Мнения
4K

Мнение: в стреми­тель­ном росте цен виновата высокая ключевая ставка

85

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Андрей Купцов

считает, что в России ставкой инфляцию не победить

Страница автора

Ставка на уровне 16% держится с декабря, а инфляция ниже 7,5% не торопится опускаться.

Если ставка действительно всесильна и обязательно победит инфляцию, где результат?

Логика моего высказывания в том, что с ростом ключевой ставки растет ставка по кредитам, которые берет бизнес, а это значит, что растут затраты на производство товаров или оказание услуг, что и выливается в рост цен.

Повышение ставки работает на усмирение инфляции, если рядовой потребитель переходит с потребления на накопление, но у большой доли граждан России — 27%, если верить Интерфаксу, — накоплений нет совсем.

Сложность в том, что не все могут позволить себе перестать брать кредиты, так как и потребители, и некоторые бизнесы живут именно за их счет.

Экономика России устроена не по западному образцу, из-за чего к ней вслепую западную теорию не стоит применять. Здесь все-таки надо смотреть на причины возникновения инфляции, а они больше в политической плоскости, чем в экономической. В ковидные годы деньги никто не раскидывал с вертолета, как это было на Западе, а рост цен все равно есть.

Дело в том, что изначальная инфляция возникла, во-первых, из-за огромных бюджетных вливаний в экономику — в ВПК и некоторые другие отрасли, а во-вторых, из-за санкций, которые, как известно, нам только на пользу, но вместе с этим усложняют доставку многих важных товаров из-за рубежа, что тоже выливается в рост цен.

Еще немаловажен курс рубля, который качает, как от водки: в марте 2022 года — 120 ₽ за доллар, летом 2022 года — 55 ₽, всю первую половину 2023 года уверенно падал до 100 ₽, а после божественного указа об обязательной продаже валютной выручки экспортеров закрепился на уровне около 90 ₽ за доллар. Из-за этого тоже дорожает импорт, от которого Россия за все время введения импортозамещения так и не смогла отказаться.

ЦБ повышает ставку просто потому, что больше сделать ничего не может: он экономический регулятор, а не политический.


Редакция
Что думаете? Поделитесь своими аргументами:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой

"ставка действительно всесильна и обязательно победит инфляцию"
Ставка не всесильна - она никак не влияет на тех, кто кредитуется под льготный процент или просто финансируется государством. Но если ставку понизить, инфляция легко может стать двузначной и первая цифра может быть даже не 1.

Мое мнение: лучше жить с высокой ставкой и невозможностью взять кредит, чем с необходимостью каждый год искать работу чтобы проиндексировать ЗП на 30+%.

Другой вопрос, который не покидает мою голову. Ок, население переключилось-таки на накопление, высокой ставкой вы собрали деньги на вкладах. Краткосрочно это поможет убрать рубли с рынка. А что в долгосроке? Люди, у которых несколько лет лежали вклады под 15% годовых когда-нибудь начнут их тратить (например, когда ставка упадет), что по сути просто перенесет инфляцию сейчас вперед на несколько лет, но не уберет ее совсем. То есть после нескольких лет высокой ставки придется долгие годы аккуратно ее понижать? Или проще опять будет просто отобрать/обнулить вклады?

36

Alex, высокая инфляция сейчас из-за большого наличия выплат за СВО и высоких зарплат на производствах, связанных с обеспечением СВО при сохранении того же количества материальных благ. Подобные выплаты имеют тот же эффект что и вертолетные деньги, которые платили в США и Европе в период ковида. Инфляция пойдет вниз когда выплаты прекратятся и экономическая активность населения в связи с этим замедлится.

32

Вячеслав, >высокая инфляция сейчас из-за большого наличия выплат за СВО и высоких зарплат на производствах, связанных с обеспечением СВО при сохранении того же количества материальных благ. >

Это, конечно, имеет значение, но основная причина - товары военного назначения: военная техника и боеприпасы. Они дороги и в производстве, и в последующем содержании/обслуживании.

0
Отредактировано

Alex, последний абзац – не так. Никуда рубли с рынка не убираются. Когда население относит деньги на вклады в банки под высокие ставки, банки не сидят на этой горе денег. Если грубо, сама суть существования банков – это привлечение денег под n%, а выдача другим лицам кредитов под n+m%. На этот m% банк и живет. Но тот, кто взял кредит в банке, и так в любом случае возвращает эти деньги назад в экономику, ведь он же на них что-то покупает.

6
Герой

Dominic, ключевая ставка - это, в том числе, возможность для банков размещать депозиты в ЦБ под такой процент. То есть под n+m% в данном случае занимает государство, которое может расплачиваться путем эмиссии рубля или из других источников.

Иначе, по вашей логике, как отбалансировать поток тех, кто хочет положить деньги на депозит в банк под 15% и тех, кто хочет взять кредит под условные 17%-20% по отношению к ситуации, когда ставки 5%/7%?

Например, нельготная ипотека уже в разы прибита этим процентом. Потреб. кредиты тоже. Да и бизнес все громче поднывает, хотя еще и берет. Сдается мне, что основным плательщиком по этим ставкам уже сейчас является ЦБ...

2

Alex, я не прав был. Тема оказалась сложнее, чем я о ней представлял

0
Герой

Alex, предполагается, что за это время преложение подстроится под спрос и бизнес нарастит мощности.

1
Герой

Иван, хорошо, коли так. Только на какие деньги оно подстроится? Кредиты-то дорогие. Что хорошо для кредитора (в данном случае Васи с депозитом и банка), обычно плохо для заемщика и наоборот. А бизнес это всегда заемщик.

1

Alex,

>с необходимостью каждый год искать работу чтобы проиндексировать ЗП на 30+%.>

И много таких вариантов работы в формате ухода на другое место с повышением 30+% вы видели ?

>Люди, у которых несколько лет лежали вклады под 15% годовых когда-нибудь начнут их тратить (например, когда ставка упадет), что по сути просто перенесет инфляцию сейчас вперед на несколько лет, но не уберет ее совсем.>

Это никак не повлияет на инфляцию. Люди просто потеряют деньги, т.е. на выходе получат их обесценёнными. Нигде в мире банковский процент не покрывает инфляции. Речь, конечно, не об официальной в 7% (🤦‍♂️🤣), а о реальной, которая уже давно больше 20%. Но никакого переноса не будет, это ерунда.

0
Герой
Отредактировано

Ерофей,
>И много таких вариантов работы в формате ухода на другое место с повышением 30+% вы видели?
Вариантов достаточно, во всяком случае в моей области деятельности. Лично я обычно меняю работу раз в 4-5 лет и номинально удваиваюсь в рублях каждый раз. Думаю, в случае еще большей инфляции, чем сейчас каждый год на 30% было бы реально.

>Нигде в мире банковский процент не покрывает инфляции.
Это не так работает. Повышение ключевой ставки как раз уменьшает инфляцию. Они уж точно не связаны прямо пропорционально.

>а о реальной, которая уже давно больше 20%
Давно это сколько лет? 2? 3? И для кого? Конкретно для вас - может быть. А в среднем по стране такой нет. Например, 3 года инфляции по 25% это рост цен, в среднем, вдвое (1.95). Такого роста не наблюдаю

0

Alex,

>Вариантов достаточно, во всяком случае в моей области деятельности. Лично я обычно меняю работу раз в 4-5 лет и номинально удваиваюсь в рублях каждый раз. Думаю, в случае еще большей инфляции, чем сейчас каждый год на 30% было бы реально.>

Т.е. вы хотите сказать, что в среднем по стране любой сотрудник может вот так хо-па и +30% себе раз в год прибавить ? Температуры у вас нет ?

На моих предприятиях ЗП выше рынка по региону, но никакого +30% никогда не было и может быть, только если инфляция будет как в 90е (тогда даже и больше может быть). Но сейчас и близко нет. И дефицита раб силы ни на одной должности я не испытываю.

В своё время я несколько раз менял работу с повышением и х2, и х3, и х5. Причём в долларах. Тогда это можно было - экономика росла реально, а не из-за госрасходов и рос общий спрос за труд. Сейчас этого и близко нет.

>Повышение ключевой ставки как раз уменьшает инфляцию.>

Можно тогда объяснить, почему повышение ставки сейчас не то, что не привело к снижению инфляции, а инфляция только выросла ? И весь оптимизм по поводу её роста как-то уплыл...

>Давно это сколько лет? 2? 3? И для кого? Конкретно для вас - может быть. А в среднем по стране такой нет. >

Моя личная инфляция/инфляция семьи - около 50% в год с 22 г. Пhи том, что мы живём весьма скромно - потребление не выросло никак.

Вот вам оценка инфляции даже с контролируемого государством ресурса (независимые куда пессимистичнее):

https://dzen.ru/a/ZY5kccVaIihVqT3n

Вам бы матчасть подтянуть... Ну очень бледно выглядите.

А реальные причины роста инфляции я описал в своём посте к изначальному посту. Погуглите.

0
Герой
Отредактировано

Ерофей, я могу сказать только за себя - последний раз я удваивался менее двух лет назад, удается это делать уже много лет довольно стабильно. Но мои доходы в долларовом выражении тоже растут, хоть и не так оптимистично.

Но, напомню, мы рассуждаем о гипотетической средней инфляции в 30+% и не только для людей с высокими доходами, а для всей страны. Продолжаю утверждать, что таковой не наблюдается. Была бы такая инфляция - появились бы и возможности для смены работы как в двухтясячных или даже девяностых.

>Можно тогда объяснить, почему повышение ставки сейчас не то, что не привело к снижению инфляции, а инфляция только выросла ?
Объяснил это выше, плохо читали, видимо.

>Моя личная инфляция/инфляция семьи - около 50% в год с 22 г.
У нас далеко не так. Машины - да сильно выросли. Недвижка в Питере не выросла, вторичка даже просела за последний год. Поездки выросли сильно, цены на топливо и обслуживание машины выросли слабо. Одежда средненьких производителей фактически тоже не сильно подорожала - уж точно не на 30 и не на 50% за год. В общем и целом мы обходимся примерно той же суммой ежемесячных трат, что и 2-3 года назад, в каких-то статьях чуть поджали потребление. А если бы увеличили расходы в полтора раза, то точно нарастили бы потребеление.

0

Alex,
>я могу сказать только за себя - последний раз я удваивался менее двух лет назад, удается это делать уже много лет довольно стабильно.>

А я могу сказать не только за себя, бывшего в найме и перешедшего в работодатели, но и за несколько сотен человек, которые у меня работают в весьма большом регионе страны. У меня никто не удвоился. Ну, может, только если лет за 10-12 посчитать. И то таких будут считанные единицы, которые получили это удвоение в переменную часть, привязанную к выполнению задач.

Но я уже писал тут на ТЖ и повторю ещё раз: вы можете быть носителем уникальных знаний и профессии, которая позволит вам вить руки из работодателей (если на вашу специфику есть спрос). И тогда вы сможете расти не то что на 30%+, А в разы и постоянно. Но это уникальное исключение. В остальном даже при нынешней высокой инфляции ни о каких 30%+ разговора нет и быть не может. Рынок труда за исключением курьеров, кассиров в 5ке, фасовщиков на доставке в крупных городах - рынок работодателя. По крайней мере, по офисной работе так вообще 100%.

>В общем и целом мы обходимся примерно той же суммой ежемесячных трат, что и 2-3 года назад>

Резко выросли детские расходы - занятия, одежда. Перевозки (пассажирские) на дальние расстояния. Определённые продукты подорожали... В общем, много что.

0
Герой
Отредактировано

Ерофей, хорошо, если Вам так неймется поговорить про рынок труда РФ, в целом, извольте. Не сегодня, так завтра почти весь рынок труда РФ неизбежно станет рынком работника. Особенно касательно "синих воротничков", значимая часть которых делась известно куда. Миграционный приток в страну не растет, а падает. На рынок выходит самое малочисленное поколение работников за всю историю рынка. Уже сейчас в РФ безработица ниже 5% - и это только начало.

Другой вопрос, что для Вас, как работодателя, это не будет выражаться в том, что большинство Ваших работников подорвутся и немедленно пойдут требовать у Вас повышения. Просто те, кто решат сменить место работы, будут приятно удивлены величиной дохода, которые предлагает им рынок на следующем месте работы. А Вам, в свою очередь придется предлагать вновь пришедшим больше денег, чем получают те, кто уже работают.

Напомню, я нигде не утверждал, что каждый или средний сотрудник сможет ежегодно индексировать ЗП на 30%. И да, я не злорадствую на эту тему, мне самому, разумеется, выгоднее жить в реальности, где моя зарплата в найме растет, а у других она не растет, либо растет медленнее. Но это не тренд ближайших лет, к сожалению.

Про корзину:
Детей у меня нет. Перевозки на дальние расстояния - авиа/ЖД билеты правда подросли, но это небольшая часть моей корзины потребления. Касательно ЖД почти вдвое выросла цена за СВ, цена купе выросла намного скромнее. Самые дорогие продукты, что я потребляю не особо выросли, поэтому общая продуктовая корзина за 2 года для меня выросла процентов на 15-20. Уж никак не 50% за год.
Основное мое потребление подорожало как доллар - то есть где-то на 15-20% (c 75 до 90), но я много чем успел закупиться, пока доллар был по 60.

0

Alex,

>если Вам так неймется поговорить про рынок труда РФ, в целом, извольте.>

Неймётся, вижу, вам. У меня всё ровно. У меня опыт 25+ лет и в найме от низов до топов с работой на список Форбс с выстраиванием правильных систем мотивации и руководством коллективами от 2-3 до нескольких десятков тысяч человек, и в своём деле с руководством коллективами несколько сотен человек. Просто когда вижу чушь про рынок труда/карьерный рост и пр сильно режет глаз, а ваш случай именно этот.

>те, кто решат сменить место работы, будут приятно удивлены величиной дохода, которые предлагает им рынок на следующем месте работы.>

Кто вам сказал такую глупость ? У меня ЗП на предприятиях, в среднем на 20-30% (а для топов и в разы) выше региональной не только по области, но по всему округу. До неприличного роста процентных ставок я почти каждый день подписывал справки НДФЛ в банки - люди видят надёжность предприятия, уверены в завтрашнем дне и готовы играть вдолгую и в своей жизни. Текучка у меня близкая к нулю. Причин ухода на 99,9% две: выход на пенсию и перемена места жительства. Других нет. Все кто бездельничал/качал права/не хотел работать давно ушли. Остались только те кто хочет работать и зарабатывать.

Может, это вас работодатель не ценит ? Может, у вас низкая квалификация и производительность труда ? Поэтому вы прыгаете с места на места, пуская на старте пыль в глаза работодателям.

>я нигде не утверждал, что каждый или средний сотрудник сможет ежегодно индексировать ЗП на 30%. >

Вот ваши слова:

>Мое мнение: лучше жить с высокой ставкой и невозможностью взять кредит, чем с необходимостью каждый год искать работу чтобы проиндексировать ЗП на 30+%.>

Необходимость искать ежегодно работу с приростом ЗП в 30%+ подразумевает её наличие. Иначе искать того что нет не имеет смысла. Такой сценарий возможен в 2х случаях:

1. Гиперинфляции, но тогда прирост может быть и 100%, и тысячи %%. И текущий работодатель вам будет поднимать регулярно, понимая, в какой системе координат он находится.
2. Невероятном спросе на ваш труд в силу специфики рынка (резкий внезапный рост спроса именно на вашу профессию, обладание какими-то уникальными отраслевыми знаниями и пр)

Все иные сценарии 30%+ каждый год нереальны. Вне зависимости от ставки и кредитов. 30% - довольно высокая инфляция. Лично по моим наблюдениям, текущие показатели даже выше, но ОК, пусть я такой special one. Так вот, даже если инфляция будет в 30%, вы, за исключением упомянутых 2х случаев не сможете находить работу ежегодно с прибавкой в 30%. Никогда не сможете !

Любой работодатель недоплачивает своим работникам - теорию прибавочной стоимости никто не отменял. Не доплачиваю в т.ч. и я. У работодателя принцип простой: я заработаю с твоей помощью больше, линия моего расхода должна расти выше/быстрее линии роста ЗП любого наёмного работника. При этом работники, если хорошо работают, могут заработать весьма прилично, но всегда меньше чем бизнес в целом.

При этом случай, что вы в силу уникальных компетенций или же просто в силу того, что у вашего дома удачно перевернётся грузовик с пряниками, сможете разок уйти с повышением даже не в 30, а в 50 или даже более 1000%. Такие исключения лишь подтверждают правила.

0
Герой
Отредактировано

Ерофей,
>25+ лет и в найме от низов до топов с работой на список Форбс с выстраиванием правильных систем мотивации и руководством коллективами от 2-3 до нескольких десятков тысяч человек

Эк Вас жизнь помотала, что после всего этого Вы рассуждаете о "выросли детские расходы - занятия, одежда" так, будто у Вас это крупная статья расходов. Я конечно не знаю, может у Вас 10 детей, а одежду Вы им в ЦУМе покупаете с перелетом до Москвы для примерки... Руководите дальше Вашими сотнями и тысячами людей "в весьма большом регионе" :)

>Мое мнение: лучше жить с высокой ставкой и невозможностью взять кредит, чем с необходимостью каждый год искать работу чтобы проиндексировать ЗП на 30+%.

Да, под этими словами подписываюсь. Но где я тут писал про то, что у "любого сотрудника в среднем по стране" это получится, да еще и при нынешней инфляции? А при гиперинфляции, которая как раз и наступит, если прямо сейчас снизить ставку, Вы и сами признали, что так будет.

>Текучка у меня близкая к нулю. Причин ухода на 99,9% две: выход на пенсию и перемена места жительства.

"Причин ухода на 99,9%" - чисто математически, один на тысячу что ли уходит по другим причинам? Вы же говорили, что у Вас сотни людей работают.

И да, к сожалению, само по себе, это мало что говорит о Вас, как нанимателе. Так уж случилось, что я близко знаю несколько предприятий, которые могут сказать о себе то же самое. Там все работают за свои скромные 50-100к в месяц и уходят, действительно, в основном, на пенсию или вперед ногами. Это связано, в основном, не с тем, что люди довольны условиями труда, а с тем, что проработав там 10+ лет они слишком сузили свою профессиональную экспертизу, и теперь уходить-то особо некуда или лень переучиваться.

0

Комментарий удален пользователем

Alex,

>занятия, одежда" так, будто у Вас это крупная статья расходов.>

Ну, во-первых, они вполне себе могут быть крупными. Занятия с хорошим преподом китайского языка или подготовка к сдаче IELTES или хороший тренер по шахматам очень недёшевы и не то что на скидки не идут, а только растят ценник.
Во-вторых, понятий "каждая вещь/услуга стоит столько сколько она стоит", а также бюджет и его соблюдения никто не отменял. Именно это, а не только многократный рост доходов привёл меня к тому что имею. И я постоянно слежу за динамикой цен на всё-всё.

>одежду Вы им в ЦУМе покупаете>

Очень давно там не был. Одежда - с маркетплейсов или же пошив на заказ того что купить нельзя, а очень надо. Платья и обувь для бальных танцев, а также костюмы/купальники для гимнастики стоят астрономических денег. И так было всегда.
При этом сам летаю в 95% случаях эконом-классом, такси комфорт заказываю только если эконом долго ждать.

>Руководите дальше Вашими сотнями и тысячами людей :)>

Даже одной тысячи нет. Было чуть за, но одно из направлений бизнеса в первом квартале было продано. С ним ушло несколько сотен человек, соответственно, общая численность упала ниже 1000 + кое-кого в очередной раз подсократил.

>Но где я тут писал про то, что у "каждого работника", "среднего работника" это получится?>

Ути как... Пошёл назад пятками... Вы мне очень напоминаете одного "великого" тренеришку ХК С̶о̶с̶и̶с̶к̶а̶ СКА, который сначала сказал, что через годик в великой лиге будут играть индусы, а через пару минут уже говорил, что через пару лет мы их просто пригласим на экскурсию. Просто признайтесь, что сказали глупость, это бывает.

>чисто математически, один на тысячу что ли уходит по другим причинам>

иногда один, иногда никого, иногда 2-3 чел... По разному бывает. Вот, например, недавно один работяга, отработавший на предприятии более 20 лет пришёл и сказал, что уходит. На вопрос "что не устраивает ?" сказал, что всё устраивает, но сын очень просит помочь его с личным бизнесом. Может, соврал, конечно... Но ушёл и ушёл.

>Там все работают за свои жалкие 50-100к в месяц>

Жалкие ??? Любезный, а вы в своём уме ? Спуститесь на землю с небес. Я вот точно знаю, что в таких городах как Рязань, Тула, Липецк, Воронеж, Тамбов, Ульяновск зп в 40 т.р. вполне себе нечего. 50 т.р. - очень хорошо. А 100 тысяч - так вы в разряд upper-middle class забежите, причём с претензией на членство в местной элите.

>много ли у Вас сотрудников, которые получают от 500к в месяц? от миллиона в месяц? :)>

По фиксу никого. Разовые бонусы уровня меньше 500 т.р. были до войны несколько раз. Миллион не получает никто. И я вам 100% скажу - это сказочные условия по ЗП для этого федерального округа.

>Неужто и им индексируете с опережением инфляции?>

Я вообще никому ничего не индексирую. У меня оклад для каждого = МРОТ. Его я изменяю по мере изменения законодательства. При этом совокупный ФОТ кроме мрота переменный, привязан к доходности + существуют разовые доплаты за особый героизм достижений (тема регулируется вручную). И этот ФОТ за время моего собственничества вырос в разы (только моя доходность при этом выросла в куда большие разы).

0
Герой
Отредактировано

Ерофей,

>Ути как... Пошёл назад пятками...
Можно мою цитату про "каждого работника", "среднего работника"? В той, что Вы привели вообще ничего про это нет, перечитайте. Далее я говорю, что в моей области деятельности возможностей апнуть на 30%+ много - опять же - где тут про среднего или каждого по стране?

>Жалкие ???
Для меня жалкие. Для Питера, в целом, уже, в принципе, тоже жалкие, для Мск и подавно.

>Спуститесь на землю с небес.
Может объясните, зачем мне, как Вы выражаетесь "спускаться"? Меня и тут неплохо кормят. Может это Вам подтянуться? :) Или хотя бы корону снять.

>Причин ухода на 99,9%
>иногда один, иногда никого, иногда 2-3 чел...
Тогда правильно понимаю, что с учетом циферки от Вас ушло уже, минимум, 3000 человек?
"Просто признайтесь, что сказали глупость, это бывает."

0

Alex,

>Может объясните, зачем мне, как Вы выражаетесь "спускаться"?>

Нравится жить в ТВ-иллюзии - живите. Просто страна живёт по другому. 30%+ ежегодно никто не получает и не получит.

>Мое мнение: лучше жить с высокой ставкой и невозможностью взять кредит, чем с необходимостью каждый год искать работу чтобы проиндексировать ЗП на 30+%.>
>я обычно меняю работу раз в 4-5 лет и номинально удваиваюсь в рублях каждый раз.>
>последний раз я удваивался менее двух лет назад, удается это делать уже много лет>

Ок, юноша, я вижу, что вы изнываете от желания вывести вас на чистую воду, что ж, у меня сейчас относительно спокойно с загрузкой по работе, поэтому потратим чуть времени и исполним ваши многочисленные заявки.

Итак, ☝️ ваши цитаты. Что же мы имеем:

1. Сначала вы спороли глупость про 30% ежегодный рост
2. Далее, вместо того, чтобы в этом признаться и поправиться (в чём нет ничего страшного, я сам если что-то говорю не так, потом поправляюсь и извиняюсь, это нормально), начали мутить и пороть чушь дальше:

то вы растёте раз в 5 лет и долго-долго, а то, вжух, уже аж за 2 г
прыгнули...

Тут на ТЖ я в прошлом и позапрошлом году запалил несколько лютых врунов дневников трат. Вот вы очень схожи: сначала глупость, а потом вместо исправления - неуклюжие попытки спрыгнуть, которые лишь усугубляют ваше положение.

Теперь по сути ваших хотелок 30%+ ежегодно. Ещё раз разъясняю:

Работу ищет не указанные вами абстрактный человек, работу ищут конкретные люди. Я просил вас привести отрасли где такое есть, вы соскочили, а потом начали путаться в своей же арифметике, говоря что вы весь гламурный. 100 т.р. - у вас только на утренние семечки уходит, а страну вы не знаете и как люди живут вас не интересует. Ок, ваше право. Только, повторю, если у вас нет уникальных навыков/компетенций. позволяющих из работодателей верёвки вить, то ничего не получится. ЗП так не растёт. И, возможно, будет расти, только если экономика страны ускорится в гиперинфляцию, тогда и больше может быть, только реальная покупательная способность таких денег будет только снижаться.

>от Вас ушло уже, минимум, 3000 человек>

Совокупно за 10+ лет больше, думаю что, раза в 2+ больше. На всех приобретённых активах я почти сразу же делал сокращения персонала, т.к. штаты везде раздуты, а производительность труда низкая. Это, вообще, специфика страны до сих пор: низкие зп + большие штаты + низкая производительность труда. Ну и были люди, которые изначально не были согласны с новой системой оплаты труда, они сами уходили. Потом большинство, правда, обратно просилось, но это отдельная история...

А если говорить совокупно с работой в найме, то за 20+ лет я уволил несколько десятков тысяч человек.

0
Герой
Отредактировано

Ерофей,
>я обычно меняю работу раз в 4-5 лет и номинально удваиваюсь в рублях каждый раз.>
>последний раз я удваивался менее двух лет назад, удается это делать уже много лет
И снова Вы не привели ни одного противоречия в моих словах. Я удваиваюсь каждые 4-5 лет, а последний раз это произошло около двух лет назад - скачкообразно и в рублях. Это произошло во время очередной смены работы. Что тут непонятного? (если уж на то пошло, то за 18 лет работы я номинально удвоился 4 раза. Естественно, удвоение это приблизительно - было и 1.7, и 2.2 раза)

Ерофей, может Вам просто научиться работать с текстом, стараться понять, что написано, а не выдумывать то, чего не написано?

>запалил несколько лютых врунов дневников трат
Ну что ж - попробуйте "запалить" и меня. Дневников не писал, но часть моих трат описана в статьях у меня в профиле. Вы не первый, кто пытается меня в чем-то там запалить или уличить.

>Я просил вас привести отрасли где такое есть, вы соскочили
Ок, я работаю ведущим программистом (компанию раскрывать не стану) - там такое есть. Меньше, чем на 30% буста ЗП никто и не подумает переходить.

>ЗП так не растёт. И, возможно, будет расти, только если экономика страны ускорится в гиперинфляцию
Вот - Вы, в который раз это признаете, выражаете своими словами. А теперь перечитаем мою цитату, к которой Вы все пытаетесь докопаться:

"Мое мнение: лучше жить с высокой ставкой и невозможностью взять кредит, чем с необходимостью каждый год искать работу чтобы проиндексировать ЗП на 30+%."
Расшифровываю: с моей точки зрения в текущей ситуации есть 2 альтернативы:
1. Иметь сравнительно низкую ключевую ставку + высокую инфляцию - тогда мы и начнем скатываться в гиперинфляцию - и именно в этих условиях придется так индексировать ЗП, как я написал.
2. Оставить такую ставку, как сейчас и инфляцию как сейчас.
Я выбираю второе - оставить ставку как сейчас. Инфляция у всех разная, но повторяю, в среднем по стране, она сейчас не 30 и не 50%.

>от Вас ушло уже, минимум, 3000 человек>
>Совокупно за 10+ лет больше, думаю что, раза в 2+ больше.
>сразу же делал сокращения персонала
Сокращения вроде не в счет - под 99.9% Вы же имели в виду уходы по собственному/на пенсию. Или Вы из тех, кто сокращает "по собственному"? :) Ну или так бы и сказали: "в основном, я сокращаю, но некоторые уходят и по собственному" - тоже так себе звучит в качестве характеристики работодателя.

Но да, тут я, пожалуй, не буду погружаться и воспользуюсь своим правом не знать, как живет страна и наличием у себя определенных навыков и компетенций :)

0
0

На мой взгляд, в мнении представлены не все аргументы, предлагаю посмотреть на них вот так:
Причина инфляции - превышение спроса над предложением, которое сформировалось, как верно замечено, из-за проблем с логистикой и бюджетным импульсом, а также дешёвым кредитованием и дефицитом кадров, который влечёт за собой рост зарплат.
Ставка помогает сдержать рост цен в тех областях, которые находятся под её контролем, а именно:

Сокращение спроса через стимулирование сбережения (пусть они есть не у всех, но достаточно большой поток денег ушёл на депозиты, около 40 трлн);
Сокращение спроса через удорожание кредитования, что также замедляет создание денежной массы;
Удержание курса рубля в приемлемых рамках, что непосредственно влияет на цены импортных товаров.

Удорожание товаров из-за издержек бизнеса имеет место быть, влияние проявляется через показатель отпускных цен производителей, но тут важно заметить, что кредитная нагрузка у всех разная и условия её тоже разные. Если кредитная линия с фиксированными ставками и взята давно или это облигационный займ также с фиксированными условиями, то фактически повышение ставок пройдет для компании с меньшими издержками. Если бы все было действительно грустно то, скорее всего, мы бы увидели череду банкротств, но я лично такой статистики в пугающим масштабе не видел.

Правильно указано, что ставка не всесильна: ЦБ ничего не может сделать с дефицитом кадров и с бюджетными вливаниями. Но может сдержать рост цен, вызванный этими факторами, чтобы он не перешёл в неконтролируемый, а это ЦБ удалось. Особенно можно записать в достижение снижение инфляционных ожиданий, но сейчас они снова поползли вверх.
Проблема, реально проблема в том, что у довольно большого числа граждан сейчас хватает денег и тратить и сберегать. Это не было учтено в прогнозах ЦБ, возможно он бы заранее поднял ставку сильнее и оставил бы жесткие сигналы.

Сорри за многобукв и повторение тезисов)
Резюме: издержки бизнеса в текущей инфляции важны, но это не главное)

18

Владимир, почему вы списываете со счетов отсутствие конкуренции на внутреннем рынке из-за санкций? На мой взгляд, безудержный рост цен именно этим и вызван.

0
Герой
Отредактировано

Забаненый, бери выше: пока не вернется к 60 копейкам

17

Alex, вот соглашусь с Вячеславом, не будет дождя из денег со вкладов. Сейчас очень много людей, имеющих право на льготную ипотеку, деньги не относят на досрочное погашение, а спокойно разместив накопления в коротких вкладах и накопительных счетах, гасят процентами ипотечные платежи. Ещё и на жизнь остаётся. Ставка упадет, понесут на досрочку.

14
Герой

Сергей, пока единственный правдоподобный ответ. Буду рад, если так случится

6
0
Герой
Отредактировано

В Турции он так же думал и ставку понижал?

11
Сообщник

Гусь_люблю_бабусь, вообще не думал

1

Дмитрий,

1. Выплаты по СВО включают в себя не только зарплаты в 200к в месяц, но и еще выплату за заключение контракта в районе 1 млн. руб., миллионные выплаты за ранения и смерть плюс выплаты за боевые заслуги.
2. Зарплату в ВПК выплачивают за труд, который не создает никаких благ. Производство танков или беспилотников не создает на рынке новые товары и услуги. Поэтому сравнение с вертолетными деньгами тут вполне корректно. Люди, которые сидели на карантине тоже не создавали никакие материальные блага, а деньги получали. Таким образом у вас количество благ на рынке остается тем же, а денег у людей становится больше, из-за чего растут цены.
Доход у компаний, производящих оружие и снаряжение для нужд СВО, также идет из гос.бюджета, а не от частных участников рынка.
3. Санкции из-за которых подорожала логистика и как следствие цены на товары влияет на инфляцию, как и существование льготных ипотек. Вместе с тем льготные ипотеки существовали и до начала СВО, а ставка по обычным ипотекам была сильно ниже чем сейчас.

11
Герой

Забаненый, какой же он рыночный, если я не могу свой долларовый депозит из банка в этих самых долларах получить?

10

Дмитрий,
1. На инфляцию влияет количество денег в экономике. Если государство раздает огромные средства людям, которые не производят никаких благ, то инфляция будет расти, т.к. денег у людей стало больше, а благ осталось столько же. Ориентироваться на показания Росстата об инфляции достаточно самонадеянно на мой взгляд.

2. Рабочий специалист не произвел ничего что пошло на рынок, а деньги он получил. Нормальные рыночные механизмы выглядят так: Вася производит роботы пылесосы, а Сергей шьет ковры, в результате их деятельности на рынке увеличивается предложение роботов-пылесосов и ковров, соответственно если Вася решит купить ковер, а Сергей обзавестись роботом-пылесосом, то цены на эти товары не будут расти, т.к. спрос удовлетворяется предложением. В отношении оружия и снаряжения другая ситуация: танки не продаются на рынке, на них нет покупателя, а производители танков пылесосят с рынка блага, в результате чего общее количество благ уменьшается, что ведет к росту цен.

Аналогия с вертолетными деньгами: Джон сидит дома, ничего не производит, но получает ковидные деньги и потребляет с рынка товары и услуги, что разгоняет экономическую активность и ведет к росту инфляции.

По поводу майнинга криптовалюты и запусков теслы: существенного влияния такой вид дохода не оказывает, т.к. мало людей заняты в подобных видах деятельности и люди эти сильно раскиданы по миру. Если все начнут майнить криптовалюту, то цены на товары вырастут, т.к. будет перекос в балансе спроса и предложения.

3. Льготное кредитование это благо на коротких промежутках времени для бедных слоев населения. Сейчас же льготное кредитование раскочегарило цены на жилье до невероятных значений т.к. нарушился баланс спроса и предложения.

Если Вы сравните цены на вторичное жилье по обычным ипотечным ставкам с ценами на первичное жилье от застройщика по льготным ставкам, то одинаковые объекты будут стоить по разному. Вторичка стоит сильно дешевле первички. Т-Ж об этом не так давно написал статью https://journal.tinkoff.ru/nu-vy-derzhites/?ysclid=lwrlktg5jg317103678

9
0

А могут ли тут быть другие причины, которые привели нас к инфляции и высокой ставке? Так сказать первопричины🤔

7
Герой

Забаненый, как то не тянет на свободный рынок.

5
0

И все-таки у очень большОй части населения деньги есть, деньги эти несут на вклады, что фиксируется статистикой, мало эффективный бизнес сход с дистанции или получает какие-то льготные кредиты, сам бизнесом не занимаюсь, но читал, что есть кредиты от Корпорации МСП, как по мне основное удорожание идет из-за костов с доставкой, курс доллара уже в цене давно.

4

Alex, Ничего не делать. На вкладах под 15%+ лежит не так много денег, они не окажут сокрушительного воздействия на инфляцию. Сейчас по накопительным счетам ставка в районе 15% с ежемесячными выплатами и инфляция не улетает в небеса же. Как выплаты за СВО и зарплаты на военных производствах закончатся, так инфляция вернется к адекватным показателям.

3

Alex, если ставка будет снижаться постепенно, то люди будут часть денег оставлять на вкладах, а часть пускать в текущее потребление или закрытие долгов, по которым ставка стала ниже чем по депозитам

а если резко понизить ставку, то будет всплеск инфляции

3

felidae, это делает не ЦБ, лол, а Минфин.

2
Герой

Немецкий, конечно Минфин, в Конституции так и написано: 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

3
Герой

Забаненый, Вы не согласны с тезисом, озвученном в вашем комментарии?

2
0
Герой

Вы не правы.
Ставка влияет -
1 На инвестиции. По факту с 2023 года частные инвестиции в экономику и так подморожены. Прежде всего - из за непонятности ситуации.
Кое где, на лизинг, есть льготные ставки.

2 На стоимость денег в обороте. Тут да - влияет.

По личным ощущениям основная причина роста цен - это именно сложность с ВЭД и платежами. Работать стало ОЧЕНЬ сложно.
Количество левых документов огромно и их число растет просто лавинообразными темпами.
Масса товаров переклеивается и перепакетируется...
Прохождение денег через банки -Боль.

В этом году, впервые за много лет ( личный опыт - лет 15) экспортная ставка на перевозку существенно меньше импортной.

"Наполеончик играется"

2
0

Для снижения цен.
Нужна конкуренция, за покупателя.

1
0
Герой

спрос превышает предложение, в этом и есть причина повышения цен, высокие зарплаты у военных и высокие военные расходы, а ещё возможно спекуляции

1
0
Герой
Отредактировано

Мои аргументы
1. массовое импортозамещение это в любом случае инвестиции, которые льются в экономику или в закупку импортных расходников или средств производства за баксы.
2. Графики по денежной массе м2 (сравните сегодня и март 2022, очевидно депозиты не особо то и растут, не забываем вычитать их капитализацию) https://cbr.ru/statistics/macro_itm/dkfs/sr_ma_estim/
3. ипотечное кредитование растёт. Уровень лета 2023 примерно, хотя в январе-феврале было ощущение что цель достигнута. https://cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/Indicator_mortgage/0324/ , бетон в дешевые деньги как брали так и берут(даже по таким ценам есть ситуации когда это хорошее решение). И эти деньги опять летят в экономику, в стройку и связанные с ней средства производства.
4. некоторые формально импортные холдинги, которые не могут платить дивиденды за периметр, вынуждены прямо или косвенно финансировать спрос внутри страны (пример -- всякие сплиты и рассрочки вне банковского регулирования). ну или не спрос, а что-то типа НИОКР/R&D, что тоже вливание в экономику, но хотябы через ФОТ.
5. кажется фондовый рынок в приграничной зоне: ставки по облигациям стали стабильно выше дивдоходности того же iMOEX. не могу судить хорошо это или плохо, но чувствую что доходность облигаций(включая флоатеры) и фондов ликвидности уже как магнит притягивает живые деньги из классической фонды.

вроде бы от перевода вкладов в бетон должно спасти окончание господдержки и трансформация льготных программ в июне-июле, но хз насколько уменьшится спрос в этой отдельно взятой области экономики (на десять процентов или на 75? без понимания логики новой версии льготных программ этот вывод не сделать даже примерно)

PS я вообще хз в каких пропорциях экономика и политика присутствуют в решениях ЦБ .

1
0

"Санкции не работают!" - говорили они...

Война и санкции виноваты в росте цен. И это только начало.

1

Очень, кстати, забавно выглядит, когда находятся кадры, которые такие "прописные истины" минусуют )))

1
0

Ну как ЗП повышать будут всем?
Тех ИП кто не повышает надо штрафовать.

1
Герой статьи

Grigoriy, зависит от того, о чём идёт речь. Содержание этого поста вырвано из контекста, поэтому по нему не надо судить, а с заголовком я и сам не согласен.
Что касается моей оппонентки, из-за которой я всё это писал, то она не считала нужным приводить какие-либо аргументы, а вместо этого дерзила мне, ничего таким образом не доказав и не опровергнув.

1

Дмитрий, Бред как раз вы спороли, причём конкретный !

>Санкции, которые сильно влияют на потребительский спрос,
часть людей смотрит и покупает только иномарки "ушедших компаний" на б/у рынке. Спрос большой, предложения недостаточно.>

Санкции влияют на потреб спрос практически никак... Население уже давно переключилось на заменители прошлых товаров, т.к. лишь очень небольшое число людей готовы переплачивать в х2...х3 и более за те же самые товары. Да, есть те кому везут авто по серым схемам, но это считанные единицы. В основном, народ пересел на на китайцев. их сейчас просто запредельное количество.

>Курс валют, которые сильно подскочил,>

Курс валют сейчас примерно тот же что и до войны. Да, была пара шоков сначала от роста, потом от падения, потом опять от роста... Но сейчас курс где-то там же. Поэтому в моменте это не влияет никак. Дефицит бюджета растёт. Заполнять его будут а) повышением налогов, б) обесценением рубля. Посмотрим что из этого будет превалировать.

>Льготные кредиты, ипотеки и пр., т.к. регулирует рынок давая преимущества одним, и ставя в сложное положение других. >

Льготы все (или почти все) пообрубали. Рынок недвиги встал. Первичка/новостройки пытаются дёргаться за счёт разных программ от застройщиков. Вторичка стоит мёртво. Доступной недвиги (сейчас) нет.

Причины инфляции я описал в своём посте в этой ветке обсуждения.

0

Ерофей, вынужден не согласится.

1) Высокий спрос сохраняется независимо от внешней конъюнктуры на товары, которые сейчас трудно достать/привезти, но предложение более чем от санкций зависит. Конечно народ будет покупать китайцев, ездить же надо на чем-то. Но вы правда думаете, что это покупка не вынужденная, т.к. никого кроме китайцев сейчас официально и нет.
Если те же немцы и японцы вернуться - я более чем уверен, что китайцы улетят вниз по статистике, хоть и не так низко, как были до этого, очевидно.

Вы сами пишите, что люди не готовы переплачивать X2 и X3 за те же самые товары, не логично ли, что они поэтому и начали стоить дороже, в том числе, т.к. их фиг достанешь сейчас, а люди в них заинтересованы? Или вы полагаете, что вторичку тоже сейчас не покупают?

Новый Рэндж Ровер в Англии стоит в переводе на курс условные 12 млн, а привезенные в РФ продают за 25 млн - нееее, это же вообще на инфляцию не влияет:)

2) По курсу: если для вас 73 рубля за доллар на конец 21 года и 90 сейчас "тот же, что и до войны" - то окей, обсуждать даже не буду

3) Льготы начали отрубать только в этом году, взвинтив цены на недвижку за два года до этого до небывалых высот, когда их может себе позволить от силы 10-15% населения.

1

Дмитрий,

>Новый Рэндж Ровер в Англии стоит в переводе на курс условные 12 млн, а привезенные в РФ продают за 25 млн - нееее, это же вообще на инфляцию не влияет:)>

Вот вообще не влияет ! Никак ! В прошлом году в России было продано 1млн+ автомобилей. Пусть повёрнутых на отдельных марках ну 100 чел, нет, даже пусть будет 1000. Это сильно-сильно меньше 1%. Не влияет никак !

Вторичный рынок подорожал. Но автомобили стареют и лучше не становятся. Ценник на машину которая была 3летка, а стала 5ти или 6летка не растёт.

У меня знакомый уехал из России в 2014 г. Нашёл там жильё и ему нужны были деньги, чтобы купить. Он упал на 10%+, чтобы быстрее выйти на сделку. Если вы почитаете статьи т.н. аналитиков, то ценник там колебался около 2%. Но если вы сделаете вывод вот по этой одной сделке, которая капля в море, то да, снижение серьёзное.

>если для вас 73 рубля за доллар на конец 21 года и 90 сейчас "тот же, что и до войны" - то окей, обсуждать даже не буду>

Данные с сайта ЦБ (ткнул пальцем в небо):
Курс на середину февраля 2022 (точнее на 15 фев) - 75,67
Курс на сегодня - 88,75
Итого прирост - менее 15%. Для такой слабой (и сильно волатильной) валюты как рубль это несущественно. Она порой на пару рублей в день может скакнуть в обе стороны. Вот курс всего через 3 дня: 75,75, т.е. на почти рубль за несколько дней туда-сюда легко.

Обсуждать не надо, у вас это очень плохо получается, особо в части осмысления статбазы для выводов.

>Льготы начали отрубать только в этом году>

Вот именно ! Льготы отрубили, рынок вторички вообще встал, а инфляция продолжает расти. Не из-за ставки (которую по слухам опять на 1% повысят - косвенно это уже подтвердил даже Сбербанк, подняв ставки по депозитам), которая может быть вверх или вниз, а из-за огромных государственных расходов на войну формата "чёрная дыра".

Вы, действительно, не обсуждайте, очень бледно в обсуждении выгядите, лучше почитайте что я пишу о реальных причинах инфляции. Ни ставки, ни ипотеки, ни санкции материально-влиятельного отношения к ней не имеют.

0

Сообщество