Вопрос врачу: можно ли заменить препарат на дешевый аналог с тем же действующим веществом?

Отвечает провизор Виктория Буева

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Marina Nikolaeva

задала вопрос

Есть разные препараты с периндоприлом, например «Периндоприл Тева» или «Периндоприл Реневал», одни стоят дешевле, другие — дороже. Можно ли покупать более дешевый препарат с тем же действующим веществом?

Виктория Буева

провизор

Страница автора

Можно ли заменять лекарства на дешевые аналоги по действующему веществу

У лекарств есть несколько названий:

Международное непатентованное наименование, МНН. Например, МНН «Нурофена» — ибупрофен.
Группировочное наименование используют, если у препарата нет МНН. Например, такие названия дают препаратам, полученным из лекарственного растительного сырья. Оно может состоять из многих веществ, выделить основное невозможно.
Химическое наименование используют еще реже. Например, химическое название ибупрофена — (RS)-2-(4-изобутилфенил) пропионовая кислота.

Врач должен назначать препарат по международному непатентованному наименованию. Если его нет — по группировочному или химическому. Правда, у некоторых есть только торговое название, тогда в назначениях врача будет указано оно. Такое случается редко, и, как правило, это средства без доказательств эффективности.

Фармацевт должен предложить на выбор препараты с назначенным МНН, а пациент может самостоятельно выбрать любой из них, ориентируясь на доверие бренду или стоимость лекарства.

Эффективные лекарства от давления и их недорогие аналоги по действующему веществу

Иногда фармацевт или врач могут рекомендовать определенное торговое название. Бывает, что это связано с корыстным интересом. Например, у фармацевта может быть план продаж, по которому он получает процент с реализации конкретных лекарств. Врач может получать подарки от фармкомпаний за продвижение их препаратов, хотя это незаконно.

Но в некоторых случаях они могут искренне рекомендовать препарат конкретного производителя. Например, если заметили, что дорогой аналог реже вызывает побочные эффекты или быстрее действует. Поэтому я советую уточнить у врача или фармацевта, почему они советуют дорогой препарат. Но следовать этой рекомендации не обязательно — вреда от приема дешевого аналога с тем же МНН не будет.

Мне только спросить. Здесь читатели задают вопросы врачам

Задать вопрос

лекарства

РедакцияПрислушиваетесь к советам фармацевтов в аптеке?

kuskus kuskusЕсть оригинальный препарат, а есть генерические, ваше дело какой выбрать1
Кира ПопутниковаНа действующее вещество смотрите и его количество, называться препарат может по разному1
РашПью антидепрессант эсциталопрам, такое же действующее вещество. Оригинал называется ципролекс стоимостью ~2200р, я покупаю дешёвый аналог за 280-330р. На мне работает, эффект есть, побочек нет. Но я не против тех, кто говорит у них на дешёвых аналогах побочки есть, видимо от организма может зависит3
Дочь СевераВопрос врачу, а почему-то отвечает провизор. Вы серьезно? Я хотела узнать мнение врача. По логике, если действующее вещество абсолютно одинаковое, если дозировка, навеска и тд полностью совпадают, то работать должно примерно одинаково, но вот мне почему-то на днях кто-то из врачей засирал препараты Северной звезды или Озона, хотя на моем опыте работают ничуть не хуже, чем более дорогие варианты.15
ObvЯ надеюсь, что люди, которые советуют покупать дешевые аналоги медикаментов, сами ездят на запорожцах. Ведь запорожец - это полный аналог мерседеса. Колес 4, руль 1, действующее вещество одинаковое - бензин. Всё то же самое, только дешевле, никакой разницы, кроме цены и понтов. Очевидно же, что за хорошие машины переплачивают только глупцы, а запорожец ничем не хуже, верно ведь? Но сам я думаю, что если денег нет, а надо, то уж на что хватает надо брать. Лучше запорожец или российская таблетка, чем ничего. А если деньги есть, то лучше брать хороших производителей. Тем более, если речь идет не о фуфломицинах, а о серьезных лекарствах, принимаемых по серьезным показаниям.11
Сирожа МыколкинBoris, не надо теплое с мягким путать. Дженерик это именно тоже самое действующее вещество и международное непатентованное название этого вещества идентично оригинальному препарату. Как пример Но-шпа это оригинальный препарат, а любой препарат аналогичного состава и Дротаверином как действующим веществом будет дженериком и производитель не имеет права использовать название Но-шпа4
Little AmsterdamДочь, в некоторых случаях стоит обратить внимание на конкретную форму действующего вещества и на вспомогательные вещества. То же железо по-разному усваивается в форме разных соединений и имеет разную выраженность побочек. То есть можно купить копеечное с сульфатом железа и убить желудок, а можно более щадящую форму. Вспомогательные вещества могут ускорять или замедлять высвобождение действующего, что часто очень важно для кишечнорастворимых лекарств - если лекарство переварилось уже в желудке, то от него может уже не быть толку, например. Также какие-то вспомогательные вещества типа красителей могут быть вредны для детей младше 12 лет. Хорошие врачи и аптекари должны все это знать и учитывать.3
user1306827Дочь, если по Вашему мнению они работают одинаково, почему возник вопрос?2
AnnaДочь, ну вот в магазине, например, масло, по сути одинаковое, по факту модет отличаться. Так и с препаратами, какой-то может работать хуже, но не факт, что у вас будет так. Но врач должен выписывать по МНН.3
Ольга СеливановаЗаметила, что сейзар эффективнее, чем ламотриджин канон, а сероквель эффективнее, чем квентиакс — лично для меня. Кому-то, возможно, наоборот покажется. Это индивидуальная история на мой взгляд. Часто пробую разные препараты с одним действующим веществом и смотрю, что лучше зайдет. *Не является медицинской рекомендацией, просто пример1
ObvБлинкомом, я думаю, что в этом случае особенно желательно покупать продукцию проверенного производителя. Приведу другую аналогию. Вряд ли вы покупаете в магазине самый дешевый алкоголь. Хотя действующее вещество во всем алкоголе как бы одинаковое. Но как то есть опасение вместо этанола купить метанол. Или этанол, но с примесями. Хотя, конечно, тоже не факт, что крепкий напиток за 800р окажется мерседесом и будет ездить, как Мерс, в отличие от напитка за 250р. Но интуитивно кажется, что шансы на Мерс увеличиваются с ростом цены. А ведь это даже не лекарство, а куда менее ответственная штука.10
Дочь Севераuser1306827, потому что, как я уже писала выше, кто-то из врачей, у которых я на днях была, безапелляционно засирал тех, кто покупает более дешёвые препараты. Ну, допустим, скажем, ибупрофен (пример от балды) выпускают 5 производителей и цена на него сильно скачет. Вот я и хотела получить в статье более или менее экспертное мнение на тему того, почему надо покупать тот же ибупрофен одного производителя и категорически не надо ничего покупать у той же Северной звезды. В свое время меня убеждали, что какой-то там препарат надо было покупать непременно от латвийского производителя и я носилась за ним как сумасшедшая, а его не было уже нигде. В итоге я плюнула и купила отечественный - все было нормально.5
Дочь СевераLittle, что касается конкретных форм отдельных веществ, например, взять мне сульфат железа (3), сульфат железа (2) или хелат железа - тут все понятно без комментариев. Я на эту тему по нужным мне веществам изучала информацию с погружением. А как именно врачи-эксперты объясняют, почему надо купить аминофенилмасляную кислоту какой-нибудь олайнфармы, а не российского производителя? Красителей нет, наполнитель - крахмал, какой-нибудь стеарат кальция и тд. Потому что "более очищенное" вещество? Я вот это как раз и хотела узнать из статьи. Или вот я угорала с маммолога, которая сказала, что весь отечественный индол-3-карбинол - полное Г, а на зарубежный, мол, у вас денег нет, поэтому ничего не делайте и ждите, вырастет у вас опухоль или нет0
ДенисЯ как студент медик могу сказать, что фармакология - сложная наука, в которой помимо химии немалый вес имеет психология и технологии производства у разных производителей. Если сравнивать лекарства разных производителей только по мнн без учёта добавок, даже одно действующее вещество можно по разному упаковать в таблетку или приготовить раствор, особенно это актуально для тех таблеток, которые нужно делить пополам или на четвертинки. Нет никаких гарантий, что действующее вещество будет равномерно распределено по всей поверхности и толще таблетки, а на это влияет качество сырья, как выстроено производство на конвейере и кто знает, что ещё. Что касается психологии, эффект плацебо никто не отменял. Это сложный существующий феномен, и мы по сути не знаем как можно эффективно им манипулировать в своих целях. Врачи могут советовать конкретный препарат как в корыстных целях, так и на основании своих наблюдений при лечении своих пациентов. Простому человеку, который идёт в аптеку, остаётся только тыкать пальцем в небо, если с точки зрения химии разные препараты имеют одинаковый состав24
VitaДочь, я пробовала все фенибуты, олайфарма это эталон, действует отлично, потом после него брала российский/белорусский эффект меньше, но тоже есть. На фоне огромный цены на олайфарму, конечно, я беру наш фенибут, но если вдруг он снова подешевеет, то предпочту его.1
Шахерезада СтепановнаРаш, везет вам, а я на себе убедилась, что Серената и Золофт это не одно и тоже, хотя оба сертралин. От Серенаты у меня не было ни побочек, ни положительного эффекта. А от Золофта сначала колбасило нехило, но зато и эффект от лечения я вскоре ощутила.4
Майская ночьДочь, и правильно, что отвечает провизор) врач понятия не имеет, как производятся лекарства, в отличие от провизора12
Майская ночьЛюбой лекарственный препарат состоит из действующего вещества и вспомогательных веществ. Что оригинальный, что дженериковый препарат содержат те же самые что действующие, что вспомогательные вещества. Но может быть различие в производителях этих веществ, действующее вещество может быть как из Европы, так и из Китая или Индии например. Хоть производство и основывается на одних и тех же стандартах, но не исключен случай, что вещества где-то чуть "чище" произведены, где-то менее "чище". Любая замена активной субстанции проходит через процедуру регистрации Минздрава, что защищает потребителя от использования непойми чего в лекарстве. Со вспомогательными веществами примерно также, только их замена через Минздрав не проходит уже, это потенциально может влиять на эффективность препарата (но лишь потенциально, ни один производитель не заинтересован производить то, что не будет работать). Также на вот такую переменную эффективность может влиять объем производства: если таблеточную смесь перемешать в реакторе на тонну, то распределить равномерно все вещества крайне сложно, из-за этого мы можем получить одни таблетки, где чуть больше действующего вещества, а где-то чуть меньше. А если перемешивать в реакторе на 100 кг - распределение будет более равномерным. Разумеется, проверяют однородность дозирования, но проверяется она по средней пробе, куда могут попасть разные таблетки) в общем в идеальном мире все дженерики и оригинальные препараты работают одинаково) а на практике это может быть чуть иначе, но это не всегда и это не норма)9
Дочь СевераМайская, дело в том, что в заголовке указана фраза "вопрос врачу"... А провизоры в большинстве случаев советуют то, что сейчас "по моде". Вот завезли им турецкий препарат от аллергии, поэтому теперь стандартные для нас препараты типа зиртека, цетрина, тавегила и тд тут же стали препаратами "более низкого качества". Или надо сейчас продать отечественный оксиметазолин от нового производителя, поэтому убеждают, что хорватский ксилометазолин брать точно не нужно. В аптеке все зависит от плана продаж, ей богу. Я буквально вчера думала о том, как несправедливо, что люди учатся на фармакологии столько лет и это так сложно, а по итогу работают продавцами в аптеке...4
Дочь СевераДенис, спасибо вам за адекватный и развернутый ответ)))1
Майская ночьДочь, с ситуацией в аптеках абсолютно согласна, но не ставьте крест на провизорах) действительно аптека превратилась в магазин, но там в основном работают фармацевты) а провизоры это как раз те люди, которые знают как производятся лекарства и сфера работы их гораздо шире чем аптека) насчёт названия рубрики, надеюсь, что появится рубрика вопрос провизору) сама с удовольствием поучаствую9
Nikolay SkorobogatovНе аналог а синоним0
2128506Anna, Аналогия с маслом неуместна. У препарата есть конкретная химическая формула действующего вещества. В этой формуле математически установленное количество элементов (углерода, азота, водорода, серы и т.д.) Если эта формула отличается, то это уже другой препарат.3
ПавелТак как я к врачу прихожу не экономить, а лечиться, то всегда прошу врача писать в назначении не МНН, а торговое. Хорошие врачи ещё и дают пояснения - что можно заменить на аналоги и на какие, а что замене не подлежит4
Anna2128506, уместна. Днйствующее вещество может иметь разную степень очистки, в составе препарата всегда есть добавки, да и в целом качество разное, бывают фальсификаты и т.п. в любом случае с лек. препаратами о чистом веществе речь не идет. Поверьте, разные препараты с одним МНН могут сильно отличаться по днйствию и побочным эффектам. Но выписывать должны по МНН, пациент выбирает сам. Хотя врач может дать рекомендацию, но не заставит ей следовать.0
2128506Anna, Формула аспирина С9Н8О4. И хоть он 10 рублей стоит, хоть 10000 суть его не изменится.2
AnnaДенис, а я как врач, могу дрбавить, что корыстные цели почти всегда надуманы. Врач не имеет выгоды от продаж, т.к. отследить процесс невозможно. Да и нет смысла врачу назначать плохо работающий по его мнению препарат, недовольные пациенты это жалобы. Вот если пациента посылают в конкретную аптеку и там надо назвать фио врача - другое дело, но о таком я давно не слышала.9
Дочь СевераAnna, а как же медицинские представители фармкомпаний, которые засылаются по врачам? После этого начинается выписывание всех этих препаратов. Например, на портале "Медвестник" пишут: "Часто такие визитеры намеренно искажают информацию о препаратах или оперируют ничем не подкрепленными данными". Далее из животрепещущего. Было одно время, когда в моей районной женской консультации, где мы наблюдались с мамой, всем женщинам поголовно назначали КОК с яркого буклета, который выдавался пациенткам, и говорили, что эти чудо-КОК избавляют от всех женских болезней: молодым прыщи убирают, цикл регулируют и бла-бла, дамам среднего возраста улучшают сексуальную жизнь, женщинам старшего возраста чуть ли не климакс купируют. Про противопоказания и вред никто и ничего не говорил - их просто впаривали. Результаты этого всего сейчас налицо: онкомаммологи говорят о повальном росте количества новообразований молочных желез, вызванном применением КОК. Я этим летом как раз столкнулась с тем, что у меня нашли новообразования в груди после года применения КОК по назначению гинеколога после внематочной беременности. Хорошо ещё, что я не слушала всех этих горе-гинекологов, когда как раз было это тотальное впаривание КОК. Мне повезло, что после вынужденного использования этих препаратов я не хлебнула по полной программе, а встретила адекватного онкомаммолога, которая разложила все по полочкам. Опять же, из четырех врачей только одна врач-онкомаммолог обратила внимание на то, что я принимаю КОК, а остальным было по барабану. В связи с этим я не могу не говорить о связи фармы и врачей.1
AnnaДочь, фармпреды кое-где ходят, максимум, что они приносят - ручки и листочки с диетами. Никаких денег они за назначения не платят. Не везде их вообще пускают, не все врачи готовы с ними разговаривать. От них есть определенная польза - они доносят информацию по препаратам. Но ни один врач им слепо верить не станет. Потому что назначив фуфло, единственное, что получишь - недовольных пациентов. Любой эффективный препарат имеет побочные эффекты, и КОК в том числе, но они появляются не у всех. Онкологи видят только тех, у кого есть новообразования, но не тех, у кого их нет.14
Айгуль ХабибуллинаДочь, помимо действующего вещества (или основной формулы) есть еще такие критерии, как его доставка до нужного места и время "раскрытия". Условно определенная таблетка должна, например, раствориться строго в кишечнике (а не в желудке) через сколько-то часов. От того, быстрее она это сделает или нет, в нужном ли органе и т.д. зависит эффективность препарата. А эти вещи у разных производителей могут быть разными. Кроме того, сами субстанции (действующие вещества) могут быть разного качества. Есть определенные стандарты, но тем не менее бывает разница — к примеру, как между макаронами "Красная цена" и макаронами Barilla. Об этом мне рассказывали фармацевты (я медицинский журналист).3
Galina ChepurinaДочь, На моем опыте применения побочки были выражены сильнее. Особенно это касается розувастатина.Спасибо врачу, что сказал об этом, хотя препараты этих производителей дешевле.0
Юлия СупрановичНедавно обнаружила, что препарат Бисакодил от Южфарм стоит 200 рублей, а от Озона 26. Страшно было брать за 26, поэтому взяла дорогой, но червячок сомнения засел)2
Языкатая заразаVita, а на меня никакой фенибут не действует0
Владимир ШевцовObv, Вопрос в препарате, моей тетё назначили лекарство от деменции и его нельзя заменить дешевым - это показал опыт приёма, т.к. на дешевом эффекта почти не было1
ТамараНеОтвечаюДенис, вы студент?...- вот и учитесь. А про лекарства скажете, когда заболеете и денег у вас не будет.0
ТамараНеОтвечаюМайская, зато знает, как лекарства действуют. Вопрос в этом.0
ТамараНеОтвечаюДочь, Вы знаете, до Озона ещё не опустилась (имею в виду цену), а вот польские за 450 р. таблеточки действуют точно так же, как и за 2 500 р. из Швеции )0
Майская ночьТамараНеОтвечаю, провизор не хуже врача знает, как лекарства действуют)0
jrcfyfМайская, зато у врачей и у провизоров почему-то есть стойкое убеждение, что больной должен сам читать, образовываться и понимать и в лечении, и в лекарствах. Типа вы принимаете решение. Их сколько-то лет учат, а я должна разбираться, например, бухгалтер, в химии и лечении. Один врач моей тете, ей 75, так и сказал: ну что вы все ходите, откройте и почитайте по данной теме и возьмите на себя ответственность за решение вопроса о лечении. Очень оригинально!!! А зачем мы столько специалистов учим, и мб за бюджетные средства, раз, оказывается, мы можем сами все изучить и решить по их же словам. Страшно стало жить и болеть.0
Майская ночьjrcfyf, мне жаль, что вам пришлось столкнуться с подобным, но все же не корректно судить по одному врачу всех остальных0
Or ViДочь, принимаю эторикоксиб Северная звезда. Работает отлично, хотя он дешевле в разы, нежели именитые аналоги.0
Персик и ватрушкаКогда у нас в магазинах резко закончился Золофт (мой антидепрессант), я неделю или две пробовал дешёвый аналог... Это такая гадина была, честное слово. Я начал постоянно чувствовать сонливость, тревожность возросла (в моём случае, стала приходить к состоянию до приёма лекарства), а к концу недели приёма вообще испытывать тошноту, как будто я начал отказываться от таблеток вообще. Не знаю, что по поводу других лекарств, но я уверен, что антидепрессанты и около того средства, которые вам отлично подходят, не стоит пробовать заменять дешёвым аналогом0
Персик и ватрушкаШахерезада, у меня Серенат вызывал сонливость, тошноту и тревогу, когда временно использовал его вместо Золофта. Меня Золофт тоже колбасил первое время (ужасно тошнило, пару раз даже реально рвотные рефлексы были и немного рвоты), но далее побочек не было, даже когда возвращался к нему после перерыва в месяц0
Ольга ВенцельДочь, я ни разу в жизни не принимала КОК. Но новообразования молочных желез у меня есть. Так что "после" - не обязательно означает "вследствие". Чтобы установить причинно-следственную связь, нужны глобальные исследования, а не наблюдения одного врача.1
Елена КамельковаСергей, 10 лет покупаю оригинальные препараты. В каких только аптеках не была и откуда только не заказывала: всё пыталась найти подделку дорогих препаратов и увы не нашла как ни пыталась😅0
ObvЕлена, я находил. Клексан поддельный попадался. А это штука дорогая. Подделка выражалась в том, что очередная ежемесячная гемостазиограмма, которая делалась для проверки достаточности дозы, показала результаты как будто никакого препарата не принимается. Которые немедленно вернулись в норму после покупки в другой аптеке другой пачки и начала ее приема. И дело это, увы, нешуточное было. Повезло, что обошлось, и ни жена, ни плод за пару недель на фальшаке не погибли от тромбоза.0
Тонкие запястьяУх ты Как однако неожиданно и обнадеживающе0
kuskus kuskusМайская, все из Китая и Индии нет никаких действующих веществ из европы0
Майская ночьkuskus, есть, но очень мало, плюс не забывайте, мы можем поставлять балк из Европы и упаковывать у нас) или быть импортерами европейских препаратов1
kuskus kuskusМайская, да, примерно так, в процентом отношении ничтожно мало0