ПРОМО
Это не магия, а бесплатная кредитка

Правда ли, что женщины зарабатывают меньше мужчин?

Правда ли, что женщины зарабатывают меньше мужчин?

💅 По официальным данным, в России женщины зарабатывают на 26% меньше, чем мужчины. Например, в 2015 году средняя зарплата мужчин в России составляла 38 600 рублей, а женщин — 28 тысяч.

💅 В развитых странах женщинам тоже платят меньше. При этом с возрастом этот разрыв только увеличивается. Например, в США женщины до 35 лет зарабатывают 90% того, что за ту же работу платят мужчинам, а после 35 лет — всего 74—82%.

💅 Преодолеть гендерное неравенство в оплате труда удастся через 202 года. Для сравнения: для преодоления политического неравенства в мире, по оценке тех же специалистов, понадобится 107 лет.

Расскажите, сталкивались ли вы с гендерным неравенством в зарплатах в вашей сфере? Или, может быть, вам отказывали в работе только из-за того, что вы мужчина или женщина? Предлагали ли вам зарплату меньше или больше, чем у коллег противоположного пола?

Редакция
Редакция
Испытывали ли вы на себе неравенство в зарплатах между мужчинами и женщинами? Рассказывайте:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Сергей Айзенсон

Я не понимаю, как вы (редакция) допускаете такую глупую ошибку, как сравнение средних зарплат по полу без выборок по профессии, образованию и опыту/возрасту.
Сравните женщину и мужчину с одним и тем же уровнем опыта, образования и одинаковой профессии, и внезапно окажется, что gender gap дойдёт чуть ли не до 3-5%, которые объясняются, например, в России оплачиваемым декретным отпуском.

(ссылаясь на https://www.youtube.com/watch?v=QcDrE5YvqTs)

24
Даша Тартынова

Сергей, декрет, во-первых, оплачивает государство, а не работодатель. во-вторых, можно подумать, женщины в этих деньгах прям купаются. если у вас зарплата серая (а у большинства наемных работников она серая), декрет вам будут начислять исходя из официальной части зп. поживите год на 1/2 официальной части вашей зп. минимального дохода для вашего региона то есть. а еще в декрет у нас по закону могут уходить и мужчины, но почему-то они этого не делают.

а еще у нас треть семей - это матери-одиночки, которые не получают алиментов от отцов, которым "семью кормить надо" и зп у них выше.

5
Aleksey I. Mityukov

Сергей, на самом деле, если верить аналитике hh, в среднем, на одной должности, по одной специальности и со схожим набором навыков - девушки соглашаются на меньшую ЗП (за IT могу сказать с уверенностью). Поэтому чаще получают предпочтение, если только руководитель думает головой и умеет считать деньги своей компании. И разница где-то в 20%. Риск, что сотрудница уйдет в декрет, конечно влияет - если ожидания у соискателей примерно одинаковые, то предпочтение смещается в сторону меньшего риска, конечно.
Может вне IT и есть области где этот риск оценивают в 3-5%, лично я не встречал.
А после 1-2 лет работы всё становится очень индивидуально - те у кого есть амбиции - могут вырасти намного больше, чем ленивые коллеги-мужчины, но их немного. Чаще встречаются девушки, которых текущая ситуация "устраивает", поэтому и средняя разница держится, в то время как мужчин чаще подстегивает необходимость "обеспечивать", поэтому они чаще приходят за повышением.

3
Аня Журавель

Aleksey,это значит, что если мужчина претендует на зп в 100 к, то женщина с аналогичным опытом и скиллами не может претендовать на зп больше 80, просто потому что иначе "предпочтение смещается в сторону меньшего риска". Пофиг, что может, эта женщина кормит стариков и детей и живет на копейки, работа нужна ей больше, а значит она согласится! даже пофиг , если у нее уже есть дофига народу на попечении и рожать она не сможет по финансовым соображениям, она ведь согласится!

6
Aleksey I. Mityukov

Аня, Вы же понимаете, что когда речь идёт о ФОТ, отчислениях и прочем - это дополнительные расходы... Мне жаль, если Вам кажется такая ситуация несправедливой - с точки зрения морали так и есть, наверное. Но это же бизнес - если бизнес принимает расточительные решения - он разоряется или вступает конкурентом (за исключением сами знаете каких компаний). Претендовать можно, конечно, просто устроиться сложнее. Никто ведь не заставляет соглашаться - это же рынок, а не благотворительность. Приходится взвешивать "полную" стоимость сотрудников, а не только скиллы и опыт.

0
Аня Журавель

Сергей, такие данные есть. https://journal.tinkoff.ru/short/digits-digest-38/ По данным музея Дизайна. В Англии 22% работающих дизайнеров - женщины, в то время, как обучение проходит 70% студенток против 30% студентов. Исследования 18 г., свежие. Да при жесткой конкуренции многие женщины опускают планку, надеясь, что их финансово поддержит партнер, в патриархальных странах (В России в т.ч.) женщины не чувствуют себя вправе претендовать на что-то, нельзя снимать с чаши весов вынужденный перерыв из-за рождения ребенка, но ведь и мужчины могут послать все к чертям и уехать на годик на бали, или оказаться на заштатной позиции, но для мужчин это вроде испытание, а для женщины декрет - наслаждение и что-то вроде обмана, какого-то хитроумного плана. И вот женщина начинает в это верить и после декрета выходит на копеечные деньги, которые ни один дауншифтер не станет рассматривать всерьез. Я много раз видела дискриминацию, и то, как женщины демонстрировали довольство зп в 35-40к,просто перекладывая финансовый груз на мужчин. но что с нами происходит, когда нас бросают или мы подходим к финишной прямой, а если нам нужно содержать др. членов семьи, стариков и детей? тогда патриархальная иллюзия лопается, а назад ходу нет!

2
Aleksandr Alekseev

Мои коллеги-женщины на той же должности получают ту же зарплату.

16
Михаил Соколов

У меня на работе фиксированные одинаковые ставки вне зависимости от гендера (как у всех) но женщины в среднем работают меньше часов в неделю.и в месяц соответственно. Продают меньше товара... И меньше получают. Гендерное неравенство??? Несправедливость?

10
Ева Крылова

довольно сложно понять, так как в России же тема зарплат - это по сути табу, а если не знаешь кто сколько зарабатывает, то и судить сложно.

могу только привести пример нашей с мужем ситуации. у нас разные профессии, но работаем мы по сути в одной сфере - легко бы могли оказаться в одном кабинете, если бы стали работать в одной и той же компании, например. у меня опыт чуть больше и позиция уже руководящая, а муж экспериментировал с профессией, много работал на фрилансе. но моя зарплата не сильно больше его — пока, да, чуть больше, но кажется что это дело времени и он меня обгонит. не уверена, правда что тут замешан какой-то гендерный фактор, скорее всего дело в том, что моя профессия менее хорошо оплачивается, конкуренция выше и тд.

но, например, никто ни разу мне не отказал в работе из-за "ну вы же все равно уйдете в декрет" — возможно, потому что отказывали редко в принципе. кажется, что тут все зависит от уровня культуры сферы в принципе. есть более хабальные сферы, есть менее. вот у нас в рекламе такого нет, тут в целом работают более молодые люди.

9
Регина Оранжевая

У нас на работе есть 2 спеца. Очень крутых в своих областях. У каждого по три подчинённых и у каждого огромная ответственность. Дак вот: у женщины на этой должности зарплата больше, чем у 2го спеца – мужчины.

9
Ксения Андроник

У нас женщины (7 чел.) и мужчины (7чел.) получают одинаковую зарплату. При этом "тянут лямку" женщины и 2 из 7 мужчин. 5 мужчин много времени проводят за беседами, курением, работу делают медленно и откровенно плохо, чтобы поменьше давали ответственных и /или требующих быстрого выполнения поручений; предпочитают получить нагоняй за плохую работу (премий у нас не лишают), но зато получать поручения попроще и поменьше. Не знаю, неравенство это или нет, 2 из 7 мужчин все -таки тоже пашут, а то, что все женщины ответственные, могло и совпасть......

9
Тюльпана Образованная

-Увольняясь с первой работы узнала, что при приеме пол года меня не оформляли официально потому что "Девчонка молодая, вдруг беременная, подождем".
-Искала работу, нашла отличный вариант в двух минутах от дома. Искали начинающего специалиста без предъявления особых требований к знаниям и опыту. Отправила резюме - даже не посмотрели. Через пару дней туда же отправил резюме мой молодой человек.. На следующий день пригласили на собеседование, ещё через день приняли. (У него не было вообще никакого трудового опыта. Уровень образования на тот момент был одинаковый) Спустя неделю работы рассказал, что женщин там принципиально не рассматривали.
-Сейчас работаю в гос.учреждении . Казалось бы... В этом же отделе работает парень младше меня, пока ещё не получил никакого образования (учится на старших курсах специальности не релевантной к сфере работы). У меня уже есть высшее образование(бакалавр, сейчас пишу магистерскую диссертацию), которое релевантно сфере работы, есть опыт работы. По итогу: он занимает должность выше, чем моя, с большей заработной платой. Напоминаю, что это государственное учреждение, с четким положением об оплате труда и единой тарифной сеткой, согласно которой он не имеет права работать в своей должности в виду отсутствия высшего образования, а я, защищая магистерскую диссертацию, работаю в должности для которой не предъявляются требования к уровню образования (берут сразу после школы). (чтоб сразу снять вопросы "А Вы разговаривали об этом с руководителем?" "А прибавку просили?" и тп.. Ответ: да, обсуждали всё, что только можно, ответ всегда одинаковый в стиле "денег нет, но ты держись").

9
Аня Журавель

Тюльпана, я работала в госучреждениях. разных. это грубые и консервативные структуры, которые после себя осталяют ощущение чего то вязкого и вульгарного. при том, что зп там вполне коммерческие, но из-за атмосферы туда лучше не соваться.и да! в госучерждениях это часто!

2
Maksim Tshaika

Тюльпана, может вы плохо себя продаете работодателю? Дискриминация тут не причем

1
Viktoriia

Я буквально дважды ходила на собеседования после того, как вышла замуж. В первой компании hr очень настойчиво интересовалась моими репродуктивными планами. Когда я отказалась обсуждать эту тему, она очень быстро завершила интервью. В эту компанию меня, конечно, не взяли. Прошло три года, детей у меня так и нет и не планирую.

Помимо этого дважды сталкивалась с ситуациями повышения в должности мужчин в обход девушек. В первый раз во время работы в отеле, когда всех желающих по очереди переводили из одного отдела в другой с повышением зарплаты. Свежепришедшего мальчика повысили буквально через три месяца, хотя девушки ждали по 6-12 месяцев. Мальчик работал откровенно плохо, все последствия за ним разгребали девушки отдела.
Во второй раз дело было в магазине снаряжения. Экспертами обычно делали продавцов, успешно отработавших год. А тут внезапно сделали тоже довольно нового мальчика, который откровенно забивал на задачи, бесконечно ходил курить, и попросту сливался.

7
Светлана Валиева

Ярослав, это вы не видели мужским истерик на работе, видимо. отвратительное зрелище. и решения, продиктованные амбициями и мелочными обидками бывают. по эффекту - не умнее эмоциональных женских

11
Viktoriia

Ярослав, это не так.

2
Maksim Tshaika

Viktoria, тут мы не можем судить, не зная предыстории. Может быть вы совершенно не умеете продавать свои навыки или ваш начальник обжигался с женщинами до вас. Я работал в маленькой фирме, где в контору взяли женщину. Начальник был в Китае постоянно у поставщиков, я был в командировках у клиентов, а женщина должна была оформлять и выдавать товар. Фирма маленькая - деньги все уходили в оборот. И тут клиенты жалуются, что товар не получить - наша работница сказала, что она не кладовщик и отказалась выдавать товар(хотя по сути это была ее основная задача). В итоге ушла в декрет. Три больших клиента ушли в течении недели от нас и фирма накрылась. Надо ли теперь обвинять начальника, что он отказывается принимать женщин на ответственные должности?

1
Maksim Tshaika

Бенсур, нет конечно. Начальники-мужчины есть еще те бездари.

1
Lena Kolos

Отказывали в работе исключительно на основании пола, мол женщины в декрет уходят, а компания слишком много ресурсов в каждого сотрудника вливает...И слушать не хотели, что я ближайшие 6 лет детей заводить точно не собираюсь.

7
Даша Тартынова

Евгений, ну конечно, никакого сексизма)). у вас часто на собеседованиях спрашивают о планах на семью и детей?

4
Максим

Даша, нет. Военный билет очень влияет!

3
Евгений Иваницын

Даша, я же говорю, аналогичным "сексизмом" можно считать требование военного билета. Страховка рисков бизнеса на уровне рьяных HR.

3
Евгений Иваницын

Даша, я не слышал ни одной истории, что бы кого-то взяли на официальную работу без военника. Есть пара знакомых уклонистов, не осиливших военную кафедру и не нашедших средств откупиться - один собирает мебель, второй по классике грузчиком, все в черную.

2
Даша Тартынова

Евгений, я ни разу не слышала истории о том, что какого-то парня не взяли на работу, потому что ему нет 27 лет и он косит от армии. всем плевать на это, по-моему. при этом девушкам отказывают в приеме на работу под предлогом "в декрет уйдет".

1
Евгений Иваницын

Lena, это известная проблема, но она врядли несет подразумеваемый опросом сексизм. Скорее попытки бизнеса застраховать свои риски, в первую очередь в областях с длительным периодом обучения и выхода сотрудником на свою окупаемость. Кстати, тут девушки равны мужчинам до 27 без военного билета. И инициаторами такого отсева очень часто бывают сотрудники женского пола, никакой солидарности :)

1
Maksim Tshaika

Lena, я как работодатель возьму на работу того, кто лучше делает свою работу за меньшие деньги. Декрет, призыв в армию, возраст, паспорт - это риски, которые я имею право минимизировать. Ничего личного, просто бизнес.

0
Варвара Юрченкова

Евгений, у девушек тоже есть достаточно шансов (как минимум, медицинское образование), чтобы получить военник.)

0
Анастасия Парфенова

Мы с мужем работаем в одной профессии. Начальник мужа, зная про меня, предложил мне выйти к ним на работу, на ту же з.п. и должность, что и у мужа. Через 2 недели после моего выхода, мужу подняли з.п. на 10т.р., а мне нет.

5
Сергей Айзенсон

Анастасия, а сколько до этого Ваш муж проработал на этой же должности?

10
Katrin Fedoseeva

Анастасия, это была бы очень нетипичная ситуация, если сотруднику через 2 недели после выхода повышают з/п. За это время человек хорошо если успевает влиться в происходящее, но вряд ли успевает так себя проявить, что заслуживает повышения.

9
Анастасия Парфенова

Katrin, у меня опыт работы около 10 лет. Мне хватило 2-х дней, чтобы освоить программу и влиться в работу. Мужу повысили з.п. через 3 месяца работы. Я же работала ещё год без повышения, потом уволилась. К слову, на следующей работе я так же пришла по рекомендации мужа на ту же должность, и уже через 2 месяца меня повысили до начальника отдела.

6
Сергей Айзенсон

Анастасия, а Вы за этот год попросили повысить вам зарплату?

4
Анастасия Парфенова

Сергей, муж проработал 3 месяца. Мы работали в компании ещё около года, и з.п. больше никому не повышали.

3
Айдар Валиев

Мои коллеги-женщины на той же должности получают ту же зарплату.
Однако по работе в среднем берут больше отгулов, административных дней, ранних уходов и выполняют меньшую работу.

5
Вадим Муратов

Могу говорить за инженеров-проектировщиков в Челябинске. Нет деления зарплат по полу, есть деление по стажу, опыту и компании. В каких-то компаниях платят больше в принципе, независимо от пола, в каких-то — меньше. Дискриминации по половому признаку нет. Многие девушки-проектировщицы получали больше меня, потому что раньше пришли в компанию и имели больший стаж в профессии.

Опять же, это такое заблуждение: гендерное неравенство в зарплатах, смещение акцентов. Неравенство есть в положении работодателя и работника, а не мужчины и женщины. И бороться нужно с этим. При капитализме работодатель может так или иначе дискриминировать работника при найме без объяснения причин. Если женщина чаще ходит в больничные (декреты или по болезни ребёнка, и неважно, что вы не планируете детей, вы женщина и среднестатистически вы с большей вероятностью забеременеете и уйдёте в декрет/больничный), то её менее выгодно нанимать, какой бы квалифицированной они ни была, если работодатель решил, что ему нужен мужчина на должности. Если бы существовал реально работающий институт по защите работников, который наказывал бы руководителей за отказ в приёме на работу профессионально подходящим кандидатам, то никакого неравенства не было бы.

3
Даша Тартынова

Вадим, если бы мужчины тоже ходили в декрет и брали больничные по уходу за ребенком, наверное женщины бы перестали быть козлами отпущения в этом смысле, нет? то, что на женщин сваливается и домашний неоплачиваемый труд (а в России женщины на него тратят в разы больше времени, чем мужчины), и уход за детьми и больными родственниками и из-за этого женщины теряют в доходах, не кажется вам дискриминацией само по себе? женщинам все эти обязанности не выдаются с рождения, а навешиваются обществом в процессе взросления. мужчинам почему-то аналогичное не навешивается. отсюда и дискриминация при приеме на работу.

7
Alex Savochkin

Вадим, наказать-то и сейчас можно, а вот доказать факт нарушения почти невозможно.

2
Аня Журавель

Вадим, нет реальных четких причин для гендерного неравенства, в IT все лучше благодаря дефициту кадров, но, вообще, все зависит от атмосферы в кампании, гендерное неравенство нередко устраивают сами женщины: начальницы и подчиненные. Довольна распространена мысль, что женщины недоработники и их стоимость ниже. Декретные отпуска и месячные лишь рационализация того, что можно банально недоплачивать.

1
Вадим Муратов

Alex, ну да, о том и речь, что реально инструмент не работает.

1
Roman Sidorenko

Где-то читал, что женщинам не так важен размер зарплат, как атмосфера в коллективе и спокойствие/стабильность. Возможно, отсюда растут ноги.

3
Антон Крутов

Работал по подряду на компании, где по правилам для HR было брать на работу только женщин с детьми или недавно переехавших, как более лояльных сотрудников, которым можно недоплачивать. Мужчинам, туда было нереально устроиться. Не знаю дискриминация это или нет.

3
Даша Тартынова

Антон, конечно, дискриминация. и состоит она в том, что якобы женщинам с детьми можно недоплачивать. это самая уязвимая группа населения. мужчины, у которых недавно появились дети, наоборот получают повышение зарплаты, потому что "им семью кормить". а вот матери, вышедшей на работу, почему-то не надо кормить своего ребенка по мнению таких работодателей.

5
Лизочка Савельникова

Антон, т.е. мужчины очень хотели устроиться в компанию, в которой недоплачивают зарплату? Очень интересненько)

1
Maksim Tshaika

Даша, мне ниразу не понимали зп из-за рождения детей. А поднимали только когда я осваивал новые навыки и требовал ультимативно зп или писал заявление об увольнении.

1
Людмила Карпова

Наоборот, в одной компании работали я и мой муж. Моя зп некоторое время была больше чем его.
Я вообще ни разу не сталкивалась с дискриминацией в этом плане, мне наверное повезло. Компании, в которые я попадаю всегда объективно подходят к системе оплаты труда

2
Наталья Амраева

Однажды (работая в Тинькофф банке) я заработала 65 тыс рублей. В тот же месяц мой муж принёс 50 тыс.
Потом он психанул, уехал в командировку и стал зарабатывать по 7 тыс. евро, оставив меня на хозяйстве с 4-мя детьми.
Вот такое неравенство я "терплю" в собственной семье. 😂

2
Эдуард Еремин

Наталья, а вдруг он жиголо у какой-нибудь состятельной немки, не задумывались? -=)

2
JustIce cream

В Эстонии разница в зарплате между женщиной и мужчиной в среднем составляет 20%, это самый большой показатель в Европе. У меня на работе зарплата такая же как и женщин. Но мы кассиры, там сложно отличиться

1
Евгений Иваницын

Юля, про IT довольно спорно, мне самому приходилось проводить немало собеседований в этой сфере и общаться с принимающими аналогичные решения в других кампаниях, и никто не страдал бытовым сексизмом, глупо не взять квалифицированного специалиста. Другое дело, что приходилось отсеивать множество девушек, получивших диплом программиста, но со знаниями эникея. Впрочем парней с аналогичными проблемами было не меньше, итоговый % состав сотрудников коррелирует с % мужчин/женщин выпускников на интересующих специальностях.

1

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество

Популярное за неделю