Этот вопрос задал читатель Т—Ж. Если вы тоже хотите получить совет читателей и экспертов Т—Ж, заполните эту форму.
Я мама, моему ребенку скоро исполнится 3 года. Мне нужно выходить на работу, но сначала придется ее найти. С прошлой я уволилась, когда малышу было полтора года.
У моих подруг были большие проблемы с трудоустройством после декрета, и я не хочу с этим столкнуться. Если я не сообщу, что у меня есть ребенок, какие будут последствия? И если меня возьмут, когда я смогу рассказать о нем?
Я слышала, что работодатель не имеет права задавать дискриминирующие вопросы, в том числе и о составе семьи. В законе о персональных данных нашла, что меня могут попросить предоставить любую информацию, но только с моего согласия. Конечно же, если мне откажут, будет трудно доказать, что это из-за ребенка. Но если сообщить об отсутствии детей устно, будет ли какая-то ответственность?
точно надо говорить правду и не говорить что нет детей, когда они есть, так как при туродоустройстве HR все равно узнает про них и испытательный срок можно легко не пройти.
тьфунатебя, а это ли не дискриминация - не пройти испытательный срок из-за наличия детей?
Если есть с кем разделить обязанности по уходу за ребёнком, так зачем скрывать? Если невозможно от ребёнка оторваться (например, одинокая мама и родственники не готовы помогать), то ищите удалённую работу. В любом случае сайт хэдхантер вам в помощь :) Никогда не было проблем с поиском работы — ни до декрета, ни после.
Ну а если потенциальный работодатель называет родителей "мамашами" и брезгливо кривит губки при слове "дети", я бы после собеседования вежливо попрощалась и никогда бы больше в это учреждение не приходила.
без всякой задней мысли вопрос: разве не целесообразно сказать правду? Ведь быстрее верится в гипотезу, что вы недавно родили и на следующего ребенка пока не готовы, чем в гипотезу, что молодая замужняя женщина в ближайшие три года не уйдет в декрет.
Alena, а больничные по уходу за ребенком, отказ от переработок и вечные отпрашивания на утренники?
Анастасия, это ведь в перспективе всё лучше, чем если бездетная кандидатка просто уйдет в декрет через полгода?
Анастасия, а почему отпрашивания на утренники вечные?
Больничные прекрасно берутся пополам с папой ребенка
Julia, вечные.До общения с мамашами я даже не догадывалась,что в детсадах/школах столько "очень-очень важных"событий.
И что маме непременно надо посетить 155 "праздник осени" в рабочее время,засчет доп.нагрузки коллег,тоже не догадывалась.
Olesia, ну на самом деле не чаще 2х раз в квартал и занимает не более полудня)
Можно в дни утренников подольше задержаться после работы например
Можно ходить делить утренники с мужем, папа посещает, половину мама.
Olesia, вроде один утренник в сезон... еще не факт, что просто курящие работники и опаздывающие больше времени на работе проводят
Alena, вот пока каждый мимокрокодил думает, что каждая молодая замужняя женщина гарантированно хочет в декрет и уйдет в декрет, такие вопросы на собеседованиях и задают.
Pavla, лично я тут ни при чем)
Eleonora, да, все вопросы, не связанные с профессиональными навыками и опытом кандидата, являются дискриминирующими, сюрприз. Законодательство у нас такое.
Pavla, вопросы не попадают под закон о дискриминации, сюрприз. А вот действия, которые основываются на ответах - могут. Но: а) не факт; б) почти недоказуемо. К тому же в статье о трудовой дискриминации есть масса тонкостей, на которые не обращают внимание, но которые четко дают понять, что выяснение личных данных при приеме на работу - необходимость и как сам факт нарушением не являются.
Eleonora, ну вы можете козырять разъяснениями о том, что сами вопросы не несут дискриминации, сколько угодно, но вот вкатать судебный иск о том, что работодатель задавал вопросы о детях и семейном положении, а потом отказал в работе, при этом вопросы не имели отношения к обязанностям и соцпакету работодателя (типа детсада и т.п.), это особо упорному соискателю не помешает. Грамотные эйчары напрямую этих вопросов не задают, потому что последствия для компании могут быть неприятными.
Если вам окнорм, что вас работодатель спрашивает, а когда вы замуж и в декрет, то хотя бы не мешайте тем, кто знает свои права.
Pavla, судебный иск - это еще не победа, а риск понести судебные издержки и потерять кучу времени. Если вам окнорм, не мешайте тем, кто кто может принять ваши слова за призыв к действию.
AlenaStribog, мои слова - в первом комментарии. Я не считаю полезным для карьеры связываться с компаниями, которые даже грамотного эйчара не могут нанять. Остальное - это уже объяснение для любителей 'ой ачотакова, ну спросили девочку, когда она рожать ваще собирается, ой как это не наше собачье дело'.
Так при трудоустройстве же в паспорт смотрят.
Даша, отмечать детей в паспорте — право, а не обязанность. Я так за много лет и не вписал, потому что требуют приходить с женой, иметь ксерокопию паспорта и т.п.
Даша, в паспорт не нужно вписывать детей - это по желанию самого родителя
Я так не хочу идти на работу каждый день, что тоже иногда прибегаю к обману)
Иногда я думаю, что при таком отношении "частников" к мамам,которые имеют детей до 14 лет, они будут работать либо с бездетными женщинами (бесплодными, незамужними). либо с дамам, которым под или за 40, но которые из-за этих же работодателей не смогли работать, пока дите не вырастет.
А, ну да, либо с одними мужчинами.
Значит, правильно делают нынешние девушки, которые выходят замуж ЗА мужчину, могущего обеспечить полностью жену и детей. Чтобы работа для женщины была не зарабатыванием денег, без которых бюджет семьи потонет, а таким приятным и интересным занятием.
В общем, возвращаемся в эпоху до 1900 года, когда жена была хранительницей очага, а не трудовым резервом, который в год отправлял дите в сад-концлагерь и пахал до следующей беременности (точнее, ее 7-месячного срока).
Откуда тогда столько злых, нервных, издёрганных дам? Оттого, что она 8-12 (а то и 14 часов или сутки) отпахает на работе (которую часто ненавидит), приходит домой, а там вторая трудовая смена. Прямо каторга какая.
Helen, мне просто интересно, только у женщин работа должна быть приятным интересным занятием, а не зарабатыванием денег? Вот ведь горькая мужская судьбинушка.
AlenaStribog, я считаю, что мужчина должен в любой ситуации обеспечить свою семью С кажем так, забить мамонта, приволочь его домой, чтобы жена его приготовила))))
Просто замечательно, если муж любит свою работу - значит, будет больше зарабатывать, расти карьерно. Но если не может найти такое любимое занятие, значит, нужно идти на любую нормально оплачиваемую должность, помня, что за благосостояние семьи отвечает он.
Helen, за благосостоянии семьи во время декрета - да, но декрет - это далеко не вся жизнь, а только 3 года (на одного ребенка). Всё остальное время ответственность делится солидарно поровну между двумя дееспособными взрослыми людьми. Разве не так?
Helen, как работодатель узнает, что женщина бесплодна? Какой, прости Господи, он должен для этого задать вопрос? Или женщина просто говорит, детей мол не планирую, а дальше по сценарию эйчар смотрит на нее с прищуром и сомневается?
Helen, а есть хоть какое-то маломальское разумное обоснование своей позиции кроме "лично я считаю" и без псевдонаучной кухонной психологии?
Helen, да, крайне внимательно. Там было "лично я считаю", "В Турции так", "ну это неправильно". А вот аргументов я не видела.
Helen, вы хотите сказать, что женщины не способны зарабатывать на том же уровне, распоряжаться финансами, не заинтересованы в финансовом благополучии семьи и не могут влиять на её внешнюю политику?
Pavla, она хочет сказать, что Домострой может полностью заменить человеку мозг. И пока есть мужчины, которые готовы терпеть и обеспечивать таких жен, никуда они не денутся. Зачем что-то уметь и развиваться, когда можно жить дармоедом "ЗА" мужиком? Кстати, разводы именно из-за этого и бывают. Некоторые мужчины просто устают быть "должными". Знаю одного.
Net, вы наивный человек, если думаете, что за чужие ресурсы (время и деньги) не нужно ничем платить. ни один нормальный человек не будет такое просто так дарить даже очень любимым людям.
Мне предложили работу конкуренты, когда ребенку еще года не было. Я не смогла отказаться. Работали с мужем по очереди по графику 2/2. Всегда кто-то был дома и никаких больничных.
С первого раза нашла работу по специальности. Ребенку 1.5 года было, спросили есть ли с кем оставить и все. На тот момент в частный сад отдала. Вообще проблем никаких. Единственное, что на одном собеседование спрашивали, планируется ли второй в ближайшее время. Поэтому для женщины ребенок это +. Потому что "если не рожала - значит скоро родит"
Зачем было увольняться, когда вы были в декрете?
Виталий, разные бывают обстоятельства. Меня вот уволили ещё в момент больничного по беременности и родам, потому что я была на декретном месте и декретница вышла на работу
Olesya, вас должны были уволить по вашему выходу с больничного. во время больничного ни при каких обстоятельствах нельзя увольнять. И во время отпуска тоже.
Мне кажется, лучше отказываться отвечать на вопросы, не связанные с вашими профессиональными качествами, чем отвечать на них неправду. Если собеседующий настолько непрофессионален, что задает дискриминирующий вопрос, вряд ли работа сложится удачно.
зачем с увиливаний начинать карьеру на новом месте? не могу примерить ситуацию на себя, я бы не скрывала точно, потому что ребенок неотрывная часть меня, прям странно размышлять над вопросом. На работе, конечно, должны знать про ребенка. В три года часто болеют, надо брать больничные, отпрашиваться на утренники. я понимаю, что за пределами Москвы сложности с работой, единственное я бы пожелала круто себя подать, чтобы наличие ребенка не пугало работодателя. ну и , конечно, если откажут прямо по этой причине, всегда можно прижать законом, пожаловаться в Роструд, к примеру. по гендеру и наличию детей работников не выбирают, даже вакансии с такими условиями составлять запрещено
Это только предстоит(( Меня ждали после декрета на прежнем месте работы, но сад дали только на полдня. Обязаны дать сад ребёнку в 3 года, но необязательно на полный день. Стоимость частного сада оказалась равна 80% моей зарплаты. Уволилась. Все знакомые привлекают бабушек / дедушек, чтобы не вылететь с работы в первый год. Работодателей сильно раздражают больничные. Одна знакомая устроилась на 20 тыс в СПб, потому что никто не брал на работу, у неё бабушки на подхвате не оказалось, а деньги были нужны.
Искала работу после декрета, говорила что была в декрете, теперь хочу работать, все как есть, вопросов сильно не задавали. Но я 3 года не сидела, ближе к двум работа искалась легко
В принципе можно это не озвучивать, но как вы объясните пробел в карьере на 3 года.
Я вот читаю комментарии и "умиляюсь". До выхода в декрет тоже так думала: если буду искать работу, обязательно все укажу в резюме, мне скрывать нечего, да и сказки это все про проблемы женщин после декрета. А потом моя близкая подруга попала в этот водоворот. Когда ребенку было полтара, она решила выйти на работу, при этом на старое место возвращаться не хотелось. Она начала искать...2 месяца она сидела на hh и кидала свое резюме во всевозможные компании от мала до велика (к слову, она тоже в резюме честно указала, что сейчас в декрете). За эти два месяца на собеседование ее пригласили 2 раза, и оба раза отказали. Все остальные просто сразу отказывали. Но мы не теряли надежду, решили, что дело в пандемии. Решили проверить. Она убрала из резюме запись о том, что она в декрете (я до последнего думала, что ситуация не изменится), и принялась снова рассылать резюме. В итоге на одну неделю по три собеседования, и ещё до фига отзывов и приглашений на другие. В итоге, конечно, устроилась в хорошую компанию на отличную должность, которую выделили специально под неё, далее месяца не прошло. Но, насколько я знаю, никто там пока не в курсе, что у нее ребенок, просто потому что эта тема не поднималась ни на собеседовании, ни после. Ее никто об этом не спросил, а она сама тоже не сказала. Вот и во что верить после этого? Я тоже сижу в декрете со вторым ребенком, он через год заканчивается, и я планирую тоже сменить место работы и должность, но уже внутренне готовлюсь к тому, что столкнусь с дескриминацией. Вроде хочется по честному, но не получается.
Вероника, и как ваша подруга объяснила полтора года без работы?
Советую обучиться за 2 месяца востребованной профессии в проекте "Моё-не-моё".
Там курсы для мамочек в декрете и для тех, кто хочет сменить сферу работы.