцы которого не спешат объявляться. Это может быть старая бытовая техника или елки после новогодних праздников в подъездах, изношенные шины или детали автомобилей — в гаражных кооперативах.

Судиться с неизвестным владельцем невозможно. Суд просто не примет иск без конкретных данных ответчика: ФИО, даты рождения, места жительства или пребывания  . Но обычно в подобных ситуациях к делу подключаются соседи и либо сообщают данные владельца, либо помогают его выяснить — обзванивают других собственников или расклеивают объявления.

Если владелец шкафа не объявится, это можно расценить как отказ от права собственности. Судя по фото, в вашем случае шкаф стоит больше 3000 ₽ — значит, соседи по паркингу вправе обратиться в суд с иском о признании шкафа бесхозяйным и его обращении в свою собственность. Управляющая компания может подать такой иск от лица собственников машино-мест.

Что в итоге

Территория паркинга, на которой стоит шкаф, находится в общей собственности. И ею могут пользоваться все владельцы машино-мест.

Если все собственники согласны с тем, что на свободном месте стоит шкаф, все законно. Если такого разрешения нет — человек, установивший шкаф, нарушает закон. В суде он, конечно, может добиться разрешения, но понадобятся веские аргументы. Суд не убедит, что соседи по паркингу тоже ставят шкафы в местах общего пользования.

Если УК или соседи решат демонтировать шкаф, а его собственник не найдется, суд сможет признать имущество бесхозяйным и передать в собственность УК или всех владельцев машино-мест.

А какие личные вещи хранят у вас на паркинге?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Вы можете на своем парковочном месте хоть стол со стульями поставить. Но, на каком основании залезли на общую территорию и установили там шкаф?

16
0

Это общее домовое имущество и эксплуатировать его вы можете только через решение общего собрания собственников с арендной платой. А так да - демонтаж, даже без установки собственника. Под протокол с понятыми и участковым.

9

Павел, теперь можно установить негорючий шкафчик высотой 1,5м ,глубиной до 1 м и шириной с мм. И даже туда шины запихнуть.

5

Слава, также ещё есть важные дополнения п.6.1.6 Приказ МЧС России от 17 декабря 2021 г. № 880 “Об утверждении свода правил «Стоянки автомобилей. Требования пожарной безопасности” : 6.1.6. Допускается по периметру стен автостоянки, на расстоянии не менее 8 метров от эвакуационных выходов, устанавливать шкафы из негорючих материалов глубиной не более 1 м, шириной, ограниченной границей машиноместа. При этом габаритные размеры шкафа не должны нарушать функции систем противопожарной защиты. Установка шкафов должна обеспечивать сохранение минимально допустимых размеров машино-места (5,3 х 2,5 м).

Шкафы оборудуются установками (устройствами) пожаротушения.

3
0
Герой

Бывают проблемы с УК, когда устанавливаешь шкаф на своем машиноместе между отбойником и границей машиноместа. В вашем случае это установка на чужой территории.

Почему бы не переместить на свое место за отбойник? Если не помещается, то отбойник тоже можно перенести поближе.

4
0
Герой

А может это и не общее имущество собственников? Может застройщик сам выделил на этапе строительства место под шкаф, и продал его кому-то. Но, думаю если это имущество размером 2кв^м выделено, то у него должен быть кадастровый номер?
Но вообще с вероятностью 99% это самозахват общего имущества

4
0

В общем, хитропопого возьмут за это самое хитрое место, и ничего он не добьётся.
И это правильно.

2
0
Герой

Шкаф на парковке ахахаха

1
0

насчет размещения всякого хлама сзади за отбойником, типа как на картинке

это только кажется что оно никому не мешает. На самом деле машина при этом будет стоять на метр дальше от отбойника и её капот будет вылазить за пределы мм, т.е. в общий проезд. Вроде ерунда, подумаешь проезд чуть меньше стал, но какого хрена окружающие должны терпеть это неудобство, пусть даже небольшое

1
0

А с другой стороны: 1) Я собственник в МКЖД, но не собственник ММ, могу ли я тоже попользоваться таким шкафом или его частью? 2) Я собственник и ММ, но мое ММ "не у стеночки" причем стоимость ММ зависит от квадратуры , а не от расположения же ! Итак, да, я бы тоже хотел пользоваться шкафом таким (хотя бы частью). Тем более таким здоровы в высоту, ведь да, я могу теперь поставить шкафчик на ММ не выше 1,5м, не глубже 1м в границах ММ, но это явно шкафчик куда меньший и съедает так же само ММ, а сейчас модны и практичны кроссоверы , даже в Москве!

0
0

Мечта урбаниста - шкаф вместо парковки

0
Герой

Павел, врете, вы не разбираетесь в вопросе.

0
0

то есть парковочное место это полноценная недвижимость и там можно построить комнату?

0
0

Зачем вам шкаф на паркинге...

0

Женщина, У нас в селе, например, застройщики еще не научились больше 1 кладовки на этаж строить, например.
Так что чаще всего ее просто не купить.

0

Анатолий, это что за застройщик такой, что строит подземный паркинг, но не строит кладовые помещения? 🤔

0

Женщина, ДСК воронежский, например.

0

Максим, помню, как один сосед выгрузил на парковке рулонов 15-20 базальтовой ваты и она там почти неделю пролежала 😂

0
0

Добрый день, а если я храню личные вещи на том месте, которое принадлежит мне на праве собственности?
Конкретный пример: у меня есть место в подземном паркинге МКД площадью 20 кв.м. Принадлежит оно мне целиком и полностью (не долевая собственность, а именно частная).
На половине места у меня стоит автомобиль и мотоцикл, а на второй половине хранятся личные вещи (стеллаж, запчасти, литые диски и т.д.). При этом! Моё место расположено непосредственно в углу (последнее с края). Пути прохода между мест соседям я не перекрываю никак.
А УК мне сегодня вручила предписание убрать все кроме авто и мото с моего места, мотивируя свои требования тем, что по закону "о пожарной безопасности" от 1994 г. на месте не должно быть никаких легко воспламеняемых вещей. Говорят что если не уберу до 1.05 - они напишут на меня заявление, мне сулит штраф 3000р. А так же угрожают самостоятельно вынести мои вещи с моего же места.

Подскажите пожалуйста, насколько законны их требования?

0
Автор статьи

Тимофей, вас просят убрать легковоспламеняющиеся предметы - это требование законно. Но стеллаж, запчасти, литые диски не горят. Поэтому их убирать вы не обязаны.

Если же на стеллаже хранится канистра с бензином, тряпки или запасной комплект резины - их придется убрать.

0
0

Подскажите, а можно ли установить шкаф строго в пределах площади парковочного места, однако если оно (парковочное место) не примыкает к углу/стене, то есть просто по середине? Нужно обязательно чтобы была стена или главное чтобы пути эвакуации не перекрывались?

0

Сообщество