Никогда не понимала: почему я не могу определять целесообразность медицинского вмешательства

114

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Никогда не понимала, почему у врачей больше полномочий на принятие решения относительно тела человека, чем у самого человека, и почему это настолько выборочно.

Я могу попросить врача вырвать мне здоровый зуб мудрости — и врач это сделает без вопросов. Но мне недоступно кесарево сечение по желанию.

Женщина не хочет детей? Добро пожаловать на стерилизацию после 35 или, а по факту и, при наличии определенного количества детей. Почему решение о таком важном вопросе принимает кто-то посторонний?

Косметические изменения: увеличение или уменьшение груди, ринопластика и подобное, не требуют какого-то особого мнения врача.

Удаление аденоидов, миндалин — по желанию пациента операцию сделают и без терминальной стадии.

Септопластика — превалирует желание пациента улучшить качество жизни.

Выводы простые: искать согласных с твоим мнением врачей, давать взятки, переплачивать. А хотелось бы все то же самое с чистой совестью, по прайсу, официально. Пришел, выбрал нужные опции, оплатил.

Мне жить с моим телом и мне решать, что и как. Почему у нас все иначе?

Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Сообщник

Ну, мне кажется с точки зрения регулирования первопричина заключается в том, что существует ОМС, по которому через полгода придёт недовольный или передумавший пациент после операции, которого надо будет лечить от последствий этой операции. Ну то есть владение своим телом оно конечно владение, но это тело имеет право на множество условно бесплатных (оплаченных налогами) процедур, количество которых приумножается в случае бесконтрольного и полного владения своим телом. Государству нужен максимально работоспособный и минимально налогооплаченный гражданин.
Ну и кроме того, опять же, есть такая штука как "передумал" или и вовсе "не подумал". Сначала отрезал себе палец, потому что так удобнее, а потом такой "ой, не удобнее". Человек не самое рациональное и прагматичное существо, чтобы давать ему полную власть над собой.

24
0
Герой

Не очень понятно, что конкретно хочется автору, а врачи отказываются это делать.
Про отказ в стерилизации читал, что было много случаев, когда люди передумывали, и потом чуть ли не сходили с ума или совершали суицид от того, что наделали.
Даже зуб мудрости нормальный врач не удалит просто так, только в случае если он мешает правильному формированию зубного ряда.
Косметические операции не особо влияют на качество жизни, наверное, поэтому врачи относятся к ним проще, опять таки, если кто-то попросит сделать грудь 15 размера или губы толщиной с велосипедную шину, то получит отказ.

14
Автор поста

+5

WTF, по поводу косметических операций - обычно вся аргументация упирается в возможные последствия наркоза и самой операции (внутренние спайки и тд) - тогда непонятно, почему наркоз и спайки (и любые другие последствия) при кесаревом это ужаспаника и только по показаниям, а наркоз и другие возможные последствия при условном увеличении груди - это ок, иди делай, если хочешь и есть деньги. Последствия то везде одинаковые, но в одном случае решает пациент, а в другом почему-то врач.

Одна из героинь дневников после двух родов сделала подтяжку живота - это точно такая же полостная операция на брюшине. И это вид операций, который не относится к обязательным и тем более экстренным - тем не менее героиня просто пришла, заплатила денег и получила результат. И возможные последствия от наркоза и внутренних вмешательств тоже получила - и? Что это меняет, так и не могу понять.

4
Герой

Far, возможно, кесарево может осложнить следующие роды или дает больше осложнений, хотя делает процесс менее болезненным.

Думаете, действительно будет лучше, если предоставить больше прав пациенту решать, что делать врачу, а что нет? Особенно учитывая, что часто пациенты будут принимать такие решения в стрессовом состоянии, не оценивая конкретной ситуации в целом?

9
Герой

WTF, вы правы, кесарево не просто может осложнить следующие роды - оно даёт почти 100% вероятность что рубец на матке сделает следующие роды возможными только опять же через кесарево. Есть случаи когда женщинам удается вторые роды провести естественным образом, но это всегда огромный риск.

2
Автор поста

+5

WTF, ну вы же понимаете, что большинство людей, настроившихся на определенный вариант развития событий, все эти запреты не останавливают, а так, лишь чуть усложняют жизнь? То есть по факту опять же все эти запреты в реальности не действуют.

Если предоставить пациенту больше прав, как минимум уйдет коррупционная составляющая, которая так всех раздражает. Врачи не будут бояться соглашаться на то или иное вмешательство.

Конкретно за кесарево - мотив последствий понятен, но не первичен. Все гораздо проще - государству кесарево обходится дороже, чем обычные роды, поэтому зачем платить больше, если можно не платить вовсе? Поэтому вся эта пропаганда, прямые запреты врачам отправлять рожениц даже с прямыми показаниями на операцию - отсюда инвалидности и у женщин, и у детей. Суды, врачи, траты на лекарства и реабилитацию. Зато кесарево было дороже, да. Так почему бы не дать людям возможность самим за это заплатить? Я имею ввиду официально, а не через карман.

1

Far, нелогично вы рассуждаете. Если руководствоваться исключительно выгодой, то как раз всех бы кесарили направо и налево. Деньги платит ФОМС, роддому выгодней КС, чем естественные роды. Что касается последствий - ну как минимум ребёнок будет с гипертонусом и вы первый год пролазаете с грудничком к детскому неврологу. Плюс, КС это реанимация для матери в первые сутки, тоже приятного мало. Спайки, повышенный риск кровотечений, инфекций. Ну поймите, не можете вы разбираться в том, чему вы не учились. У нас в городе года 4 назад был скандал с бабушкой -ветераном. Лет, как вы понимаете ей было 90 с копейками. Врачи решили, что ее надо вести консервативно, без операции, наркоз может не перенести. А родня считала, что её нужно оперировать. Писали жалобу, но в претензии указали не истинную причину, а то, что изначально бабушке места в палате не хватило, лежала на топчане. Бабушку благополучно вылечили без операции.
Вы говорите водителю метро как вас везти? А почему тогда все пытаются врачам навязать своё видение?

10

Helena, не буду раскрывать явки-пароли, но точно знаю, что как минимум в одном Московском роддоме с 2012-2014 существовал (и скорее всего, существует до сих пор) неписанный приказ о приоритете естественных родов. Кесарить отказывались даже женщин с рубцом на матке от предыдущего кесарево, что может в родах - при несостоятельности рубца - привести к очень и очень плохим последствиям: разрыву матки и, как следствие, гибели и плода, и матери. Да, рубец смотрели на УЗИ, но это не дает стопроцентных гарантий, что матка не лопнет по нему в родах.

Роддома как раз экономят деньги на уменьшение числа кесаревых сечений: не нужно разворачивать операционные и всё этому сопутствующее. Это существенная разница по суммам с естественными родами. Вот если роженица платная, а не ОМСница, к ним относились лояльнее, позволяя, по сути, выбирать, если абсолютных показаний к кесарево не было. Ну а наличие относительных показаний можно наскрести, было бы желание у врача и деньги у роженицы. Такие дела.

2

Queen, при этом я, как человек, не имеющий непостредственного отношения к акушерству, но имеющий к медицине, считаю, что да. При отсутствии показаний к кесарево, естественные роды лучше, если мы сравниваем возможные осложнения.

4
Автор поста

+5

NoraPemulis, этот приказ не неписанный, а очень даже писанный, оформленный по всем правилам и существует как минимум во всех государственных роддомах. За деньги в платном да, договориться можно, но если едешь по скорой по омс, то проще лбом стену прошибить, чем доказать врачу, что у тебя есть показания. Подтверждение тому - море историй в интернете у женщин, у которых не было денег или желания их тратить - и куча последствий от таких страшно полезных ер.

1

Far, а от святого КС последствий нет? Исходя из своего опыта работы в медицине,но в другой специальности, это чисто фарт, кому где свезет, кому не свезет. Если всё хорошо все благодарят боженьку, если все плохо, всё ругают врачей.

2
Автор поста

+5

Helena, последствия есть от всего. И от кс, и от ер. Вопрос в том, почему у человека нет права принятия этого решения, на какие последствия он больше готов и согласен.

0

Far, потому что то что вы пишите что предепреждены о последствиях выбора определённого метода лечения или отказа от лечения не имеет никакой юридической силы. Пока у нас не будет законодательно закреплена ответственность человека за принятие решений всё так и останется.

3
Автор поста

+5

user2743856, зачем тогда подпихивают эти согласия на подпись?

0

Far, потому что мы права пациента не имеем трогать, если нет согласия даже на осмотр, не то что на инвазивные процедуры и операции.

2

Far, если их не будет, страховая автоматически начислит штраф. Мне тоже кажется это переводом времени и ресурсов.

0

Far, потому что у человека нет необходимых знаний. Есть показания, есть противопоказания. Например, я работала в районе а инсультном отделении и меня родня пациента требовала перевод в областную больницу. А у отца семьи обширный геморрагический инсульт, в коме, под ИВЛ, ему транспортировка противопоказана. Ну, люди, поймите, мы ж не на работе в дуду играем. Дайте нам свою работы делать как надо.

1

NoraPemulis, роддома и больницы получают доход по факту произведённых операций и манипуляций, поэтому ваш вывод не логичен

0

М, С финансированием не так все просто: количество операций не равно количество денег для больницы, которые покрывают все расходы на операцию (включая работу врачей и млад. мед. персонала). Если вы имеете отношение к медицине, понимаете о чем я. Мой комментарий был про конкретный роддом, за все говорить не стану. То есть нам конкретно было озвучено, что нужно отправлять рожениц с рубцом на матке рожать в ЕР, чтобы сэкономить деньги на развертывании операционной. Надеюсь, что сейчас что-то изменилось к лучшему, но, учитывая тенденции последних лет, вряд ли. В том числе поэтому ушла из медицины.

0
Сообщник

Far, подтяжку делают на коже, а не в полости

2

Far, абдоменопластика-это не полостная операция.

1
Герой
Отредактировано

WTF, глядя на некоторые "плоды" пластической хирургии, прихожу к выводу, что делают и 15 размер, и 25, и губы с велосипедную шину, и технологичный протез вместо здоровой ноги - не у все врачей есть какие-то границы, если за это платят деньги. кто-то откажется, а кто-то сделает. по-моему за деньги делают всё. другое дело что по омс это так не работает, тем более при сокращающихся расходах государства на медицину - тоже скоро придем к парацетамолу от всего.
в случае с кесаревым, возможно, есть какие-то законодательные фишки сверху, о которых мы не знаем. по омс это явно дороже обходится, чем обычные роды, не?
я могу чего-то не знать, но по своим диагнозам когда начинаю гуглить платные услуги, то оказывается что в платных клиниках всё прекрасно оперируется и прайсы в интернете также легко можно найти. по омс же -никто не будет делать вам операцию, не надейтесь.

1

Аватарка, ну, парацетамол от всего это западная модель. Сейчас уже вгоняют все в единые стандарты, чтоб условно только одно лекарство было на ту или иную болячку. Но в целом в рамках докмеда ничего особо и не нужно.

1

WTF, на зубах мудрости часто кариес. И лечить его придётся из раза в раз, большинство не могут хорошо прочистить их. Моя стоматолог говорит, что пыталась сохранить свои, но не получилось. Поэтому многим рекомендуют удаление

0
Герой
Отредактировано

Far, ну некоторые и плаценту едят от полноты владения своим телом. Некоторые от госпитализации предложенной отказываются, надеясь на авось.На педиатрии нам преподаватель рассказывала, как пациентка отказывалась с новорождённым ребёнком (одним из двойни) в больничке лежать после роддома. У ребёнка были серьёзные проблемы с почками нелечение могло и до летального исхода довести. Единственное, что помогло отец семейства мозги вставил жене, ибо донесли перспективы.Недавно вот 2-летняя девочка умерла в Москве. Её мама узбечка забрала под расписку из стационара,куда та попала с осложнением после АКДС. Приличные врачи не будут без показаний выполнять манипуляции или операции. Да, в той же столице можно что угодно сделать, но в негосударственных клиниках. Вот правда слышишь о них частенько плохое. Не так давно женщина,решившая несколько пластик разово сделать, умерла. Хоть на предоперационном обследовании была относительно молода и здорова.
ФОМС надзорный орган, он не диктует, как лечить, а само
лечение идёт по клиническим протоколам и стандартам. Просто смотрит, чтоб всё было по стандартам, чтоб дать за это деньги или оштрафовать, за то, что стандартам не следуют. Кесарю-кесарево. Занимайтесь своей работой, а врачи будут заниматься своей.

8
0
Герой

+1

Отредактировано

Может потому что вы не врач и ничего в этом не понимаете?)

7
0
Герой

Ну вы не сравнивайте удаление зуба мудрости и стерилизацию...

Поверьте мне, если бы кесарево не имело последствий, каждый врач бы с удовольствием только его бы и делал - удобно же - запланировал операцию, а ещё лучше сразу 5 на день с интервалом в 2 часа и спокойно спи ночью (никаких ночных скаканий вокруг рожениц). Но сама операция имеет более серьёзные последствия (с точки зрения хирургии), чем роды так как это полосная операция - грубо говоря вам скрывают брюхо а потом его зашивают и смотри ещё как все заживёт. А есть дамы, которые предпочитают рожать одного за другим с интервалом в год. И тут раз начал с кесарева, чаще всего приходится им же продолжать (если небольшой интервал времени прошёл, а не 20 лет). Так что тут вопрос не в естественности. Хотя не спорю, при естественных родах тоже есть последствия для здоровья, но они чуть менее серьёзны.

Стерилизация тоже вопрос такой.. Может девушка на фоне давления кого-либо или же в тяжёлый период жизни решилась на такое, а через два - три года поняла свою ошибку, но уже ничего не вернуть. Да и существует большое количество разных видов контрацепции с нехирургичечким вмешательством. Да и вроде политика государства - увеличение рождаемости, так что по ОМС никто этого делать не будет.

Но в любом случае, как говорится - за ваши деньги - любой каприз. А врач найдётся.

7

Smurfetka, у меня у одноклассницы 4 родов за 7 лет было. Всё КС. Последний ребёнок ещё и поперечное положение плода. Ей очень фартануло, что всё обошлось и рубец на матке не разошелся.

1
Герой

Far, ну, если вы не верите что можно спокойно терпеть схватки несколько часов и они вовсе не такие болезненные как это рисуют дамские паблики ВК - это ваши личные загоны, я вот например это осуществила без проблем и вообще не поняла, чего все так демонизируют роды. Не прогулка под луной конечно, но лично по моим ощущениям намного менее болезненно чем скажем, руку сломать)
Вообще этот спор бессмысленный как например спор про окрошку - кому то на кефире кажется извращением, кому-то на квасе, моего мужа в принципе идея оливье залить жидкостью и выдать за суп заставляет крутить пальцем у виска. Так и тут - вам схватки хоть и являющимся естественным процессом (вы же когда кашель наступает, не бежите сразу гланды удалять или легкие - а то че это они себе кашлять позволяют) представляются верхом психопатии, мне под нож ложиться из-за ощущений которых никогда не испытывала и не в курсе даже, насколько они на самом деле болезненны, особенно при наличии эпидуралки - детским садом каким-то, нафиг здоровому человеку какие-то операции🤷поэтому не имеет смысла это обсуждать, врачи и решают, что в конкретном случае подойдет каждому пациенту.

7
0
Герой

Ходила на капельницы в частную клинику и слушала откровения медсестры по поводу подхода "желание пациента для нас закон". Разговор касался ушивания желудка. Некоторым пациенткам был показан психиатр, а не эта операция. У нас все умеют лечить, воспитывать детей, управлять страной и командовать войсками. Давайте всё-таки руководствоваться знаниями врачей, а не своими хотелками. Ищите врача, чьё мнение наиболее совпадает с вашим, но понимайте, что в случае какой-то проблемы расхлебывать её будете вы сами и жить с последствиями тоже.

6
0
Герой

Может потому что у врачей действует принцип "не навреди" и они в курсе, что любые операции - это не конструктор собрать-пересобрать, два винтика подкрутить, а резать наживую человеческое тело, и последствия мало того что необратимы, так еще и не всегда на 100% предсказуемы? И потому что тело-то может быть и ваше, а вот ответственность за реакцию этого самого тела за операцию (банально за перенос организмом наркоза) - падает на врачей? Тем более что пациент может быть очень плохо информирован о последствиях своего якобы решения, или оно может быть навязано ему сми/модой/окружающими и т.д.,(как например , смена пола, увеличение-уменьшение различных частей тела) и когда дойдет что совершил ошибку, обвинять в исполнении этой ошибки он опять же будет врачей.

6
0
Герой

Сравнивать риски кесарева сечения (в т.ч. отдаленные) и экстракции зуба как-то странно.
Здоровые миндалины или аденоиды удалять не станут, как и править нормальную перегородку.
А косметичечкая хирургия область достаточно специфичная, но и там найти спеца, который сделает все, что бы ни задумал пациент, сложно.

5
0

Люди тупые, но это не вина человека, что он не понимает ни масштабов проблемы, ни последствий. Задача врача обьяснить максимально доступно, что вмешательство необходимо, но кто вам сказал, что не вы принимаете решение? Есть такая вещь, как информированное согласие. Врач даёт информацию, а пациент согласие или отказывается, жизнь, то всё ещё человека.

5
Герой

Far, если идти по этому пути до конца, то надо обязательно легализировать эвтаназию. Человек хозяин своему телу? Тело больше не нужно? Почему нужно прыгать с моста пугая прохожих, вешаться на проводе от утюга или устраивать трэш, вскрывая вены в ванной? Пришел в больничку, написал согласие, оплатил расходы, выкурил последнюю сигарету, лег на кушетку, получил укол и быстро, безболезненно и достойно расстаешься с надоевшим телом.

5
Герой

Far, вообще очень даже несут ответственность. В случае неблагополучных родов весь роддом огребает так, что мало не покажется. Вплоть до уголовных дел...
Я не врач, но работаю в медицине и знаю не понаслышке от коллег про разные ситуации. Правда, такие ситуации значительно банальнее, чем "врачи-убийцы изуродовали мать с ребенком в естественных родах". Последний раз у коллег случилась, например, дама с ветрянкой. Ветрянку увидели к счастью ещё в приемном и сразу грамотно развели потоки. Но сколько крови и бумаги потратили для оправданий все инстанции, причастные к процессу, страшно сказать....

5

Акация, при аппендиците нет альтернативы. Он осложнится и операцию всё равно придётся делать. Иначе на кладбище уедешь.

5
0
Герой

Не зря все же обучение врача это 6 лет + ординатура, а потом мы все ещё стараемся пойти рожать, вырезать что нибудь или диагностировать к кому-то конкретному, а не просто к первому попавшемуся :))
Наверное, отношения врач-пациент это все же партнёрство, а не единоличное решение кого-то одного )))

4
Герой
Отредактировано

Rabbit, меня вообще очень забавляет, что люди, не имеющие никакого отношения к медицине, пытаются за врачей решать, что им можно в своем теле вырезать/вырвать/надрезать, черпая об этом инфу в рекламных текстах Гугла и Инстаграма 😂а потом ещё и возмущаются, а какого это хрена врач с десятками лет медицинского образования и прекрасным представлением к чему мои крутые хирургические эксперименты над телом могут привести, отказывается делать операцию??

5
Герой

Far, я вас и не убеждала. Мой комментарий был адресован WTF, которая предполагала, что возможно кесарево может осложнить следующие роды. Поэтому я ей и ответила - не возможно, а доказано что может.
Я же напротив, после рассказов знакомых переживших кесарево, осложнения и отходняк после него, смотрю как на инопланетянок на женщин которые готовы лечь под наркоз, нож хирурга и через вот это все пройти, вместо того чтобы спокойно переждать несколько часов схваток и родить ребенка не прибегая к кровавому ужасу. Это какую трусость надо иметь, чтобы сказать "чекрыжьте меня как хотите, но схватки - нееее"😂

4
Герой
Отредактировано

Far, потому что если что-то пойдёт не так во время КС - это 99% ошибка врача. Тут палка о двух концах - вроде все планово, а вроде все что угодно может быть. И ещё не понятно, не прибежит ли через 10 месяцев новоиспеченная мама ещё раз рожать (а тут ещё больше рисков). А если ЕР - ну как бы головушка большая, плохо тужилась, не так дышала роженица - ну вот и порвалась как британский флаг. Но с другой стороны - возможно скорость заживария при ЕР быстрее в плане швов (тут вопрос не изучала, не скажу).

Я топала рожать сама, но планово по мед показаниям из-за гипертензии и высоких рисков преэклампсии. За день до родов меня "осчастливили" цифровой в 4,250 кг по узи. Что бы было КС по протоколам, нужно 4,500. Вот работают строго по протоколу и точка. Если бы ещё неделю походила, то был бы КС. И помимо ЕР ещё и роды скоротечные - чуть больше, чем за 6 часов от и до, хотя врач не ждала как минимум ещё часа 4. А вот организм с ребёнком решили по другому. И узи не ошиблось - дочка родилась 4,260.

Зато ох как в поликлиниках теперь пытают - почему рожала сама, а не через КС? Как будто кто-то спрашивал..

Но с другой стороны - если бы ЕР были бы на столько ужасными, то вторых, третьих и далее не рожали бы.

4
Герой

Far, так вас никто не заставляет рожать самой. Ещё раз - за ваши деньги любой каприз. Хотите КС - идите сразу в частную клинику и все. Но на счёт аргумента, что женщина сама должна решать - ну нет знаний медицинских у людей. Увы, случаи, когда девушка считает, что у неё вместо трех дырок между ног две - не такая уж и редкость (я понимаю, что мужики могут думать, что у нас примерно как у них, и то отправила бы анатомию учить). Или умники, которые жрут антибиотики по поводу и без. Я уж молчу про вечные споры о вреде узи и вакцин с серой. А вы хотите, что бы такой человек ещё и решение принимал...

Про мучения ребёнка во время ЕР тоже сомнительно (как и вред для малыша при КС) - если бы это было так, у нас бы поголовно были бы люди с родовой травмой, которые мешали бы полноценной жизни.

4
Герой

juarhala, у вас хоть без двойных стандартов. Ну и я сама считаю, что не правильно делать операцию только потому, что так захотелось. Но если есть пластика, то должно быть и кесарево просто так, но за деньги. Запрещаете кесарево по желанию - запрещайте и пластику без назначения врача. А сама я осуждаю тех, кто при наличии показаний, все равно настаивает на ЕР. И пускается в мракобесие, вопя про то, что роды - естественный процесс, ребёнок обязан через него пройти, сожрать микрофлору и сдавить череп. Ничего ребёнок не обязан. Ему очень хорошо при кесарево. Хотя и при ЕР, прошедших без осложнений, ребенку тоже норм. А мракобесие на ТЖ видеть очень грустно.

4

Акация, про кровавый ужас я не писала. Кстати, если аппендикс удалят вовремя, до перехода с перитонит, то его можно спокойно и лапароскопически удалить. Просто дырочки небольшие,которые зашьюи. Так что речи о кровавом ужасе речь не идёт. На КС о таком речь не идёт

4
0
Герой

Уже с 00х годов проведены значительные мета-исследования по сравнению развития ер и кесаревых детей. У первых множество бонусов в здоровье по сравнению со вторыми. Хотя бы за счёт первичного заселения нормальной микрофлорой...
Сдавление костей черепа при нормальном течение ер физиологично, эволюция не с нуля homo sapiens создало же) а вот при кесаревом резкий перепад давлений чаще приводит к значительным кровоизлияниям...

3

Smurfetka, неврология не за счёт ЕР вылезает. Может быть кислородное голодание плода, резус-конфликт, хронические заболевания матери, инфекции во время беременности, тяжёлые или стремительные роды.

3
Автор поста

+5

WTF, выбор ваш или вашей женщины?
Несколько часов боли - звучит как что-то обесценивающее. В среднем 10-12 часов боли, сильнее которой только боль от сгорания заживо (официальные данные, неизвестно как и кем замеряемые, но они есть) - как вам?
Последствия могут быть, а могут и не быть. Последствия от ер чаще гораздо страшнее, чем последствия от кс - как для матери, так и для ребенка. Жаль, что вас все это не интересует, и я даже могу предположить, почему - потому что это не вам корячиться "несколько часов". Иначе сразу запели бы по-другому.

3
0

Вопрос из "почему женщина не может распоряжаться своим телом" плавно перетек в "что лучше - естественные роды или кесарево"?
Мне, как врачу и жене пилота, всегда интересно - почему никто не советует пилотам, как управлять самолётом и куда вообще лететь? При этом как лечить и что лучше для организмУ - знают почти все и всегда лучше врача))

3

Акация, так статистика такая была не за счёт отсутствия КС. Там часто были инфекционные осложнения, массивные кровопотери,например, из-за неполного отделения последа. Да банально руки тогда не мыли, асептики и антисептики не было. Вспомните Джейн Сеймур. Она родила Генриха VIII сына и умерла от родильной горячки.

2
0

1.Стерилизация -это лишение человека заложенной функции , часто необратимое.Сам пациент через некоторое время может передумать и подать на врача в суд.Дескать , не до конца разьяснили последствия.И суд встанет на сторону пациента.Лишение детородной функции-тяжкий вред здоровью.Оттуда и критерии-возраст и наличие детей.
2.КС -это не фунт изюма, от слова совсем.Ребенку , рожая голову в рану ,так же могут подвернуть шею.У матери выше риск кровотечения, свищей, повреждения мочевого пузыря и спаечной болезни.Выше риск тромбоэмболии.Больше проблем со становлением лактации.Лично у меня было КС-кровопотеря 1.5 литра, 4 дня в реанимации, 21 день в роддоме.Потом образовалась серома-снимали наружные швы.И ,как вишенка на торте, у меня оказалась аллергия на шовный материал -еще год периодически открывались свищи и отходили нити.
3.В одном Вы правы-система ОМС грешит занижением обьема лечения и обследования.

2
Герой

juarhala, я в целом согласна. Только я против крайностей. В той же индустрии красоты есть нужные операции. Их мало, но такое бывает. Есть болезни, есть травмы. А есть действительно страшный ужас, который лучше операционно убрать. Если грудь, к примеру, удалена, её, естественно, лучше новую сделать. Или вот своя грудь. Как правило, у большинства женщин грудь вполне себе ничего, им не надо ничего с ней делать, все проблемы в голове. В жизни я не видела страшную грудь. А вот на фото видела. И если с таким невозможно жить, то лучше сделать операцию. А по кесарево. Я категорически против родовых травм. И за КС при любом риске. Да, здоровая женщина с нормальным тазом и маленьким плодом может сама родить. Но если плод крупный, или лежит неправильно, или у женщины какие проблемы со здоровьем - да зачем рисковать?! Проблемы у ребёнка потом будут на всю жизнь.

2

Сообщество