Что будет, если игнорировать юриста

История одного бизнес-тренера

87
Что будет, если игнорировать юриста
Аватар автора

Алена Ива

юрист

Мы уже не раз писали, что работать надо законно, а заключать договоры необходимо.

В этой статье расскажу, что может случиться, если отмахнуться от предложений юриста и заблокировать его в социальных сетях. Спойлер: суды и расходы.

История одной услуги

В мае 2018 года ко мне пришла девушка Люба с просьбой вернуть деньги. Она вместе со своей знакомой планировала заниматься бизнесом, но четкого понимания, какой продукт будет востребован на рынке, не было. Вдвоем они пытались придумать интересные товары для детей, тестировали их продажи в Инстаграме, но дело не шло.

Иногда можно обойтись и без суда
Мы пишем в том числе и об этом. Подпишитесь на рассылку, чтобы узнать, как защищать свои права без судов

Чтобы разобраться с бизнесом, Люба нашла в одном бизнес-сообществе в Фейсбуке Александра. Он позиционировал себя как профессионала по созданию привлекательного для покупателя продукта, специалиста по упаковке бизнеса. В мессенджере Фейсбука он предложил девушке свои услуги.

По закону предложение что-то купить или оказать услуги — не важно, в мессенджере, по телефону или на сайте — в случае судебного разбирательства, скорее всего, будет признано офертой. То есть предложением заключить договор на определенных условиях.

Согласие с офертой, или акцепт — это действия клиента: оплата, заявка, регистрация на сайте или даже сообщение в мессенджере «Да, мне подходит».

В момент получения денег переписка превращается в договор возмездного оказания услуг со всеми вытекающими последствиями. Александр становится исполнителем и обязан оказать услугу, а Люба — заказчиком и имеет право требовать услугу или отказаться от нее.

Девушка согласилась на условия Александра и заплатила 70 тысяч рублей. Важно, что Люба перевела деньги не ему лично, а на карту какой-то женщине, которую Александр назвал своим бухгалтером. Возможно, «бухгалтер», получившая деньги, ни о чем не знала и сделала Александру одолжение. Но именно она впоследствии станет одним из главных действующих лиц истории.

Что делать, если на карту упали чужие деньги

Если на карту неизвестно откуда приходят деньги, единственно верное решение — сразу вернуть их обратно. Если деньги пришли не за что-то, это будет расцениваться как неосновательное обогащение. И причины, по которым так произошло, значения не имеют. То есть получатель обязан сразу же вернуть деньги.

Женщина, которой Люба перевела деньги, обратно их не вернула.

У Любы и Александра договоренность была такая. Специалист по упаковке бизнеса придумывает бизнес-идею, учит продавать через социальные сети и доводит бизнес до реальных продаж. С первой частью проблем не возникло: Александр действительно придумал идею, на первый взгляд даже неплохую, — детский конверт для сна. Но когда дело дошло до обучения, после нескольких скайп-коллов Александр сообщил Любе, что ее невозможно ничему научить и она все делает не так. Обучение остановилось, до продаж дело не дошло.

В это же время у Любы возникли разногласия с ее знакомой и она решила этот проект не продолжать. Девушка высказала Александру претензии по поводу неслучившегося обучения и отсутствия продаж, а он заблокировал ее в соцсетях и отключил телефон.

Люба обратилась к юристу — так она стала моей клиенткой.

ГЛАВА ПЕРВАЯ

Переговоры

В любой ситуации сначала лучше попробовать решить конфликт мирно. Суды не бывают быстрыми и всегда энергозатратны. В моей практике были случаи, когда благодаря переговорам удавалось избежать судебных разбирательств и находилось решение, которое устраивало обе стороны.

Поскольку ситуация моей клиентки усложнялась разногласиями с несостоявшимся бизнес-партнером, я сначала написала Александру в Фейсбуке, а потом мы с ним созвонились. Я предложила ему честное, на мой взгляд, решение — составить и подписать договор между ним и Любой. Договор должен был зафиксировать их отношения, и мы смогли бы определить стоимость той части услуги, которую он все-таки оказал.

Как это обычно бывает, Александр сообщил мне, что ничего подписывать не будет и не станет возвращать деньги. Уйдя советоваться с другими юристами, он пропал из эфира и на всякий случай заблокировал меня в соцсетях и по телефону.

Мое первое сообщение Александру в Фейсбуке. До сих пор меня не разблокировал 🤷‍♀️
Мое первое сообщение Александру в Фейсбуке. До сих пор меня не разблокировал 🤷‍♀️

Как делать не надо. Когда спор идет о понятиях мироздания, отправить в бан неприятного человека бывает разумным решением. Но когда дело касается договоренностей и денег, у таких действий могут быть последствия. Например, суд, как у незадачливого бизнесмена Александра.

Как лучше. Если в личку пришел клиент или юрист с требованиями и претензиями, стоит провести переговоры и посоветоваться со своим юристом, которому вы доверяете. Блокировать точно не надо. Вместо этого стоит попросить официальную претензию в подписанном и отсканированном виде.

ГЛАВА ВТОРАЯ

Претензия

Своим исчезновением Александр не оставил выбора, кроме как писать официальную претензию. По моему опыту претензию отправляют в самом крайнем случае, когда клиенты уже готовы не просто писать сообщения с требованиями, а полны решимости судиться до последнего.

Претензия — это попытка решить конфликт до суда. В некоторых ситуациях она обязательна. Например, при споре предпринимателей по договору сторона обязана направить претензию до подачи искового заявления в суд. А при корпоративных спорах необходимости в претензии нет.

В конфликтах с физическими лицами я предпочитаю всегда направлять требование или претензию до подачи иска в суд. Это честно, серьезно и дает стороне время все обдумать, взвесить свои шансы. Бывают случаи, когда претензии оказывается достаточно и требования удовлетворяют без суда.

Предварительно мы отправили на адрес электронной почты Александра требование о возврате денег. Письмо осталось без ответа. Но специалист по бизнес-идеям не упустил шанса оставить некорректные комментарии в адрес моей клиентки в сообществе в Фейсбуке.

Одно из самых корректных сообщений Александра в сообществе
Одно из самых корректных сообщений Александра в сообществе

Претензия «бухгалтеру». Отправлять по почте официальную претензию самому Александру не имело смысла, потому что деньги моя клиентка перевела на счет его «бухгалтера». И с юридической точки зрения именно она оказалась другой стороной в конфликте. Для претензии надо было выяснить ее данные.

Благодаря банковской выписке по счету стали известны фамилия, имя и отчество женщины, которой Люба перевела деньги. Когда перевод делается по номеру карты или телефона, онлайн-банк дает информацию только об имени и отчестве, оставляя от фамилии первую букву. Чтобы узнать ФИО целиком, надо сделать запрос в банк на получение бумажной выписки по счету.

Зная имя женщины, которая получила деньги от Любы, мои помощники через открытые интернет-ресурсы выяснили, что за время истории «бухгалтер» зарегистрировала себя в качестве индивидуального предпринимателя.

Через регистрирующую налоговую Любе удалось узнать почтовый адрес женщины. Так можно, если физическое лицо зарегистрировано как ИП. Для этого надо составить специальный запрос и уплатить госпошлину.

При помощи бумажной выписки по счету у «бухгалтера» Александра появилось имя
При помощи бумажной выписки по счету у «бухгалтера» Александра появилось имя

Люба и Александр не подписали классический бумажный договор с условием направить претензию: отправлять ее было необязательно. Но поскольку «бухгалтер» могла не знать о произошедшем, претензию мы все-таки решили направить.

Моя клиентка направила на адрес «бухгалтера» Александра заказным письмом претензию с требованием вернуть 70 тысяч рублей, которые она оплатила. Дополнительно она потребовала 34 тысячи рублей — проценты за пользование чужими деньгами и затраты на юридическую помощь. В тексте претензии Люба сразу указала реквизиты для перевода денег.

Спустя месяц от Александра пришло письмо о том, что он готов перечислить деньги в полном объеме, а именно 104 тысячи рублей. Спустя час Люба получила второе письмо, где он согласился только на 70 тысяч, которые сразу же пришли ей на карту.

Письма противоречивого Александра о возврате денег моей клиентке
Письма противоречивого Александра о возврате денег моей клиентке
1/2
Письма противоречивого Александра о возврате денег моей клиентке
Письма противоречивого Александра о возврате денег моей клиентке

Как делать не надо. Бывают ситуации, когда вернуть деньги проще, чем пытаться что-то объяснить. Но так не работает с бизнесом и договорами. Если приходится возвращать деньги, делать это надо в рамках закона.

Как лучше. В случае Александра просто делать возврат не стоило. Лучше было выйти на переговоры и заключить соглашение о возврате денежных средств и отсутствии у сторон претензий друг к другу.

ГЛАВА ТРЕТЬЯ

Исковое заявление

У Любы был выбор: остановиться на достигнутом или дальше добиваться оплаты своих расходов на юриста. Она была готова завершить дело, но Александр в очередной раз нелестно высказался о ней и ситуации в целом в социальных сетях, после чего Люба приняла решение идти до конца.

Выбор суда. Первым делом мы решили, куда подавать исковое. Получательница денег жила в Московской области, а моя клиентка — в Санкт-Петербурге. По общему правилу исковое заявление подается в суд по месту жительства ответчика. Ехать судиться в Московскую область было дорого, и я подготовила документы для подачи в районный суд там, где живет Люба. Единственным основанием для такого выбора суда был закон о защите прав потребителей.

Закон дает потребителю право выбирать, в какой суд обращаться: по месту нахождения организации, по своему месту жительства или регистрации, по месту заключения или исполнения договора.

Александр пообещал придумать идею и научить продавать. А любое обучение чему-то за деньги — это платная образовательная услуга, на которую распространяется закон о защите прав потребителей. Так я и написала в исковом заявлении, тем самым обосновав выбор суда.

Выбор ответчика. С юридической точки зрения Александр стал представителем индивидуальной предпринимательницы, на чьи реквизиты Люба отправила деньги. И именно она стала стороной отношений, а потом конфликта и ответчицей по иску. Хотя фактически в данной истории никак не участвовала.

Александр в исковом заявлении фигурировал только как лицо, проводившее переговоры и обучение моей клиентки. Как третье лицо и соответчика мы его не привлекали.

Госпошлина. По закону о защите прав потребителей потребители не платят пошлину при обращении в суд за защитой.

Требования. В требования мы включили компенсацию расходов на юриста в размере 31 500 ₽, нотариальные расходы по заверению переписки в мессенджере — 10 475 ₽, моральный вред — 50 000 ₽, неустойку за неисполнение требований потребителя в размере 70 000 ₽, которую в процессе суда изменили на проценты за пользование чужими денежными средствами.

Требования иска я обосновала так.

Договор есть договор. Договорившись в мессенджерах и по телефону о конкретных услугах — создании идеи, обучении, продажах, Люба и Александр заключили договор оказания услуг. Моя клиентка договоренность соблюла — оплатила услуги авансом в размере 100%. Но поскольку Люба перевела деньги третьему лицу, знакомой Александра, то и стороной по этому договору стала она. Александр выступил только представителем индивидуальной предпринимательницы.

Нарушать договор нельзя. Переписка в мессенджерах и по электронной почте подтверждала, что исполнитель нарушил условия договора: не довел обучение до конца, тестирование продаж не начал.

Вернув Любе деньги, исполнитель подтвердил, что договор был и он не оказал услуги как надо.

Закон защищает потребителя. Закон о защите прав потребителей обязывает выполнять требования потребителя, если услуга оказана ненадлежащим образом или не оказана вовсе. Исполнитель обязан компенсировать моральный вред и возместить потребителю убытки, которые возникли по вине исполнителя.

Исковое заявление я подала в районный суд по месту проживания Любы, и через месяц пришла информация, что иск принят к рассмотрению и назначено предварительное заседание.

Так выглядит карточка дела на сайте суда
Так выглядит карточка дела на сайте суда
ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ

Суд

За две недели до предварительного заседания Александр решил исключить мой номер из черного списка и позвонил. Он попросил меня прислать ему фотографии искового заявления с приложениями, потому что ехать в Санкт-Петербург ему было накладно. Поскольку закон не обязывает меня это делать, я предложила ему ознакомиться с документами в суде лично.

Судебный процесс начинается с предварительного заседания. Его цель — определиться с основными обстоятельствами дела, имеющимися у истца доказательствами, проверить соблюдение сроков. На предварительном заседании судья не выносит никакого решения.

Если судья посчитает дело достаточно подготовленным, оно переходит в стадию судебного разбирательства.

На предварительном судебном заседании со стороны ответчицы никто не присутствовал. На основное заседание, которое стало единственным, Александр приехал как представитель ответчицы по доверенности и предъявил суду письменный отзыв на наш иск.

Возражения в отзыве свелись к тому, что возникшие между сторонами спора отношения — это отношения двух предпринимателей, поэтому дело должно рассматриваться арбитражным, а не районным судом. Но судья эти доводы не принял, поскольку, несмотря на то что у Любы какое-то время был статус ИП, в отношения с Александром и его «бухгалтером» она вступила как обычный потребитель. А по закону арбитражные суды рассматривают дела, которые связаны с предпринимательской деятельностью обеих сторон спора.

Как делать не надо. Если неожиданно стало известно, что в суд подано исковое заявление, не надо игнорировать этот факт. Судья вполне может, не вникая в подробности, вынести решение в пользу истца, даже если он не совсем прав.

Как лучше. Обязательно явиться в суд и ходатайствовать об отложении рассмотрения дела, чтобы выиграть время. Пауза нужна для того, чтобы найти юриста или как минимум ознакомиться с материалами дела и решить, что делать дальше.

ЭПИЛОГ

Решение суда

Судья в одно заседание рассмотрел дело и вынес решение удовлетворить требования частично. Частичность выразилась в уменьшении всех требований, кроме расходов на нотариальное заверение переписки между моей клиенткой и Александром.

26 600 ₽
взыскал суд в пользу моей клиентки

Суд посчитал, что предложение ответчицы-«бухгалтера» оказать услуги за деньги, несмотря на то что оно было сделано Александром, а не ею лично, является офертой. А перевод моей клиенткой денег на карту ответчицы — акцептом.

Переписка между моей клиенткой и Александром, а также отзыв ответчицы стали подтверждением того, что между ними был заключен договор оказания услуг. А возврат денег моей клиентке стал дополнительным подтверждением договорных отношений.

Несмотря на то что в момент оказания услуги ответчица не была ИП, судья применил закон о защите прав потребителей.

То есть тем фактом, что деньги Любе вернули, ответчица подтвердила все ключевые моменты моего искового заявления. И то, что между ними существовал договор оказания услуг, и то, что услуга была оказана ненадлежащим образом. Суд с этим согласился.

В целом суд взыскал в пользу моей клиентки 26 600 ₽. Сумму нотариальных расходов суд взыскал полностью в размере 10 475 ₽, а расходы на юриста уменьшил до 12 000 ₽, моральный вред — до 500 ₽, проценты за пользование чужими денежными средствами взыскал в сумме 3623 ₽. Дополнительно он взыскал 700 ₽ государственной пошлины за рассмотрение дела.

Моей клиентке важно было выиграть суд с точки зрения принципа, поэтому оспаривать решение в апелляцию мы не пошли.

Решение суда
Решение суда
Решение суда
Решение суда
Решение суда
Решение суда
Решение суда

Запомнить

  1. Если очень хочется заниматься бизнесом, озаботьтесь законной стороной этого вопроса — регистрацией, налогами, договорами и т. п.
  2. Не надо игнорировать звонок юриста — далеко не все они продажные болтуны. Возможно, удастся решить конфликт на берегу — это убережет время, деньги и репутацию.
  3. Если бизнес не ваш, а предлагают принять деньги на карточку, не ведитесь. В случае конфликта именно вы станете действующим лицом в суде.
Алена Ива
А вы когда-нибудь жалели, что не договорились до суда? Поделитесь опытом и советами:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка

Сообщество