За и против: стоит ли идти на онлайн-курсы, чтобы попасть в ИТ

Мнения читателей

33
За и против: стоит ли идти на онлайн-курсы, чтобы попасть в ИТ
Аватар автора

Лада Кошман

не доверяет курсам

Страница автора

Героиня одного из дневников трат недавно рассказала, что взяла в рассрочку онлайн-курс по дата-аналитике за 134 000 ₽.

Не все читатели Тинькофф Журнала ее поддержали: некоторым покупка показалась неоправданно дорогой. Собрали главные аргументы тех, кто считает онлайн-курсы пустой тратой денег, и тех, кому такое обучение помогло войти в ИТ. Выбирайте сторону и делитесь мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: одних онлайн-курсов недостаточно

Аватар автора

dreamfillet

учился на онлайн-курсах

Страница автора

Я прошел четырехмесячный курс по QA  , но чувствую, что для трудоустройства на джуниора знаний маловато, максимум — стажировка.


Аватар автора

Мария М

гордится мужем

Страница автора

Муж с помощью курсов вошел в ИТ, сейчас уже тимлид. Правда, он изначально получил очень сложное техническое образование и работал пару лет после универа инженером.

👍 За: после курсов можно устроиться на начальные позиции

Аватар автора

Это я

стала джуном

Страница автора

Все зависит от курса — ну и от желания человека дополнительно развиваться.

Я проходила курс QA около шести месяцев, через три месяца после окончания успешно устроилась джуном.


Аватар автора

Хрюкающая киса

сменила профессию

Страница автора

Я отучилась год на бизнес-аналитика, подтянула то, что подтянуть надо было. Переквалифицировалась из маркетолога в продакта, работаю в двух ИТ-стартапах. Но у меня была нормальная школа.

👎 Против: авторы курсов злоупотребляют маркетинговыми приемами

Аватар автора

Elena_T

возмущена наглостью

Страница автора

Создатели онлайн-школ — просто гении. Продавать за такие деньги видосики с лекциями. Убедить кучу народу, что они так «войдут в ИТ». Просто браво.


Аватар автора

ОдуВАН

предостерегает

Страница автора

Если вам обещают золотую мечту типа сидеть на пляже с бокальчиком сока и что-то там делать в компьютере — бегите от таких. Если вам обещают на старте от ста тысяч — бегите от них. Нет там никаких ста тысяч после курсов.

И если вдруг вы прошли курс, не пишите об обучении как об опыте работы, как советуют в школах. Это обучение, а не работа.


Аватар автора

Elena_T

о жертвах рекламы

Страница автора

Мамочки в декрете все как одна — аналитики данных. Я еще года четыре назад, когда гуляла с детьми, офигевала от этого. Соцсети подсовывали рекламу вот таким вот женщинам с обещанием золотых гор. Многие велись.

👍 За: есть качественные курсы с глубоким погружением в материал

Аватар автора

Кот уронил прод

искал информацию

Страница автора

Есть курсы только очные с полным погружением, где средняя зарплата после окончания — более 140 000 ₽, были индивидуумы, которые и на 250 000 ₽ залетали.

Еще в 2021 году нашел в комментариях Т⁠—⁠Ж к статье о том, как стать разработчиком, ссылку на буткемп. Уволился с работы и поступил в начале 2022 года. Три месяца учебы, полтора — поиска работы. На старте — более 120 000 ₽, сейчас уже в три раза больше.

Просто нужно включать голову и проверять информацию, искать реальных выпускников или учеников, а не кричать, что курсы — это зло и на хорошую зарплату после них не устроиться.


Аватар автора

ОдуВАН

дает курсам шанс

Страница автора

Смотрите нишевые курсы, которые специализируются именно на каком-то направлении. Чаще всего там не шлак, но это не точно. Смотрите на спикеров, которые будут вести именно ваш курс, ищите отзывы о них. Перед покупкой обязательно посмотрите отзывы об этой школе и об этом курсе — на «Ютубе» уже давно на каждый курс наклепали кучу роликов.


Аватар автора

Да я и сам айтишник

нашел хорошие курсы

Страница автора

Когда во время пандемии было много времени, я смотрел хорошие курсы с удовольствием. И многие участники были с нуля. Да, мне легче, я глубоко в ИТ. Тем не менее на уровне идеи эти курсы вполне полезные, и с их помощью при наличии мотивации можно замечательно войти в ИТ. А при наличии наглости — очень неплохо. Смотрел на Udemy и брал их на английском в районе 1000 ₽ за курс.

👎 Против: у работодателей в приоритете кандидаты с профильным высшим


Аватар автора

ОдуВАН

живет настоящим

Страница автора

Сейчас реально очень сложно влиться в ИТ после курсов без базового высшего образования. Если посмотреть на «Хедхантере» стартовые позиции, многие работодатели в ИТ сейчас хотят видеть выпускников вузов, а не выпускников курсов.


Аватар автора

Luna Moonlight

работает в суровой компании

Страница автора

Конкретно на моей работе джунов без бакалавриата даже не рассматривают. Если у человека уже лет десять опыта и непрофильное образование, тогда да, могут рассмотреть. Но закончились времена, когда айтишников было так мало, что брали абсолютно всех.

👍 За: кейсы и опыт часто оказываются важнее диплома

Аватар автора

Статусная морковка

не идеализирует высшее

Страница автора

Какой-то пережиток прошлого — обязательное высшее образование. Сейчас смотрят не на корочку, а на опыт, профессионализм, готовность быстро и хорошо решать поставленные задачи.

Даже в рекомендациях по составлению резюме рекомендуют указывать, с какими проектами вы работали, какой внесли вклад и какую пользу принесли компании. Кроме того, если уж очень понадобится высшее образование, компания сама может оплатить его сотруднику или возместить часть затрат.

У меня есть знакомые айтишники со средним образованием, что не мешает им занимать руководящие позиции. Да, они много лет к этому шли и получали свои должности и оклады абсолютно заслуженно, приобретя огромный опыт и кучу знаний, которые они нарабатывали сами из различных источников. И сейчас один из них жалуется, что не может найти человека на позицию джуниора. Приходят студенты, выпускники хороших вузов, а ничего толком не умеют, зато зарплату просят самую настоящую айтишную.


Лада КошманВошли в ИТ после курсов? Поделитесь опытом:
  • Джонни, оу-е> И если вдруг вы прошли курс, не пишите об обучении как об опыте работы, как советуют в школах. Я бы добавил, лучше не пишите о курсах вообще – есть шанс попасть под отсев за упоминание популярных курсов, в том числе автоматическими фильтрами. Это тот случай, когда лучше соврать, что самоучка.7
  • dreamfilletЕгор, если у человека нет релевантного опыта, даже стажировки где-нибудь по нужному направлению, в чем проблема написать в рабочем опыте Студент такого-то направления в такой-то онлайн-школе и перечислить все скиллы? Очень сомневаюсь, что работодатель будет изучать его курсы, если в рабочем опыте ни слова о нужных скиллах на указанную вакансию. PS Когда какой-либо опыт появляется, естественно данное обучение убирается из рабочего опыта в курсы2
  • Алёна ДворниковаЕсть здесь кто-то, кто проходил подобные ИТ курсы? Поделитесь, пожалуйста, опытом и где обучались. Мечусь стоит ли это или нет ...1
  • AnansyСчитаю курсы в большинстве продуктом маркетинга, если говорить о том как войти в айти без образования, то мне кажется более рабочей схема: посмотреть требования к джунам на предпочитаемом направлении, подумать какие проекты можно попилить, с какими либами, посмотреть гайды на Ютубе, залить это все на гит, может ещё литкод порешать немного, чисто чтобы структуры данных знать) Без поддержки тяжело, но можно найти в интернетах комьюнити)12
  • ОдуВАНАлёна, нельзя так сходу сказать, что ИТ курсы от компании1 хороши, а ИТ курсы от компании2 плохи. Смотрите программу, смотрите отзывы именно на этот курс.2
  • ОдуВАНdreamfillet, потому что студент - это не опыт. Когда студенты таких школ приходят на собес, то некоторые работодатели даже без названия школы уже знают, откуда вы пришли: одни и те же проекты. Прям слово в слово.4
  • ОдуВАНAnansy, можно взять для поддержки ментора себе на пару уроков, если учишься сам.1
  • Всех учащихся курсов можно условно разбить на две категории: 1) люди искренне полагающие, что они проходят на эти самые курсы, старательно выполнять все задания, получать свидетельство об окончании, и после этого и просто обязаны предоставить высокооплачиваемую позицию. А если что-то пошло не так, то курсы плохие или "курсы бесполезны". Собственно таким людям и университеты не слишком помогают (и виноваты тоже университеты) 2)люди которые понимают, что любые курсы это просто дополнительная помощь в освоении ими новой профессии или просто каких-то навыков. Такие люди понимают, что учатся-то они сами, курсы лишь могут сделать процесс учебу более эффективным Последним курсы помогают, первым - нет. Причем первых больше - менталитет такой у народа (хотя все отрицают конечно) Я и сам подписываюсь на курсы - сейчас вот у меня подписка стоимостью свыше 500 евро за год - отличные курсы - буду продлять на след. год. И это не смотря на то, что я ИТ специалист с 30-ти летним стажем. Могу ли я обойтись без курсов? Да запросто. Но курсы экономят мне время, и я получаю знания и навыки которые впоследствии продаю на рынке труда. К сожалению многие из тех, кто хочет "войти в ИТ" не понимают в принципе, что учиться придется всю жизнь - если они хотят зарабатывать деньги на этом рынке конечно. В противном случае им остаётся жаловаться на то что "курсы плохие" (они и правда могут быть так себе, случаются и мошенники, но голова на плечах тоже дана те только чтобы в нее кушать)10
  • Карманный драконБесполезное занятие. После курсов вы никому не нужны, так как знаний ноль. Только деньги выкинули.0
  • Карманный драконАлёна, не стоит. После курсов вы не нужны. Если хотите в самом деле, то несколько лет самообразования качественного и может получится.0
  • александра КолесникАлёна, готовьтесь к тому что конкуренция бешеная. Но если это прямо ваше, то идите. Но если ваше, вы бы наверное не метались2
  • Dinzel54Когда уже парикмахеры и экономисты снова станут в тренде?4
  • ОдуВАНAlexey, у меня в айти стажа меньше, всего 15 лет, но подпишусь: учиться надо много. Очень много.3
  • Dinzel54, А вы не обращали внимания на обилие курсов парикмахеров и, прости Господи - экономистов?!1
  • KseniaОтучилась 4 когда в колледже на IT специальность, знания получила практически никакие, смогла устроится за 25к в мелкую контору, где было много обязанностей. Через полгода нашла удаленку за 70к, но и там проработала полгода. Сейчас уже полгода безработная, меняю специальность, самообучаюсь, потому что осознала, что работать в IT индустрии только ради денег не могу. Скоро пойду проходить первые собеседования на 3D artist, уверена, что все получится 💪😎5
  • judgmental cat"Мамочки в декрете все как одна — аналитики данных. Я еще года четыре назад, когда гуляла с детьми, офигевала от этого." Как человек, которому приходилось набирать людей в команду и общаться с большим количеством аналитиков, поддержу возмущения и офигевание. Видела очень много окончаторов курсов, которые пришли устраиваться на работу и не знают, что на самом деле делает аналитик. Зато в резюме зарплатные ожидания 150+ и пелена будущего богатства застилает им глаза)) Вообще, дико бесит снисходительное отношение к некоторым категориям профессий в айти, где "не нужно кодить": PM, аналитика, QA и тд. Само понятие "более легких" сфер для вхождения в айти в корне некорректно. Но маркетологами, чаще всего, преподносится как "изи работа, не нужно кодить, всему научим за 3 месяца". Чтобы действительно иметь шанс трудойстройства джуном, нужна мощная теоретическая база и хотя бы примерные понимания, как устроен процесс разработки ПО. К сожалению, в большинстве курсов теория, домашние задания и итоговые проекты слишком оторваны от реальности. Если вы окончили только пару курсов, устраиваться выше стажёра вам пока рано. ВУЗ + курсы по актуальным технологиям в интересующей вас сфере = есть шанс быть джуном. Ну и да, пока я писала этот комментарий, технологии, которым вы учились на курсах, устарели, поэтому переучиваемся снова. Учиться - это уже стиль жизни.5
  • dreamfilletОдуВАН, люди решают сменить профессию не от нечего делать, есть жизненные обстоятельства. Школы дают одинаковую базу и соответственно проекты. Понятное дело, что все хотят сейчас, как минимум, миддлов с коммерческим опытом 1-3 года. Но позвольте спросить, а где брать этот опыт джунам, чтобы гордо вписать в рабочий опыт? Если, по вашей логике, студент - нельзя, пет-проект - нельзя.1
  • Mr.XЯ бы сказал, что это зависит от нескольких факторов. Во-первых, от университета, во-вторых от вашего бэкграунда и специальности, которая вам интересна, плюс ваш возраст и ресурсы. Большинство университетов точно не обучают современному IT, а терять 4 года, сдавая кучу бесполезных предметов и тратить ресурсы - точно не стоит. Исключением будут топовые вузы с сильной технической и математической базой, которая нужна небольшому кругу профессий, вроде DS или чему-то более сложному. Основная часть специальностей в IT не требует суперакадемических знаний, достаточно наличие общей адекватности и понимание логики и математики на уровне старших классов(да и то не для всех). Если вам 18 лет и вы можете пойти в хороший профильный вуз- смело идите. Если вы уже взрослый человек, то смысла просиживать штаны несколько лет не вижу.5
  • ОдуВАНdreamfillet, я что-то не помню, чтобы людям платили только из-за того, что у них "жизненные обстоятельства" такие. Идите на стажировки. Они есть. После школы - это не джун, это стажер без опыта. Не понимаю, почему народ упорно хочет перепрыгнуть стажерскую ступень.3
  • ОдуВАНKsenia, удачи вам!)2
  • dreamfilletОдуВАН, вы так пишете, будто стажировка - это так просто и люди после школы "выше этого". Так туда такой же конкурс, что и на позицию джуна. И там тоже надо показывать наличие скиллов в резюме. А зачастую позиция джуна подразумевает в себе сначала стажировку месяцы-год.2
  • НагвальОднозначно против курсов, и вот почему: 1) Информация, которую преподают, и за которую требуют деньги, лежит в бесплатном (или недорогом) доступе в Интернете. У известного синего сайта в своё время был курс по Python, представлявший собой ужатую версию двухтомника Лутца - пожалуй, самого исчерпывающего руководства по этому ЯП; 2) Качество обучения сильно хромает и разнится от курса к курсу, более подробно смотрите на YouTube - там много разборов; 3) Практически все курсы представляют собой "крючок", дающий завышенные ожидания и заниженные требования. В реальности это не так. НИКОГДА того, чему вы обучитесь на курсе, не хватит для того, чтобы покрыть 100% требований к соискателю-джуну на ЛЮБОЙ айтишной должности. Я бы сказал, что это предоставление недостоверной информации, почти обман; Я проходил пару-тройку курсов, мне они не понравились по причинам, описанным выше, и на моё трудоустройство не повлияли. Сейчас я ведущий системный аналитик (образование у меня непрофильное), и мне помогло следующее: 1) Искренняя любовь к технологиям как к сфере; 2) Базовое понимание алгоритмов, циклов, условий и прочих штук из мира программирование; 3) Умение много читать, быстро погружаться в предметную область, грамотная речь; 4) Хорошо составленное резюме и хорошее сопроводительное письмо; Для того, чтобы понять, каких знаний мне не хватает, я открывал на hh десяток-другой вакансий и смотрел требования, закидывал их в Excel-таблицу. Затем открывал пару-тройку сайтов а-ля "Пятьдесят вопросов джуну на собеседовании на аналитика", вытаскивал требования и оттуда, после чего начинал проходить по этому списку, пока не начнёт отлетать от зубов. Вакансии, где было слишком много нереалистичных требований (от джуна требовали как от специалиста среднего уровня за ту же зарплату), просто вычеркивал. Затем писал резюме, пытаясь максимально задействовать предыдущий опыт работы (не просто "составлял таблицы в Excel", а "создавал сводные таблицы, использовал макросы и сложные функции MS Excel" и так далее) и писал сопроводительное, собирая требования к конкретной вакансии и описывая, чем конкретно владею я для решения этих требований (или как я могу с ними справиться, если прямо чего-то не умею). Как-то так. Курсы в топку. Алсо, помог устроиться товарищу младшим аналитиком, наскилловав его за месяц по схеме выше. Это не завлекалово в духе инфоцыган, а просто небольшой пункт, которым горжусь :)4
  • ОдуВАНdreamfillet, для стажёра не надо писать учебный опыт как рабочий. А то, что на стажировку нужны знания.. ну, это не новость. Если человек не может пробиться в стажёры, то какой из него Джун тогда? Джун - это следующая ступень после стажера2
  • 0kk1n4v4В целом если есть понимание что курс даст, то они будут полезны. Однако не стоит думать что это панацея. Много материалов можно найти в интернете бесплатно. Главное понять что именно искать. Для основных профессий есть дорожная карта развития, roadmap системного аналитика, roadmap java developer. Там есть сгруппированы технологии и области знаний которые нужны для того чтобы набрать опыта.0
  • 0kk1n4v4ОдуВАН, да это хорошая возможность. На работе был наставником у джунов, а сейчас вот как-то пошло само собой внешнее наставничество. Ученики кратко и ёмко получают ответ на свои вопросы и темп обучения у них вырастет в разы. Когда я был джуном таких опций не было)0
  • 0kk1n4v4Нагваль, пока читал статью думаю напишу хороший комментарий, такой большой. А все уложилось в твоём посте) разве что добавил бы про то что не терять мотивацию. Обучение это марафон, а не спринт. Помните что у всех разные входные данные, кому-то даётся легко, кому-то сложнее. Поэтому сравнивать себя с другими не стоит, лучше честно отслеживать свой прогресс и идти к цели.3
  • Нагваль, Во первых в природе существуют бесплатные курсы - это я не к тому, что они чем-то лучше, но аргументация вашего первого пункта вышлядит нелепой Во вторых, все о чем вы пишите во всех остальных пунктах сводится к одному - есть инструмент (лопата, токарный станок, учебные курсы) и человен неверно использует данный инструмент (завышеные/заниженные требования и прочая галиматья) Курсы это просто структурированный пакети знаний и инструкций к тренингам. Возможно конкретный курс не подходит конкретному человеку - так бывает, возможно курс "плохой" (но и плохой лопатой можно как-то копать), возможно у кого-то "неправильные ожидания". Но по факту все то относится не к курсам а к человеку который пытается использовать эти курсы. Могу лишь повторить то, что написал выше - если вы полагаете (а вот конкретно вы видимо полагаете именно так), что курсы это такая штука, где вы просто старательно слушаете/смотрите/выполняете инструкции после чего вы должны овладеть какими-то навыками, то да - ничего не получится. Если же вы учитесь сами, и знаете чему именно вы хотите научиться, тогда курсы это просто инструмент для повышения эффективности усвоения знания и приобретения навыков. И тогда любой курс, даже "плохой" принесет вам пользу. Конечно условно хороший (конкретно для вас) курс принесет вам больше пользы, пожтому имеет смысл их сравнивать и выбирать то что конкретно для вас лучше - примерно так как вы бы выбирали лопату...1
  • СашаАлёна, я училась в Яндексе, мне понравилось, довольна на 90%, но есть и минусы. И смотря какое направление. Можете почитать и посмотреть на них отзывы. Стоит или нет - это вам никто точно сказать не сможет. Самое главное преимущество курсов - это то, что не нужно тратить время на поиск информации, стратегия обучения и информацию вам дадут. А вот устроитесь вы после на работу или нет - это уже от вас будет зависеть.3
  • СашаКарманный, странное умозаключение. А почему без курсов кому-то будут нужны? Новичок без курсов как котенок будет барахтаться в море информации. Методику никто не отменял. Надо знать, что учить, кого читать/смотреть и во что углубляться. Курсы как минимум экономят время и вся важная информация уже собрана. Побочные плюсы - единомышленники, мотивация и т.д. Слишком категорично, короче0
  • СашаОдуВАН, для большинства стажировок одно из главных требований - быть студентом вуза. Взрослые, которые меняют профессию, уже не могут участвовать в отборе. В некоторых конторах предлагают работать за ноль рублей. Так что ничего криминального в том, чтобы сразу идти на джуна нет.0
  • НагвальЕмммм... >[если вы думаете, что] курсы это такая штука, где вы просто старательно слушаете/смотрите/выполняете инструкции после чего вы должны овладеть какими-то навыками, то да - ничего не получится. А что ещё я должен делать в рамках курсах для того, чтобы овладеть навыками, которые обещают мне эти курсы? Сделать сальто, кикфлип, одолеть медведя и научиться выпускать огонь из рук? К чему этот пассаж? >Если же вы учитесь сами, и знаете чему именно вы хотите научиться, тогда курсы это просто инструмент для повышения эффективности усвоения знания и приобретения навыков. Каких навыков? Если я учусь сам, я учусь черпать информацию из разных источников, в том числе, книг и статей. Если какому-то человеку нужны курсы потому что он не может найти источник/скомпоновать информацию/перевести с английского, то мб ему и не стоит заниматься айти?)) Зайдите на скиллфектори, курс системного аналитика. Там некий Иван Петров по результатам курса умеет аж писать SQL-запросы, рисовать BPMN, писать документы и работать с Джирой! И просит за это 160к на старте. А они за это "обучение" (которое длится 7 месяцев! У меня уже восклицательные знаки заканчиваются) просят 176к в рассрочку по скидке! И вы-таки меня сейчас будете убеждать, что за навыки, которые можно освоить за условный месяц бесплатно (и которые сгодятся на джуна с зарплатой не более полтинника, если вообще сгодятся) тратить в семь раз больше времени и на 176 тысяч рублей больше - это действительно ок? И да, более нелепыми выглядят аналогии с токарными станками и лопатами. Инструмент - это лопата или язык программирования. Курс - это обучение тому, как пользоваться лопатой или языком программирования. И, к сожалению, курс по тому, как пользоваться лопатой (если сравнивать его с вышеописанными курсами) выглядел бы как "если вы год проучитесь у нас и заплатите 150 тысяч рублей, то мы научим вас, каким концом втыкать лопату в землю, а вы потом сможете устраиваться прорабом или министром строительства и просить соответствующую зарплату".2
  • Нагваль, Ну я не знаю что там выглядит нелепым с вашей точки зрения, но если кто-то вам обещает про какие-то курсы, это вовсе не означает, что обещания сбудутся. Особенно еслли вы изволите ВНИМАТЕЛЬНО прочитать что вам обезают при оплате этих курсов Так что "пассаж" остается все темс-же самым - если вы просто будете посещать курсы или занятия в ВУЗе в который вы тем или иным образом поступили и будете старательно слущать лекции и выполнять задания, то профессией вы не овладеете - ни на курсах ни в ВУЗе. Но диплом конечно получить сможете0
  • Kitjudgmental, Я как ИТшник с профильным ВО скажу по личному мнению, что это правда легче кодинга. У нас предметы в универе эти все сдавали стабильно на 4-5 и их изучение не казались каторгой. А вот защитить на отлично свой проект по программированию удавалась далеко не всем. Ты можешь, конечно, написать что то работающее, но чтобы это было реально адекватно и оптимизированно написано - справлялись только единицы, ребята олимпиадники зачастую, чьими работами реально можно было удивляться, как их мозг вообще такое рождал ( и не про программирование сортировок и перекладывание массивов, а реальные большие проекты). Склад ума совсем другой нужен. Были ребята в универе кто хорошо учились, но сидеть кодить весь день это тяжело и они выбрали направление более подходящее им по нраву. Ну и еще у нас было разделение направлений на 3курсе грубо говоря на 2 группы на аналитиков и программистов. Думаю не удивлю, что в группу программистов было попасть сложнее.0