За и против: стоит ли радоваться активному развитию нейросетей

Аргументы читателей
48
Аватар автора

Алихан Исрапилов

задумался, смогла бы нейросеть собрать аргументы читателей

Страница автора

Искусственный интеллект каждый день становится умнее.

Нейросети теперь умеют не только рисовать, но и развернуто отвечать на любые вопросы, сочинять стихи, писать код и даже эссе.

Мы спросили у читателей Т⁠—⁠Ж, как они относятся к активному развитию технологии. Одни считают, что это предвестник долгожданного будущего. Другие, напротив, опасаются, что нейросети могут навредить людям. Собрали главные аргументы за и против — выбирайте сторону и делитесь своим мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

👍 За: нейросети — часть неизбежного прогресса

Аватар автора

DG

против борьбы с искусственным интеллектом

Страница автора

Мне кажется, что в вопросе, помогают ли нейросети людям или отбирают у них работу, необходимо уточнение — а каким людям? Кому-то нейросети помогают, уменьшая траты на покупку изображений. Кому-то мешают, лишая их зарплаты.

Но хотим мы этого или нет, нейросети уже есть и никуда не денутся, как бы кому-то ни хотелось их запретить. Так художникам лучше постараться встроиться в этот процесс или научиться сосуществовать с нейросетями, а не бороться с ними. Более дешевая и эффективная технология все равно вытеснит более дорогую и менее эффективную, если вторая не сумеет создать каких-то конкурентных преимуществ.


Аватар автора

Ленар Гильванов

не видит в искусственном интеллекте проблемы

Страница автора

Я за нейросети, так как это не отнимает огромный пласт работы в том же создании иллюстраций и картинок. Нейросеть выдает огромное количество уже готового материала без возможности промежуточной настройки, поэтому будет упор больше в арт-дирекшен, а также в правки и работу с этими материалами.

Когда появились Apple Watch, это не убило рынок наручных часов, а появление кварцевых часов не убило механические. Сервисы типа Canva, Tilda не заменили дизайнеров и сайтостроителей. А автоматические настройки таргета не заменили таргетологов. Точно так же Roblox и Unreal не заменили создателей игр.

Зато для обывателей эти все нейросети и автоматизации — хорошая штука, так как они снижают порог входа.

Кассы самообслуживания и терминалы оплаты в общественном транспорте заменят кондукторов и кассиров. Это хорошо для пользователей, но плохо для кондукторов и кассиров.

Решением этой дилеммы будет какой-то налог на автоматизацию, который пойдет на безусловный доход для людей, которые лишились из-за этого работы или чьи материалы пошли на обучение нейросетей.


Аватар автора

Долларбуз

устал от хейтеров прогресса

Страница автора

Сколько приставок «нео» надо подставить к слову «луддиты», чтобы описать тех, кто хочет похоронить и запретить нейросети? Какой по счету раз за последние века какое-то достижение прогресса воспринимается негативно?

👎 Против: нужно уважать труд художников и защищать авторские права

Аватар автора

Марина Дунаева

устала смотреть на оскорбления художников

Страница автора

Есть плюсы, есть минусы, в целом прогресс неизбежен, но профессионалы всегда смогут встроиться в новую реальность.

Но то, какие комментарии сейчас пишут, это просто испанский стыд. «Я сделал запрос в нейросети, и получилась крутая аватарка, недохудожники, идите на завод!» Вот от таких персонажей становится мерзко. И таких немало. Не имеющих ни малейшего представления о том, что такое труд художника, как долго люди тренируют навык, портят зрение, в конце концов.

Неуважение к чужому труду и пляска на костях — это не те характеристики, которыми стоит гордиться. И мне печально осознавать, что именно такие люди сейчас будут массово заходить в нейросети и творить свое «искусство по запросу», параллельно не упуская возможности брызнуть ядом в сторону реальных творцов.


Аватар автора

igor bozhenov

считает, что нейросети не умеют создавать свое

Страница автора

Больше всего мне обидно за настоящих художников, поэтов и писателей, на творчестве которых обучают нейросети, чтобы потом создать подделку. Если нейросети — это нарушение авторских прав и попытки совместить, скрестить чужие идеи, то я против них.

👍 За: искусственный интеллект упрощает труд людей

Аватар автора

Boyl

не верит в суперспособности нейросетей

Страница автора

Суперпростые работы, например рисование аватарок, стопроцентно будут заменены нейросетями. Работу на стадии концепта, когда нужно придумать, как будет выглядеть персонаж игры или фильма, тоже вполне себе получится заменить нейросетью.

Но вряд ли возможно, что когда-то в будущем нейросеть нарисует полностью мультфильм, основываясь на сценарии. Не говоря о том, чтобы встроить 3D-графику в кадр с фильмом, чтобы это все смотрелось органично с живыми актерами в движении… По крайней мере, мне очень сложно представить, как такой запрос просто даже сформировать. Это вам не «котик-джедай в скафандре».

Поэтому художники и аниматоры точно никуда не денутся: концепты, придуманные нейросетью, нужно будет еще как-то встраивать, обыгрывать. А нарисовать логотип или дизайн-проект комнаты нейросети способны, наверное, уже сейчас.


Аватар автора

Unknown woman

считает, что нейросети полезны

Страница автора

Как технооптимист скажу, что не стоит бояться искусственного интеллекта. Нейросетка помогает людям — и не только в сфере искусства, но и образования, медицины и прочих. Ну а на мой дизайнерский век работы точно хватит :)

👎 Против: нейросети могут оставить многих специалистов без работы

Аватар автора

Вячеслав Дмитриевич

готовится сменить профессию

Страница автора

Придется всем человекам постепенно переучиваться в коучей, целителей, астрологов, нумерологов и тому подобных, а то эти роботы и нейросети всю интеллектуальную работу займут.


Аватар автора

Борис

считает, что нейросеть могла бы работать в суде

Страница автора

Хотелось бы, чтобы нейросети в первую очередь заменили чиновников, УК, ЖКХ, суды и так далее, а не художников, поэтов и композиторов.

👍 За: с развитием нейросетей появятся новые профессии

Аватар автора

Anton Zhitarev

предлагает ввести новую специальность

Страница автора

Я за использование нейросетей. Все, что может быть автоматизировано, должно быть автоматизировано.

Да, возможно, подсократятся криворукие художники и считающие себя таковыми, но появится новая специальность — оператор нейросети. Будущее здесь, и оно прекрасно.


Аватар автора

Борис

не верит, что нейросеть справится без человека

Страница автора

Нейросети сами по себе никого не заменят, нужен будет грамотный оператор и корректор.

👎 Против: развитие технологий может спровоцировать кризис

Аватар автора

Александр Корнеев

задумался о войне людей и машин

Страница автора

Нейросети — вещь крутая, но до поры до времени. Интересно, будет ли все как в каком-нибудь Detroit: Become Human или все же человечество станет в гармонии жить с искусственным интеллектом.


Аватар автора

Todor Fadeev

вынес человечеству приговор

Страница автора

Мне кажется, это конец. Приведу пример: на рубеже 19—20 веков трамвай сменяет конку.

Конка — это тоже такой трамвай, вагончик, который извозчик ведет по рельсам с помощью лошадей. Вдруг в мир приходит более грузоподъемный и скоростной электрический трамвай. С более высоким КПД. Тогда можно было взять извозчика, обучить его за год на электромеханика уровня ПТУ или водителя трамвая. И обеспечить рабочим местом на трамвае, который сменил его родную конку.

Но если мы представим себе, что тот трамвай на заре 20 века обладал полным автопилотом, умным диспетчерским центром, автоматизированной линией техосмотра и ремонта в депо, то из 100 извозчиков потребовалось бы от трех до пяти человек для контроля за всем трамвайным хозяйством. Остальные вынуждены были бы голодать, если предположить, что и во всех других сферах картина примерно та же.

Прогресс искусственного интеллекта с нейросетями не количественный, а качественный. Он нацелен не на повышение скоростей, а именно на исключение человека. Даже ценой временного понижения скоростей местами. И я был бы ничуть не против, но я не понимаю, откуда все эти люди будут брать деньги на еду.

Мнение о том, что нейросеть — не враг, а инструмент, наивно. Она не просто автоматический инструмент, она думающий инструмент. И создана не с целью помощи, а с целью замещения.

Поэтому я не понимаю, почему при виде реально функционирующих нейросетей никто в мире не ставит вопрос базового безусловного дохода. Потому что иного решения эта ситуация не имеет.

Сегодня — фотографы, завтра — рабочие, послезавтра — дворники, это уже понятно. Сантехники останутся, но столько сантехников рынок не вместит. Каждый будет сам себе сантехник в итоге.

Я исключительно за нейросети! Пусть работает железная машина — я сам работу брошу к такой-то бабушке! Но я не понимаю, как буду платить за еду, коммунальные услуги, лечение, учебу детей и так далее. И нигде не вижу на это ответа.

А безработных будут миллионы в год. Мы на пороге социального краха.



Алихан ИсрапиловНа чьей вы стороне?
  • Mary BrandybuckПоправьте, пожалуйста « 👎 Против: нейросети могут оставить многих специалистов безcработы»3
  • Всегда был за, но сегодня увидел рубрику в сообществе "Нейрогалерея" и задумался..)1
  • Natali Mi"Поэтому я не понимаю, почему при виде реально функционирующих нейросетей никто в мире не ставит вопрос базового безусловного дохода. Потому что иного решения эта ситуация не имеет." Во многих странах с пенсиями то не разобрались, не то, что с базовым безусловным доходом. Утопия22
  • Туманный туманПусть будут0
  • rainbow ponyNatali, ну может и утопия, но проблема то есть и никто ее решать не собирается. А это значит, что разрыв между бедными и богатыми будет еще больше10
  • Sergey AveryanovРазвитие неизбежно нравится оно нам или нет. Помнится были такие парни - луддитами назывались. Весьма активно воевали с механизацией производства - уничтожали станки, сжигали фабрики и что? Ничего они сделать не смогли и более того, ни к какой катастрофе и коллапсу общества механизация тоже не привела. У нынешних неолуддитов которые разве что постами в твиттере воюют шансов остановить прогресс еще меньше.15
  • Valetntin MaksimovЭнтропия системы достигла (достигает несколько последних десятилетий) критического уровня. Это видно во всех сферах бытия. Всеобщий ппц неизбежен. Возможно уже неважно, за или против, остаётся только наблюдать. По теме - это реальная ЖУТЬ4
  • Машенька Х."Да, они облегчают людям жизнь" Вопрос к голосующим за этот вариант: а чем нейросети облегчили вашу жизнь? (без претензии, правда интересно, мб я что-то упустила)3
  • РусланА помните, когда интернет появился, все говорили что это будет великая вещь и любой может узнать любую информацию по всему миру за пару кликов. Библиотеки и архивы будут не нужны. А по итогу, кидаем друг друг идиотские мемы и смеёмся над людьми, которые верят про 5G вышки и чипы.32
  • Natali MiМашенька, в фотошопе (и просто есть сервисы) ИИ помогает делать обтравку и довольно неплохо уже. СЕО тексты для маркетплейсов и описание карточек товара с помощью ИИ делаю.4
  • Natali Mirainbow,21
  • IIЯ за развитие нейросетей в своей голове, особенно отвечающих за различные навыки, здорово выручает в жизни. А естественный технологический прогресс может остановить разве что только полное исчезновение человечества.11
  • Согласна с последним мнением. Лучше и не скажешь.6
  • IIМашенька, поисковые движки вроде того же Гугла и Яндекса уже много лет существенно полагаются на машинное обучение и нейросети. Рекомендательные системы вроде роликов на Ютубе, фильмов на IMDB или товаров в секции "вас может заинтересовать" на маркетплейсах - сюда же в копилку. Голосовые помощники типа Siri и любая система распознавания речи в роликах и аудиозаписях - сюда же, это чистая нейросеть под капотом. Нейросети уже давно используются под капотом многих сервисов в интернете, просто сейчас нейросети стали мейнстримово использоваться в маркетинге некоторых новых сервисов, типа тех же генераторов изображений или умных чатов - сферы, в которых решения на основе машинного обучения только недавно начали неплохо преуспевать.10
  • 10BSЧеловеческий сервис только вырастет в цене. Деятели искусств продолжат творить, а ремесленники получат возможность ускорить свою работу.4
  • friendДа какого черта? Я вообще то ЗА нейросети, AI, машинное обучение, роботизацию, да всё что угодно. Просто хотел потроллить мошенников по типу нумирологов, астрологов и прочих инфоцыган)7
  • friendFedor, никогда не испытывал зависть к мошенникам. У вас так бывает? По поводу кого вы хотели бы чтобы я объяснил? Одни занимаются распространением лженауки и обманом людей в своих корыстных целях. Другие продают бесполезные "знания", которые или вредят людям или в лучшем случае. не приносят никакой пользы, а клиент только теряет деньги с печальным осознанием что наверное что-то с ним не так или может быть надо было купить полный курс или другой и тогда всё станет лучше, а дальше по кругу.7
  • friendFedor, т е по вашей логике, если я например не стал жертвой банковских мошенников то меня не должно напрягать их существование? Такую логику можно экстраполировать безгранично)6
  • Нехетти ГринТрудно сказать. Кописрайтеров с биржи нейронка заменит хоть сейчас - еще и лучше сделает. При некоторой доработке - заменит половину тех, кто ушел с биржи и работает частно, выезжая на низкой планке качества своих постоянных клиентов (таких специалистов немало, судя по виданным мною резюме). Заменит ли редакторов? - думаю, нет. Это инглиш всё стерпит, а русский язык - живой (привет, филологини и филоложки). Но я бы с интересом почитала об эксперименте редакции Т-Ж по "найму" нейросотрудника, который обработал бы, к примеру, дневник трат. Возможно, сетка могла бы стать подспорьем: ее можно научить задавать (типичные) вопросы авторам. А вот кого сеть точно может заменить, так это отдел корректуры. В тандеме с нейроколлегой сможет трудиться всего один "чекер", он же корректор-эксперт. Сетка за пару минут исправит все "исчо", расставит запятые перед "что" - и выделит цветом сложные места (об которые больно бьют друг друга сотрудники ИРЯ им. Виноградова). Корректор на всё это смотрит - и принимает решение: Н/НН, слитно или раздельно. А можно живого человека вообще не нанимать: уже сейчас крупнейшие СМИ системно лепят в текстах школярские ошибки, хотя корректоры в штате однозначно есть. Ну и зачем платить недокорректору, который еще и болеет, уходит в декрет, спорит с начальством и увольняется в самый неподходящий момент? Не говоря о том, что нейронка не умеет превращать коллектив в серпентарий.3
  • Нехетти ГринMary, во-во-во. Нейрокорректор бы такое не пропустил)7
  • Нехетти Грин10BS, тоже надеюсь на повышение планки качества.1
  • Машенька Х.II, вот кстати да, распознавание речи для субтитров и автоперевода это правда здорово. А вот насчет рекомендаций целая философская тема, даже создаются новые сервисы, вытаскивающие тебя из рекомендательных алгоритмов. Хотя и эти сервисы используют нейросети :)3
  • Машенька Х.Natali, в этом я ничего не понимаю)1
  • Fet Lains0
  • friendFedor, "кто продают то, что вам не нравится сразу в мошенники"1
  • Man10BS, кто будет платить за ваш этот сервис? Если все пойдут в сервис?2
  • ManНехетти, замена отдел корректуры лишь дело времени0
  • Валерий КозловМеня напрягает тот факт, что нейросети учатся сами писать код. Это первая ступенька если не к их самосознанию, то как минимум к самовосстановлению и самоподдержанию работоспособности. Пресловутое восстание машин, если и будет, то начинается именно с этого шага. Считайте меня параноиком, но все это очень похоже на ситуацию с Богом и Адамом и Евой. У змея был вопрос - Кто тебе сказал, что ты наг?. И у меня вопрос - как ты можешь знать, что есть добро, если ни разу не был во зле?3
  • Helg SvartТут написали о том, что ИИ унижает художников, и что интеллектуальный труд будет не нужен. ИИ не способен что-то придумать. Он берёт данные из выборки, на которой учился, причудливым образом их перемешивает, соединяет и получает результат. Поэтому ИИ не способен придумать новый жанр в литературе или живописи, он не может придумать свой собственный неповторимый стиль, вернее, он то его придумает, но стиль на 10% будет повторять один, на 12.5% другой, на 5.3% третий и так далее. ИИ не способен что-то изобрести по той же причине, а вот сделать открытие, особенно в большом массиве данных, может, но всё равно это требует проверки человеком6
  • Алексей МельниковСлава роботам, уволить всех человеков!0
  • Антон ГеерМашенька, не буду грузить вас примерами помощи в профессиональной сфере и хобби, лучше поделюсь интересной историей) Моя жена очень любит, когда я на ночь читаю ей книги. Любого жанра, но особенно любит разные сказки, хоть русские народные, хоть современное фэнтези. Пару недель назад я решил убить двух зайцев. Первый — потренироваться в промт-инжиниринге. Это когда человек формулирует для нейросети разные промты (запросы) для получения качественного результата. Второй — сделать жене приятное в необычном формате) Я засел за ChatGPT и в течение минут сорока сгенерил рассказ в жанре фэнтези, героиню которого звали как жену. Плюс сделал его нелинейным, то есть по ходу рассказа ей несколько раз предлагался выбор, который формировал дальнейший сюжет. С точки зрения языка и стилистики результат вышел средненьким, приходилось возиться с тональностью, температурой креативности, подсказывать сюжет и стилистику известных писателей; периодически нейронка забывала, о чем она писала в другой ветке сюжета и скатывалась в дичь. Но опыт интересный, а результат зашел) Главное, что я вынес из этого случая, и до него, и продолжаю выносить — в ближайшее время нейронки действительно будут очень крутыми ассистентами для живых спецов в своих отраслях. А заменят они в течение пары лет тех, кто а) против ИИ, луддит и старовер; б) занимается низкоквалифицированным цифровым трудом; в) решит, что можно отключить мозг и выдавать результат нейронки за качественный итоговый продукт.2
  • hjortron sult«Если нейросети — это нарушение авторских прав и попытки совместить, скрестить чужие идеи, то я против них.» А что когда какой-нибудь художник или поэт пишут, они делают это в вакууме? Они же точно также обучались на творениях других людей, только называют это не воровством, а референсами.1
  • RadrogСейчас с помощью нейронок можно создать целое фейковое гонение на что угодно. Причем оно будет проработанное, со всеми доказательствами и "фактами". Скажем нейронка генерирует картинку как белка есть человека, далее другая нейронка пишет про это журналистское расследование, а третья создаёт видео с кровавым процессом. Наводняем этим интернет и смотрим за реакцией людей. Одна часть по любому скажет, что всегда ненавидела белок. Другая, будет говорить о защите детей и потребности применять любые меры. А третья будет удивляться как она прошляпила это явление. Это просто пример, но ведь так можно поступать с целыми народами. Создавать врагов, расчеловечивать их, внушать их вину. Нейросети могут быть очень опасными в таком случае. И ведь уже по сути все эти технологии есть, просто находятся в зародыше.0
  • Сергей РазинПо поводу того, что «нейросети оставят многих без работы» Занятость по структуре будет другая. И труд будет считаться привилегией, а не фактической обязанностью. Правда что это будет за общество такое…1
  • Elias FofanovРуслан, так... эээ... по факту библиотеки и архивы уменьшились в сотни раз и каждый может узнать почти всё тремя кликами. Никто не утверждал, что люди не будут так же посылать котов друг другу. Всё ок. Никаких противоречий, вроде.7
  • Михаил ГородиловПисал статью про ChatGPT для ТЖ, пытался использовать сам ChatGPT для написания самой статьи и толку от бота нет, он очень тупой.0
  • Машенька Х.Антон, очень трогательные отношения с женой! А вот ChatGPT меня разочаровал (ожидания были завышенные). Возможно, надо действительно уметь играть с этой тонкой настройкой, и пользоваться чатом именно как инструментом, иначе ответы безынтересные и с густой примесью бреда.0
  • ButterflyДа, нейросети облегчают жизнь. Согласна еще и с тем, что нейронки, роботы постепенно заменяют людей (=лишают их работы). И возможно будущем действительно будет тотальная безработица. Как будут решать эту проблему не совсем понятно. Возможно через 10-20лет возьмутся за решение этой проблемы, когда миллионы и миллионы безработных людей будут штурмовать дома правительств.0
  • ButterflyNatali, вопрос времени, к сожалению. Посмотрим чем будут заниматься уборщицы через 10-20лет. P.s. жители снг могут не волноваться. До нас прогресс доходит через 50 лет)))0
  • ButterflyНехетти, филологини и филоложки высший пилотаж)))0
  • Helg SvartButterfly, человек способен в результат внести, пусть и небольшую, но случайную составляющую, которая будет уникальной и неповторимой, а вот ИИ этого сделать не сможет0
  • GingeryИз (краткого) опыта использования нейросетей ощущение, что они - по крайней мере пока - применимы исключительно в бессмысленных и формалистских задачах. То есть, написать курсовую в уни, которую никто не будет читать и так и так - да; написать реальный план лечения конкретного кардиологического пациента (не спорьте, я врач) - нет. Даже и нормальный список литературы для дисера он не напишет, он придумывает названия референсных книг и статей, а не анализирует реально настоящие (и, кстати, вроде разработчики пишут, что это проблема, вот эта его склонность к креативу излишнему как бы). Формулу лекарства он может и предложит, но ее все равно нужно потом проверять и бесконечно тестировать на 5 уровнях, сразу в человека лить никто не даст. Про котлеты и сантехнику наверняка писали уже. Ну и к чему вся истерика тогда? Кого AI в ближайшее время отменит? Людей, которые пишут описания карточек в маркетплейсах? Ну, печалька. Придется учиться чему-нибудь полезному.0
  • GingeryВдогонку про креатив напиши хайку про зиму как мог бы ее увидеть искусственный интеллект Ледяной вихрь вьется, Кристаллы снега летят, Зима в коде светит. Б - беспомощность.0
  • Роман ФедянинСчитаю, что ИИ не захватит мир. Люди с эйдетической памятью запоминают всё, но весьма не состоятельны в эмоциональном плане. Они не могут концентрироваться на конкретных задачах. Могут ли у такого огромного набора информации конденсироваться собственные ценности? Не хватает процессов торможения и установки приоритета (у людей это - эмоции). А если нейросеть начинает свою выборку ограничивать, она уже будет приближаться к человеку. Более оптимальный мозг? Возможно. Абсолют на уровне законов природы? Возможно. Абсолютная воля - вряд ли.0