Никогда не понимал: почему нет верхней границы алиментов

Рассуждения читателя
122
Никогда не понимал: почему нет верхней границы алиментов

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Аватар автора

AuthorAO

посчитал процент от дохода

Страница автора

Я считаю, что необходима верхняя граница алиментов.

Принято обсуждать долги отцов по алиментам и их мизерный средний размер. Но страдают от этого хорошо зарабатывающие мужчины.

Почему, имея доход 1, 2 или 3 млн рублей в месяц, надо платить 25, 30, 50% от этого дохода? Я бы ограничил алименты 100 000 ₽ на ребенка: и жить можно, и мать в тонусе держать будет.

Аватар автора

Екатерина Мирошкина

эксперт по выплатам на детей

Страница автора

Почему алименты устанавливают в доле от дохода

Суть алиментов все же не в том, чтобы держать в тонусе второго родителя, а в том, чтобы содержать детей. При разводе дети должны сохранить уровень жизни, который был бы у них, если бы оба родителя жили вместе и участвовали в воспитании.

Например, если бы развода не было, весь доход отца оказался бы в распоряжении семьи. И условно 25% тратилось бы на ребенка: не только его еду, одежду и лечение, но и на путешествия, страховки, жилье, образование или какие-то накопления на будущее.

Закон должен содержать максимально универсальные формулировки и правила, поэтому в нем нет разделения на «хорошо» и «не хорошо» зарабатывающих мужчин и женщин. Есть обязанность по обеспечению детей, которую надо исполнять.

Но возможность уменьшить алименты и платить их независимо от дохода все-таки есть. Расскажем обо всех законных способах.

Заключить соглашение. Родители могут договориться о размере и порядке уплаты алиментов и заключить соглашение у нотариуса. Сумма алиментов может быть любой, на какую согласны оба, — в процентах от дохода или твердой сумме.

Формально она должна быть не меньше гарантированной законом, но на практике следят за этим только сами родители. Государство не контролирует это в проактивном режиме. Если отец зарабатывает миллион, платит 100 тысяч рублей на ребенка и всех это устраивает, никто его не оштрафует и соглашение не отменит.

Если обстоятельства изменились, родители могут передоговориться о размере алиментов. Это оформляется новым соглашением или дополнительным к уже имеющемуся.

Платить на счет ребенка. Если у плательщика есть сомнения насчет расходования алиментов, он может обратиться в суд с требованием о перечислении до 50% положенной суммы на счет ребенка. Но для этого нужно доказать нецелевое расходование денег.

При этом требовать контроля за расходами перечисленных сумм от второго родителя нельзя. Отчет о тратах алиментов законом не предусмотрен и может быть только добровольным. Об этом можно договориться, или придется обращаться в суд.

Распоряжаться деньгами на своем счете ребенок сможет с 18 лет. Второй родитель свободного доступа к ним иметь не будет. Но может его получить на конкретные цели с разрешения опеки — например, если понадобится оплатить жилье, лечение или образование до совершеннолетия.

Обратиться в суд. Плательщик алиментов может подать иск об уменьшении размера алиментов. Шансы небольшие, но есть — если изменилось материальное или семейное положение. Алименты могут стать меньше, если у плательщика еще появились дети или другие иждивенцы, а также если один из детей, на которого начисляли алименты, стал совершеннолетним или сам теперь зарабатывает.

РедакцияКакой размер алиментов на детей вы считаете справедливым?
  • Lexa LexaПочему только мужчины? Женщины тоже алименты платят. Почему нет верхнего потолка зарплаты? Я бы ограничил зп в 100 000 ₽ на человека — и жить можно, и в тонусе держать будет.172
  • Ло🤣🤣🤣🤣кошмар.12
  • МарияVictor, можно и в браке подать на алименты. Поэтому жмотить можно, пока тебе это позволяют29
  • ЛимончеллаНу так вы вполне можете заключить соглашение об алиментам в виде фиксированной суммы. С другой стороны, если ребенок жил в определенных финансовых условиях (хороших), то теперь должен быть всего лишён только потому что вы больше не живёте с его матерью?36
  • Миссис УизлиLexa, представим, что у папы 1-2-3 млн. Ребенок учится в частной школе, занимается верховой ездой, ездит на Мальдивы. Папа с мамой развелись, и мама такая: все, сынок, переходишь в 1234-ую через дорогу и играешь в футбол во дворе. Едем летом к маме на дачу, потому что мы с папой развелись. Это один момент. Второй. Ребенок после развода не превращается в тыкву, это как будто любимый человек, родственник в конце концов, обычно родители ребенку желают счастья, хотят его порадовать и вообще не жалеют. Но то есть, если у мамы обувь за 15 тысяч, то и у ребенка качества неплохого, он же моя семья. И каково папе будет сидеть на берегу Тихого океана и думать, что сын на Маршрутке из школы едет? Чем он вам так насолил после развода?114
  • Миссис УизлиМиссис, не жалеют = жалеют1
  • АнастасияКогда два взрослых человека решили цивилизованно расстаться, то они способны словами через рот договориться обо всех важных моментах (в том числе алиментах) и зафиксировать договорённости документом. То есть в случае двух нормальных взрослых людей никого эти границы волновать не будут, люди просто договорятся о комфортной для всех сумме. А вот если дело дошло до суда, это значит, что кто-то уже не платит. И тут отсутствие верхней границы - это та самая воспитательная мера для тех, кто не умеет расходиться цивильно45
  • CertamenteНе понимаю, зачем такие люди заводят детей. Стерилизуйся и сиди спокойно в обнимку со своей зарплатой, никто не отберёт. Люби, как говорится, без последствий. А то сначала вроде приятный процесс, а потом оказывается , что в результате дети рождаются, которых законы пытаются охранять 🤔 западня какая то, ей богу!!! Про мать в тонусе, это конечно просто крик души обиженного автора, я понимаю. Тяжёлый развод видимо. Вообще, смысл алиментов в возможности дать достойный старт своему наследнику. Именно поэтому они до 18 лет. Отправить учиться в хорошую школу, а не ту , где туалеты последний раз в 2000 году ремонтировали. Оплатить кружки и спорт, инвентарь, соревнования... у кого дети, тот поймет. Дать ребенку возможность есть вкусную здоровую еду. Съездить к морю хотя бы раз в год. Лечить зубы, там где не напугают до полусмерти. Могу продолжать дальше. Какого уровня жизни достойны ваши дети? А то вы тут разводитесь и прямо как в Спарте, живите как знаете, нам слабаки не нужны. Вот вы про 100 тыс написали, откуда такая цифра? Почему не 50тыс? А кто то ведь скажет что и 20 тыс много этим дармоедам.123
  • Регина ДыбовицкаяСмотрите. Объясню на пальцах, следите внимательно. Когда участвуешь в создании ребенка, то как бы с точки зрения закона, ладно, похер на человеческие отношения, с точки зрения закона как бы берешь на себя обязательства по отношению к нему. Да, несправедливо, мог бы и сам себя с младенчества обеспечивать, но увы, проза жизни, биология - бессердечная сучка. По идее, ну так, чисто по фану, родители тратят овер-до-хрена на ребенка, если хотят, чтобы он вырос здоровым (по возможности), умным (как повезет) и с кучей сил творить и вытворять свою жизнь самостоятельно. А это: ниче такой садик, чтоб не 45 человек на одну несчастную воспиталку, а хотя бы 20, кружки всякие развивающие, чтобы ребенок нос от пальца отличал сносно, языки, художка, музыкалка, ибо что заложено в детстве, потом сильно поможет в жизни, школа получше, чтобы Марьванна не орала на детей, отбивая всякое желание читать, а мягко объясняла вашему Петечке, почему М это М, а не Р, плюс не стоит забывать, что дитятя - это постоянные болезни, лекарства, юга для крепости организма. И смотрите, что полчается, когда устанавливается верхняя граница в принципе - автоматом какие-то блага проносятся мимо ребенка. Если он родился в семье алкашей или бомжей, то уже 99% будет больным и тупым - родили балласт, отношение соответствующее. Если в семье со средним достатком, то никаких заграниц, иди бабушке огород пропалывай, маме помогай дом убирать, бате пятерки в своей средненькой школе демонстрируй - родили лошадку на пахоту. Если в семье есть деньги, то перед ребенком куча дорог, он выберет что-то получше - родили человека. Ребенок - это проект априори убыточный, неблагодарный, может вообще не выхлопнуть (много историй про зажравшихся отпрысков мажоров), а может и взлететь, но нет, увы, единого монолита, сколько взлет будет вам, как отцу, стоить. Поэтому, когда рожаешь, чтобы любить и выпустить в жизнь, хочешь дать по максимуму - и брекеты, чтобы не мучался во взрослом возрасте с зубами, и учебу, чтобы поступил в вуз покруче или уехал в другую страну, и всякие одежды игрушки, чтобы обделенным себя не чувствовал. Если же отец зарабатывает много, а на ребенка хочет тратить мало, то он сразу же лишает его каких-то бонусов во взрослом возрасте. Да, кого-то из детей это простимулирует, но большинство это загонит ниже, и в итоге эгоизм и безответственность отца выйдет боком его ребенку, но разумеется, как к этмоу относиться - выбор ваш. Если вам норм, что привели в мир человека, но плевать на него хотите, тогда да, голосуйте за верхние границы и кричите громче всех, что бабы ошалели, семьи разваливают, а потом плати им за это. Если вы любите своего ребенка, то будете вкладывать и следить, как все идет, может, вот тут пора отменить, а это начать.73
  • Аглая ВороноваВэл, это все фантазии мужчин: что на алименты жена покупает трусы себе и новому ебырю.58
  • ЛимончеллаВэл, о, я ждала этот коммент)). Вот как показывает жизнь, почему то мужчины, которые платят своим детям 3 копейки, и то со скандалом, пребывают в святой уверенности что на эти 3 копейки бывшая жена не вылезает из спасалонов, каждые выходные летает в Милан на шоппинг, и ещё содержит молодого любовника. И чем меньше алименты, тем больше эта уверенность)). Нормальные люди договорятся всегда. К примеру у моей коллеги бывший муж оплачивает сыну хоккейную секцию (а это недешево), репетитора по английскому, покупает зимнюю одежду, и участвует в оплате летнего отдыха, а моя коллега ребенка кормит, одевает, и всякие мелочи типа канцелярки. Бывшей может быть жена, дети бывшими не бывают.94
  • juarhalaМиссис, согласна с вами, но по одному вопросу на тж уже нашелся ответ: "И каково папе будет сидеть на берегу Тихого океана и думать, что сын на Маршрутке из школы едет?" - буквально на днях читала здесь дневник одного успешного успехера с зарплатой в полляма, который спокойно бросил четверых (!) детей, умотал в Болгарию с новой пассией, выплачивает алиментов им меньше 100к и его совершенно не волнует, как там их неработающая мама (а как ей одной тащить четверых и при этом работать - неизвестно) выживает, чем кормит детей, на чем они ездят домой и так далее. За неделю в дневнике ноль даже попыток с ними пообщаться, ни разу про них не вспоминал, зато в красках расписывал красоты Софии, как классно гуляют, какое вино дегустируют и какие завтраки готовит новая пассия. Поэтому явно ответ на ваш вопрос - отлично такому папе будет сидеться на берегу любого океана, и совершенно пофигу, в чем там сейчас обут и одет его сын, даже если их четверо))107
  • a bit of worknnstepan, полно примеров из политической элиты? Бизнес-династий? Или ваших соседей из хрущёвок, которые, чтоб создать "тепличные" условия челночили и вахтовали 24/7, так что ребёнка по голове погладить некогда было?35
  • a bit of workVictor, в семье на детях экономят, минимизируя расходы? Это из разряда "водка подорожала, теперь ты, сынок, будешь меньше есть"?20
  • Ilya LebedevЗарабатывающий миллион спокойно может жить на 100к, остальное ребенку отдавать. Про всего-то треть от зп я вообще молчу, особенно от миллиона. Сделано это как раз для того, чтобы не было финансовых профитов в переходе в состояние, когда через суд взымаются алименты. Почему это может быть не понятно - вот что действительно не понятно22
  • СветланаПросто в таком случае надо договариваться на постоянную выплату фиксированной суммы. Большинство бывших жён согласится, если сумма будет хорошая, на которую можно жить не думая где взять денег на новую куртку ребёнку или оплату секции. Я бы согласилась, если речь бы шла о ежемесячных миллионных доходах бывшего. Мне столько не надо., к тому же дети в перспективе наследуют за отцом, вот об этом тоже попыталась бы договориться.9
  • ясеньМиссис, это дач но бывает же просто переспали и родила, ни семьи, ни любимого человека не было0
  • Certamentennstepan, дорогой мой человек, я писала про расходы на образование и здоровье ребенка, а не про зацелованных в жопу мажоров16
  • CertamenteАглая-Ляля-Милена-Фекла, 😂 Отличная ,кстати, реклама получилась бы для адвоката по разводам.9
  • Саша ЗвездовАнастасия, как вариант можно поделить время ребенка и воспитывать и содержать поровну6
  • juarhalaСаша, вообще они должны составлять не более 70% зп, но не меньше прожиточного минимума на ребенка. Так как он 10-18 т.р. в зависимости от региона , то при наличии маленькой зп у мужа суд имеет право ограничить их на уровне 40-50 тысяч на четверых. А может и не ограничить, если видит что зп у мужа тысяч 200-300, и сделать как положено, 70% на всех. И суду уже решать, кому он больше сочувствует - взрослому дееспособному мужику, который не хочет попу поднять с дивана чтобы прокормить голодающих детей и себя, или этим самым детям, которым негде взять денег на жизнь. Но тут встречные вопросы возникают - а почему четверо детей которых он наплодил, должны выживать на нищенский прожиточный минимум, и каким органом этот тунеядец думал когда осеменял четверых женщин, не парясь какое существование будут потом влачить твои дети и как количество детей вообще сопоставляется с его зарплатой🤷34
  • АнастасияСаша, не всегда. Я сама была ребёнком, у которого родители в разводе, я жила с мамой, а папа забирал на выходные. Ехать от мамы до папы было около часа. И вот бывали ситуации, что вот я приехала к папе, вдруг пошёл дождь, а у меня с собой нет резиновых сапог, а гулять по лужам хочется. Проблема. Или наоборот я привезла с собой игрушку и забыла её, а потом на неделе в детский сад хочу эту игрушку взять, а её у мамы нет, она осталась у папы. Проблема. А таскать туда обратно два чемодана вещей - это тоже так себе развлечение. Держать два комплекта вещей и там, и там - это затратно. Вот и получается, что жизнь на два дома комфортна, если эти дома в шаговой доступности друг от друга. А это не всегда возможно.21
  • Богиня Драматизмаnnstepan, ну конечно же, учителя хорошие выбирают себе школу по степени засранности туалета, чем страшнее, тем интереснее вызов, да? Разруха не сортирах, а в головах9
  • a bit of worknnstepan, вы в Англии учились? В России они пока даже не сформировались.8
  • a bit of workПерепела, или ещё один момент. Ушедший родитель завёл новую семью, новые дети живут в соответствии с его очень высокими доходами, а старый выживает со вторым родителем в сильно ухудшившихся условиях? Вам это хочется зафиксировать?8
  • Al KГоспода, у нас сектор "жуёбок" на барабане.29
  • Миссис УизлиВэл, а для этого надо с ребенком общаться и смотреть, какая у него обувь, одежда, в какие кружки он ходит, что привык есть и как мама его развлекает. Если контакт с ребенком есть, то он сам вам все расскажет и покажет. Мы с бывшим мужем договорились, живем мирно, а вот жена его до сих пор думает, что на его 15 тысяч в месяц я вожу ребенка в Турцию, ещё раза три в год куда-то по России от пары дней до недели, покупаю кожаную обувь, хорошую одежду, подарки, книги, карманные, вожу на плавание, шахматы и к репетитору, а ещё у нас массаж положен раз в сезон. Ко всему этому я умудряюсь на эти же 15 тысяч делать маникюр и красить волосы, а ещё вероятно, покупать трусы своему мужику. Я бы и рада потратить на себя! Но приходится сверху ещё около 120 добавлять.41
  • Lexa LexaМиссис, вообще не понял при чем тут ваши аргументы и мой вопрос про алименты с обоих супругов. А если вы про потолок зарплаты - то это очевидный сарказм был.4
  • ShtanСчитайте это компенсацией, что у ребёнка есть нянька, кухарка, убиралка, повар, соплевытиралка итд итп10
  • FoxetteВэл, может тогда отец себе заберёт ребёнка? Если он ТАК не уверен в матери. Пусть тогда САМ воспитывает, и + НИКОМУ ничего не выплачивает23
  • Maey WhrouteА мне интересно, ты алименты платишь чтобы мать в тонусе держать? Если не хочешь платить - забирай дите к себе. Все, жена будет платить, тогда точно будет в тонусе. Или чего? Развёлся не только с женой, но и с ребёнком?72
  • Миссис УизлиИгорь, оплачивать ребенку кружки , школу, покупать одежду, возить в отпуск, обновлять гаджеты.8
  • Maey WhrouteMaey, мне интересно, те кто минусят с чем несогласны? С мыслью воспитывать ребенка самостоятельно? Или что?15
  • NИгорь, а свой ребёнок там бесплатно растёт?16
  • SomenameУ меня, конечно, нет никаких детей, и что я могу понимать в вопросе вообще. Но! Если бы у меня были дети и большие доходы, то очевидно, что был бы верхний порог трат на ребёнка. Закрыты потребности ребёнка - остальное идёт в накопления, а не на ребёнка, не на меня, не на каких-нибудь ещё родственников. Возможно, накопления в 18 или позже отдаются ребёнку, как пойдёт, смотря кого получится воспитать. Но толку тратить 500К, там, где достаточно 250К я не вижу.5
  • VladimirС чего это "если бы развода не было весь доход отца оказался бы в распоряжении семьи"??????5
  • cremantdeloireфраза "и мать в тонусе держать будет" в адрес женщины, родившей человеку ребенка, это просто жуть нах. остановите Землю.23
  • cremantdeloireЕрёма, слушайте, я никогда не буду в курсе, что там у вас произошло на самом деле, но выплывать из развода с ребенком вашей жене абсолютно точно лучше с маникюром и эпизодическими встречами с подругами. это не преступление.11
  • ТучаНикогда не понимала, почему мужчин так заботит, что жена будет тратить алименты на себя. Окей, она будет тратить их только на ребёнка, а вы оплатите ей беременность, роды, то, что она вашу половину времени (12 часов в сутки за исключением редких выходных, когда папашки выходного дня вспоминают, что у них есть ребенок) работает кухаркой, няней, развозчиком по секциям. Тратит свое здоровье и годы карьеры на воспитание ВАШЕГО ребёнка. Пока вы спокойно строите свою успешную жизнь)) По рыночным ценам эти услуги в Мск регионе тянут на 150-200к рублей в месяц. В регионах мб раза в 2 дешевле. Беременность и роды от 2-3 млн рублей. Представим, что жена сделает вам скидку 50%, потому что она тоже хочет ребёнка. Большинство российских мужчин такие деньги вживую ни разу не видели, о каком размножении и алиментах речь? И никто не будет в обиде, потому что все поровну. Делов-то.15
  • ВалентинMaey, Да кто же ребенка отцу отдаст?0
  • ТуристVladimir, у нас же правило в обществе. Деньги жены - это деньги жены. Деньги мужа - это деньги семьи)) Многие не стесняясь подразумевают это как само собой разумеющееся1
  • ТучаТурист, сочувствую женщинам, которым не посчастливилось быть с вами в отношениях. Если мужчина не знает, что такое ответственность, он не должен размножаться.13
  • Агент желирующийfelidae, в 999 случаев из 1000 папе нахер ребенок не нужен24
  • Miss BurpleТурист, ну как бы когда люди не хотят размножаться они предохраняются. Следуя вашей логике, если женщина забеременела, то мужчина этого ребенка хочет?7
  • Nikita VetoshkinВалентин, не в этой стране ))) В Германии, кстати, запросто позволит забрать0
  • Ольга СеливановаSomename, а в накопления ваши или ребенка?)0
  • Светлана АMaey, да-да. Это из серии мужчин, которые считают, что сидя дома с ребенком жена ничего совершенно не делает. А уж после развода и подавно не достойна и копейки, ведь все непременно спустит на себя… чтобы не быть в тонусе.1
  • Карина ПавловнаMaey, мужчина не решает забирать ребенка или нет. При живой дееспособной матери - это решение принимает она.0
  • Карина ПавловнаIlya, потому что женщины прикидываются шлангом. Строят из себя дурочек которые якобы все для детей и ни копейки себе. Но ни одна не сказала, что мол я ребенку все купила, остальные алименты вот тебе обратно. У женщин просто не предусмотрено природой каких-либо лимитов.0
  • АрчиМиссис, 1 - если после развода мама не способна, то ребенка нужно оставлять с тем родителем который может и способен позаботиться о своем ребенке, сохранив «привычный» образ жизни. 2 - образ жизни ребенка не зависит от доходов отца, а исходит от его реальных потребностей которые на зафиксированы законом. 3 - размер алиментов должен исходить из реальных по оебностей ребенка, что позволит избежать существующих дурацких ситуаций в обоих случаях: когда доход родителя крайне маленький и ребенок проуает какую-то ерунду тк закон почему-то решил брать % от дохода, а не ориентироваться на нужды ребенка, другая - когда родитель подучает действительно большой доход, который явно превышает потребности ребенка и любые рассуждения здесь про «привычки» летать ежегедкльно на мальдивы не более чем манипуляция ребенком0