ПАРТНЕРСКИЙ МАТЕРИАЛ
Чем именная детская карта лучше наличных

Расскажите о худшей консультации психолога в вашей жизни

Расскажите о худшей консультации психолога в вашей жизни

В большинстве случаев психотерапия помогает справиться с проблемами, но плохой специалист может и навредить.

Как показало британское исследование, каждый двадцатый пациент, обратившийся к психотерапевту из-за тревоги или депрессии, сталкивался с негативными эффектами после консультаций. У таких людей усиливалась депрессия, а у некоторых появлялись новые проблемы — с контролем эмоций и самооценкой. В большинстве случаев это было связано как раз с недостаточной компетентностью специалиста.

Вот лишь один случай, которым поделилась клиентка психолога. На сеансах специалист отвлекался, рассказывал о своей жизни и высказывал сомнения в серьезности проблем клиентки. А когда состояние девушки ухудшилось и она начала наносить себе порезы, он заявил, что видел ситуации и похуже.

Иногда травмировать может всего одно некорректное высказывание или непрошеный совет.

Клиенты вспоминают, как терапевты рекомендовали им поменьше жаловаться, молиться при приступах паники и оставаться в нездоровых отношениях.

Расскажите о самой ужасной консультации психолога в своей жизни. Какой самый плохой совет от него вы получили? Сталкивались ли вы с неэтичными комментариями, критикой или осуждением? Как этот случай повлиял на вашу жизнь? Сколько вы потратили на консультации у плохого специалиста? И продолжали ли после этого психотерапию?

Редакция «Мозг»
Редакция «Мозг»
01.02, 08:41
Поделитесь своим опытом:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Кукус Ковбасный
Изображение пользователя Кукус Ковбасный
85
Мария Ш
Герой Т—Ж

Обращалась к психологу только один раз, но он очень помог. Тем, что не пришёл на встречу.

Был довольно неприятный момент в жизни, сама его не вывозила, думаю чего страдаю просто так, разделю-ка свои переживания с психологом. Специалиста посоветовала подруга, которой она помогла справиться с разводом, так что поводов сомневаться не было. В назначенный день поехала на другой конец Москвы, набрала на домофоне номер квартиры, а мне в ответ тишина. Телефон не отвечает, ватсап не отвечает. С другим жильцом пробралась в подъезд и стала звонить в квартиру — тишина. Думаю ну может идёт откуда-нибудь, я так-то приехала на 10 минут раньше, подожду. Через полчаса она наконец-то прислала мне аудиосообщение в духе "Ой, а я про Вас забыла и уехала в Черкесск, вернусь через несколько дней". Я сказала "ох**ть" и трагично пошла под ливнем в сторону дома.

Ситуация помогла понять, что мои проблемы — исключительно мои, и что решать их надо своими силами. Ну и решила :) А психолог после снова к себе зазывала, скидку предлагала, но что это за специалист такой, который человека в беде бросает.

76
Karl Hungus
Герой Т—Ж

Мария, лучи добра! Остается только радоваться сэкономленным средствам на эту тетю

23
Мария ОООО

Мария, профессионалка =)

3
Человек на дереве

Не покупайте 10 консультации сразу. Мне понравился психолог на первой встрече и я решила, что могу ей довериться. Где-то на 7 встрече она дала понять, что ей сложно со мной, потому что "обычно я вытаскиваю людей с 5-6 сеанса". Потом она начала косвенно меня обвинять в этом: "мне коллеги сказали, что вы просто не хотите работать над собой. И вообще, вам духовности не хватает, сходите в мечеть". И последним стало то, что она дала мне телефон гипнотерапевта-целителя, которая лечит с помощью аудио в ватсапе. На этом мы попрощались.

Потом обратилась к знакомому психологу. Но через несколько сеансов поняла, что не хочу продолжать. Мы тепло расстались. Потом мы встретились на празднике и первое, что он сказал было "по тебе заметно, что тебе тут некомфортно". Спасибо, я только что пережила часовую паническую атаку и пыталась делать вид, что все нормально, чтобы не смущать остальных, чтобы никто не догадался. В итоге стала загоняться, что видят, как мне плохо и поторопилась домой.

К сожалению, больше не могу доверять психологам. Пытаюсь как-то сама справиться.

59
Аршин зла

Психолог: "Может вам просто нравится пудрить мозги психологам?"

57
Мария ОООО

Аршин, Это топ )))

5
Мария ОООО

Ну мне запомнились 2 психолога: одна в 33 года мне сообщила, что "откладывать нельзя, потому что мне нужно рожать детей ВЧЕРА" - спасибо успокоила, теперь я знаю, что делать ))
Вторая углубилась в семейные травмы и пришла к выводу, что меня беспокоит то, что прадеда расстреляла сталинская власть.
И хоть узнала об этой истории лет в 25 и в общем-то никогда особо за того предка не волновалась, психолог настаивала, что если я спорю, значит, для меня это важно.
Может и важно, но вопрос как жить сейчас остался открытым - когнитивно-поведенческая терапия в этом смысле более адекватной выглядит.
Хотя все индивидуально, кому-то может и поможет найти виноватых среди праотцов..

50
Georgii Popov-Lvov

Мария, а у меня прапрадеда расстреляли и отчим с матерью прабабушки сидели как английские шпионы. Так вот откуда все мои психологические проблемы! Лично товарищ Сталин виноват)

14
Мария ОООО

Georgii, дада, виноваты чекисты

0
Isa Delgado

Мария, я троих психологов сменила в свое время по причине того что начинали мне рассказывать, что пора детей и реализоваться как женщина. А ведь вначале ничего не предвещало.

11
Simple Page

Мария, мне техники из КПТ очень пригодились, но психолог иногда говорила вещи которые меня настораживали, поэтому плавно вышла из терапии

2
Илина Ирина

Мария, улыбнули)))

1
Иванка
Герой Т—Ж

В подростковом возрасте сходила к психологу-мужчине по теме непринятия собственного тела. На все мои высказывания мне был дан короткий ответ: "тебе просто нормального мужика найти надо, чтоб он тебя хорошенько от....". Мне было 14. После этого я не только себя не принимаю, но и мужчин побаиваюсь

47
Илина Ирина

Иванка, да его засудить мало, вот мразь

37
Moonlight Cat
Герой Т—Ж

Иванка, аж оторопела. Лучи поддержки вам, а психологу - огласку, чтоб неповадно было.

26
Мария Ш
Герой Т—Ж

Иванка, боже, после такого психолога надо ещё пару психологов посетить О_о
Надеюсь у Вас всё наладится :)

11
A G

Мария, это был заговор психологов

0
BeanShi

Благодатная тема :) Кормить перлами психологов могу вечно, но вот два самых выдающихся:

Первый раз за долгое время решила обратиться к специалисту, потому что по всем показателем хроническая депрессия, проблемы с абьюзом (по-хорошему вставить мозги, чтобы свалить из токсичных отношений) и все такое. Специалистка с 10-летним стажем в очень известной клинике в Минске выдает:
"Ой, вы такая уже...*оглядывает* Что вы все о себе - вам просто надо завести ребенка от этого мужчины. И ваши проблемы перестанут вас волновать. Будете только о ребенке думать, а не о себе"

PS В Минске какая-то общая клиническая болезнь у большинства медицинских специалистов - если тебе 25+, то дети уже должны быть минимум в 1 экземпляре, а то и в 2-3. От возраста и престижности клиники вообще не зависит XD

Второй случай. Ковидное время, на работе огнище (работаем по 16 часов в сутки, стресс, разлучена с родней, еще не утихший развод):

"Ой, ну что вы все о себе волнуетесь. Вообще-то во всем мире люди умирают, коронавирус, вот они-то страдают, а вы нет. Кстати, как вы к Богу относитесь? Может начнете молиться или в храм сходите?"

35
Мария Ш
Герой Т—Ж

BeanShi, мда, "родить ребенка" - потрясающий совет для человека, который хочет уйти из ужасных отношений (тут рукалицо). А она точно психолог?

19
BeanShi

Мария, вот и я тоже задумалась и не ходила к психологам полгода (что сказалось неслабо).

4
Natalia
Герой Т—Ж

BeanShi, да, классика жанра "роди, и всё пройдёт". Интересно, а что мужчинам она обычно советует?...

9
BeanShi

Natalia, думаю найти себе любовницу (и не одну) и трахаться от души)

/Если следовать логике

6
user1160228

BeanShi, ну в этом тоже что-то есть, у меня раз неверно МРТ головы расшифровали, я пошла с ним к профессору, там дед меня за 15 минут раза три спросил замужем ли я. Я говорю-нет. Он мне-ну вот выйдите и эти проблемы исчезнут, нооооооо.....появятся другие. Я после так возмущалась помню, и вот годы спустя понимаю как же он был прав))

0
BeanShi

user1160228, сама мысль то понятная. Но забить на свои проблемы и заместить их ребенком? Вау))

4
Мария Ш
Герой Т—Ж

BeanShi, а если после первого не исправится проблема, то второго родить, ага

3
BeanShi

Мария, а дальше и третий не за горами :)

0
No Name

Я была студенткой, у меня было мало денег, но я пошла на сеанс к психологу, которого мне посоветовали (за 3000 в час) было не комфортно и страшно сидеть с незнакомым мужчиной в закрытом кабинете, он начал говорить, что мне нужно больше заниматься сексом, ведь я молодая, когда я плакала, гладил меня по плечу и времени прошло больше (ведь я за ним на следила и плакала, вообще это должна быть обязанность врача следить за временем), он потребовал с меня 6000 как за два часа, это были все мои деньги и перед прощанием пожал за руку и обнял, хотя мне этого вообще не хотелось и я пыталась вытащить руку и говорила, что мне не приятно на что он ответил: «ой ой прости, считай что мы друзья и ты можешь мне доверять» и похлопал меня по плечу. Несколько лет боялась ходить к врачу и к мужчине не пойду точно.

32
Oльга
Герой Т—Ж 🏆

No, пипец. Мы как-то с психологом проговорили почти 3 часа, хотя записывалась я только на полтора. Он сам сказал, что ему было интересно со мной говорить и конечно же оплата только за 1.5, т.к. следить за временем - его обязанность.
Надо сказать, что у нас практически не было ни одного сеанса, где мы бы не задержались хотя бы на 10 минут.

8
Natalia
Герой Т—Ж

Чат на горячей линии в службе психологической поддержки Московской области. Мне предложили представить себя деревом, а свои негативные мысли - ветками этого дерева, и мысленно отрубать эти ветки одну за другой, чтобы избавиться от переживаний.

31
Маргарита

Natalia, я так люблю деревья, что я б расплакалась от такой практики) какого черта проблемы у меня, а ветки надо обрубать, хоть и вымышленному, но ни в чем не повинному, дереву

14
Дарья
Герой Т—Ж
Изображение пользователя Дарья
22
Елена
Герой Т—Ж

Была у психолога после смерти мамы, пошла по совету знакомой. Про образование не узнавала, просто даже в голову не пришло. Была просто в ужасном состоянии, абсолютно ужасном. Нужно было как-то себя собрать перед похоронами. Психолог заранее знала с какой ситуацией я к ней приду.
Первым вопросом спросила, верующая ли я. Я ответила, что нет, не верующая, атеистка.
Дальше я час, захлебываясь рыданиями, слушала про то, какой путь совершает душа после смерти, куда мне надо сходить, какие свечки и где зажечь, как молиться. Словом, подробный рассказ про всю обрядовую сторону, которую нужно обязательно исполнить, чтобы на том свете все сложилось как надо.
На мои попытки свернуть разговор куда-то от религии в сторону помощи мне и даже на мои прямые указания на то, что я просто не верю во все, что она мне рассказывает, психолог реагировала слабо: просто терпеливо повторяла, что это то, что нужно сделать обязательно, иначе я очень все усложню для души моей мамы, смотрела на меня как на несмышленого упрямого ребенка, который не понимает очевидных вещей. Предположила, что эта ситуация мне послана для того, чтобы я наконец-то пришла к богу. Из запомнившегося: мне было велено раздать все мамины вещи, не оставлять себе вообще ничего, чтобы не вводить в заблуждение ее душу. Я в полном шоке говорила, что я очень хочу сохранить себе хоть что-то, но не терпящим возражений тоном психолог повторяла что ни в коем случае ничего оставлять нельзя, я этим ей очень наврежу.
Справедливости ради, что-то по делу все же было сказано. Например, что я не обязана становиться заместителем мамы для моей семьи (эту установку активно мне транслировали другие родственники). И даже такой разговор мне все же ощутимо помог.

Пару лет спустя я уже пришла в длительную психотерапию к квалифицированному врачу-психотерапевту и поразилась, насколько это другое ощущение, другой подход и другой уровень работы с пациентом и его психикой.

22
Алиса Маркина

Елена, я совсем не религиозный человек, но ездила на экскурсию к Ганиной яме, где нашли тела последних Романовых. По большей части это православное место - церкви с батюшками. Незадолго до этого умер мой знакомый от лейкоза, всего в 27 лет, я переживала, жалела его родителей. Вне службы подошла к священнику с вопросом, что можно сделать для родителей умершего. А тот заявил мне, что рецидив лейкоза случился из-за того, что знакомый был неверующий, вот и получил наказание смертью. И что если отмолить его, то хоть душе его легче будет.
До сих пор в шоке, что атеизм - причина рака.

15
Лунная
Герой Т—Ж

Это был моей первый и единственный опыт общения с психологом. После которого я не представляю, как найти в себе силы снова обратиться за помощью. Этот сеанс психотерапии я выиграла у психолога, стоимость услуг которого составляла 5 тр час. Доверие к данному "специалисту" было, т.к. узнала я о нем от хорошей знакомой. Я пришла на сеанс и т.к. проблемы мучавшие меня были очень острыми я сразу же начала плакать. И вот так сквозь слезы рассказывала. В итоге психолог мне заявила - я не вижу ничего драматичного в твоей ситуации, почему ты плачешь? Потом она начала делиться своим житейским опытом, и давать советы - как мне следует поступить в данной ситуации. Оценивать и критиковать моих близких людей, о которых она толком то ничего не знает. И говорить - что мне надо сделать и как мне надо жить. И по ее словами поменять что-то в жизни - это так просто. Раз и отпустил. Два часа я у нее прорыдала, радует, что сеанс был бесплатным. Нарыдала на 10 тр. можно сказать. После сеанса была раздавлена и убита. Пришлось обращаться за помощью к подруге. Сейчас уже пережила эту ситуацию. НУ и получила опыт, что сказать. Теперь буду более тщательно выбирать психолога, если все-таки решусь на это еще раз.

20
Алиса Третьякова

Ляля, потому что расстановки - это чистая эзотерика и к психологии не имеет отношения.

20
Соня Емельянова

Мне, пожалуй, повезло, ни разу не получала неэтичных комментариев, но в работе с прошлым психологом немного смущало, что она часто делала отсылки к своему опыту и чужим историям. Это в тему о том, что психолог в отличие от друга не будет говорить «а вот у меня»)) Однажды она рассказала мне про свою родственницу, у которой диагностировали серьезное заболевание, но та несмотря на это родила детей и прожила еще несколько лет — это была такая история-наставление, мол, ну что расстраиваться, лучше наслаждаться временем, которое у тебя есть. В целом идея здравая, но на тот момент меня как-то неприятно триггернула — возможно, из-за того, что пришлось невольно сравнивать себя с той женщиной.

18
Anna Pakhomova

Дело было давно, первая консультация у этого психолога. Час пообщались ни о чем, по окончании она взяла оплату за 2 часа, несмотря на мое недоумение.
Потом поняла, что возможно психолог не перевела часы (тогда их еще переводили). Начали по моему верному времени. Закончили по ее +1 час.
Больше с ней не общалась. Может это и недоразумение, но сложно поверить, что профессионал может настолько не дружить со временем.

Второй случай тоже давно, расстановка по Хеллингеру. Предлагают занять место в чужой расстановке, отказываюсь. Настаивают - нехотя соглашаюсь под уверения "мы профессионалы, все будет ок". Запрос был без детализации, вслепую.
Во время расстановки вдруг накатила холодная ненависть к другому участнику (незнакомый человек, вне этого эмоций было ноль). Просто захлебнулась в ненависти, смотрела в упор в затылок и не могла взгляд оторвать. Крайне неприятное ощущение, ничего похожего ни до, ни после не испытывала.
По моей просьбе процесс прекратили, было плохо, психолог-расстановщик пытался помочь, говорил какие-то пустые слова - все мимо.
Заказчик расстановки (тоже незнакомый, так что обстоятельств знать не могла) потом сказал, что я была убийцей, а впереди стояла жертва...
Мне этот опыт точно не был нужен.
Больше на расстановки не ходила и не пойду.

17
Иван Воробьев

Работал я как то в центре, который специализируется на работа с приемными детьми.
В штате этого центра работали психологи, я занимался бумажной работой и заполнением первичной анкеты.

Некоторых детей усыновляют в младенческом возрасте и очень часто приемные родители (бабушки к примеру) не озвучивают тайну усыновления, предпочитая быть кровным родителем ("мамой") для такого ребенка. Такие приемные родители считают, что знать ребенку свое происхождение не обязательно с целью защитить его от дальнейших проблем во взрослой жизни.
И вот однажды произошла ужаснейшая ситуация. Психолог во время консультации, не проговорив с родителем это момент, начал задавать вопросы типа "А как тебе живется с бабушкой?", "А ты знаешь как твои родители умерли?" "Как твоя мама умерла?". Ребенок сидел в недоумении, не понимал почему дядя-психолог говорит про смерть его "мамы", а она сидит в другой комнате и заполняет анкету.

Психолог к сожалению не унимался и вывалил всю правду матку на неокрепшее сознание ребенка после чего сломал всю систему выстраиваемую бабушкой (она же "мама") годами. Вот и представьте какую травму получил ребенок и теперь живет с этим. К слову, хочу сказать, что психолог этот ранее работал и механиком автомобилей, и инструктором по горным восхождениям, активно втюхивал "индийские БАДы" для лечения психосоматики, которую видел везде по озвученным симптомами.
Больше всего меня удивило отношение людей, ОНИ ПРИСЛУШИВАЛИСЬ и ВЫПОЛНЯЛИ все рекомендации.

Хочется просто пожелать всем, кто хочет найти своего психолога - ТЩАТЕЛЬНЕЕ проверяйте таких людей. Бросившаяся в глаза красивая успешная картинка может очень дорого Вам стоить, не только в денежном эквиваленте, но и последующими возможными травмами или их усугублением.

В общем, через какое то время психолог все таки уволился и устроился риэлтором в некое агентство недвижимости. Так и случился хеппи энд для многих семей, к которым он не дошел, а они даже и не знают как им повезло.

16
Oльга
Герой Т—Ж 🏆

Ходила в МСПП, это был мой первый в жизни прием у психолога.
Рассказала о своей проблеме и психолог посоветовал посмотреть мне бразильский сериал, чтобы найти ответы в нем. А ещё он постоянно смотрел на часы.
Спасибо, что консультация была хотя бы бесплатной.
Сейчас, с третьей попытки, у меня очень крутой психолог, который подходит мне на 100%.

15
Шумик Ксения
Герой Т—Ж
Отредактировано

Однажды пришла к психологу, а она спросила кто мой парень по гороскопу, чтобы определить причины наших совместных неудач.

14
Irina
Отредактировано

Когда мне было 17 лет, со мной случился сильный нервный срыв после серьезного и тяжёлого события.
Через несколько месяцев после события в школе проводился предэкзаменационный медосмотр, на котором был также и психолог, который задавал стандартные вопросы, на которые особо не ждал нестандартных ответов. На одном из таких вопросов "Случались ли у вас недавно травмирующие события?" я расплакалась. Психолог принудительно заставил прийти к нему на приём под угрозой недопуска к экзаменам.
Перед приемом я сидела у кабинета и всерьез думала, что меня увезут в психбольницу. Сам приём был эмоционально тяжёлым и долгим, я выворачивала чувства наизнанку и всё время плакала. Психолог применил пару приемов эмоционально-образной терапии, а в конце дословно дал рекомендацию: "ну, больше гуляйте и общайтесь с друзьями". Вспоминаю этот опыт с большим негативом, он никак мне не помог и лишь отвратил от зарождавшейся тогда мысли прибегнуть к профессиональной помощи. Принудительные приемы у психолога - отстой.

13
Serge Vladimirovich

В России беда с психологами. Почему-то каждая домохозяйка, окончившая 2-х недельные онлайн курсы начинает мнить себя профессионалом в психологии. И увы, многие люди идут к таким «специалистам».

13
Вареничек с вишенкой

Полина, "и просто вышла из кабинета", ну вы красава! хочу тоже так мочь, тем более в 13)

13
Marina Antonova

Мои топ-3 цитаты от разных психотерапевтов:

«Женщина без детей это полуфабрикат»

«Почему вы одеваетесь как мужчина?» (я просто была без косметики в удобной одежде).

«Вы не пробовали воцерковиться?»

13
Валерия Жадан

Кстати, потом я сильно заболела, и она мне писала на второй день болезни, когда я лежала с температурой 38, что это не болезнь, а просто сопротивление работать с ней, и надо не жалеть себя, а приходить и работать.

Субъективно, но такие люди не должны работать в помогающих профессиях.

13
Ляля
Герой реалити Т—Ж 🏅

Самая плохая терапия была на «Расстановках по Хелленгеру».
Меня заставили рассказать публично запрос. И задавали очень интимные вопросы. Публично.
Эффекта, кстати, не было.

12
Надежда

Когда я проходила терапию (скорее просила просто выписывать мне рецептурное успокоительное, потому что на работке был адовый стресс и я не вывозила эмоционально, доходило до ПА и тихих истерик, поэтому решила "отключиться ментально" не на долго во избежание), та мадам, с которой я начинала, в моё состояние вошла, на приёмах спрашивала в основном как у меня дела и мы просто мило беседовали. Но потом один раз я к ней не попала и пришлось идти к другому специалисту. Той стало интересно что я за фрукт и по итогу она выдала мне "Вы слишком умная. Ваши проблемы от того, что вы слишком много думаете". Решила, что лучше у моего первого врача буду брать больше рецептов, чем снова услышу что-то в этом духе.

12
Сэм

Я зарегистрировалась на одном из известных сервисов, где сидят психотерапевты и предлагают свои услуги. Записалась к специалисту-мужчине на пробную консультацию.

Он начал сеанс с обстоятельного рассказа о себе и попросил задать вопросы к его карьерному пути. Затем мы коротко проговорили мой запрос (выгорание на работе), он обозначил период работы (полгода минимум), и начал объяснять свои законы: в конце каждого сеанса мы сразу планируем следующий, он не должен быть дальше чем через недели-полторы. Отменить запись нельзя и перенести ее тоже, только по согласованию с ним и подробным объяснением причины. Прекратить работу может предложить только он, когда поймет, что проблема проработана. И еще куча каких-то правил, от которых усиливался дискомфорт и появлялось ощущение, что меня берут в заложники и связывают руки. Весь сеанс в итоге был потрачен на разъяснение его условий.

Короче, я отказалась с ним работать. Он еще потом писал мне с вопросами, почему. Нашла себе другую психотерапевтку, она чудесная и на первом же сеансе с ней началась терапия.

12
Саша Романенко

Я ходила к многим психологам, но один запомнился на всю жизнь.
Его порекомендовал мой хороший приятель, мол, это опытный человек, берет дорого, но помогает прекрасно!
Ценник действительно был высокий (6500 за час, 2014 год).
Но состояние мое было очень плохим (упадок сил, суицидальные мысли, бессонница). Тут бы в стационар ложиться, а не к психологам ходить. Но не об этом речь.
Договорилась о встрече, приезжаю.
Психолог - плюгавенький дядя лет 55-ти с неприятной улыбкой.
Выслушал причину моего визита и начал говорить что-то совершенно невпопад, типа: "Ты такая молодая и сочная, а татуировку зачем сделала? Только шкурку попортила"
Уже тогда надо было бежать, но вы знаете эту дурную женскую привычку быть "хорошей девочкой".
Он начал проводить со мной расстановки (внимание!ненаучный метод), которые перемежались его рассказами о молодых женщинах, которые ему нравятся.
Кстати, он очень разозлился, когда узнал, что я приехала сама на машине. Сказал, что женщины не должны водить.
А потом заключил, что все мои беды от недоверия к мужчинам. Что мужчинам надо доверять и точка!
Я очень обрадовалась, когда час истек, отдала деньги и поспешила уйти. Но психолог задержал меня у двери и еще долго хвастливо рассказывал, сколько у него квартир и что он еще ого-го и наплодил бы детей с молодой женщиной.

На его фоне другие психологи были просто лапушками. Ну, заявила одна, что мои проблемы потому, что я не хочу их решать и наслаждаюсь своей депрессией. Ну сказала другая, что муж меня обязательно бросит в 50 лет, потому что всех старых женщин бросают.

Ничего страшного, их консультации обошлись гораздо дешевле.

11

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество

Лучшее за неделю