ПРОМО
Эта реклама здесь, чтобы вы на нее нажали
4K
24

Мнение: ТСЖ существуют до тех пор, пока в доме есть энтузиасты

Мнение: ТСЖ существуют до тех пор, пока в доме есть энтузиасты

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.

Большая часть людей — пофигисты. Они не думают, что за порогом их квартиры есть общее имущество, которое они тоже обязаны содержать.

Сам был председателем ТСЖ на добровольных началах — собственно, я его и создавал.

У нас в доме всего два подъезда и 50 квартир. Через год после того, как УК получила в управление наш новый дом, жильцы попросили сделать какую-то мелочь по благоустройству, но им ответили отказом и заявили, что ничего делать не будут: мол, у вас, кроме долгов, ничего нет. Пришлось создать ТСЖ и управлять самим.

Я был первым председателем и работал бесплатно. Старался, чтобы платежи за содержание и ремонт были как можно меньше. Для этого я объединился с соседним домом — то есть бухгалтер, председатель и другие сотрудники работали сразу на два ТСЖ за одну зарплату. Еще я предложил сдавать в аренду помещения, а полученные деньги тратить на нужды дома.

Благодаря этим решениям наши жильцы платили совсем немного: тариф был одним из самых низких в городе. С аренды в год ТСЖ имело около 500 тысяч рублей, что позволяло и благоустройство хорошее делать, и тарифы держать небольшие. Дом процветал.

Я сдал полномочия и остался только в правлении, думал, пусть люди проявляют инициативу, учатся управлять домом. Сменилось несколько председателей — правда, все они уже работали за деньги, пусть и небольшие. Чем дальше, тем меньше было желающих трудиться. Единый бухгалтер на два ТСЖ проворовался и попал под суд, поэтому пришлось отказаться от «сотрудничества» со вторым домом и заниматься только своим.

Меня уговаривали снова стать председателем, но я отказался, потому что было неприятно видеть безразличие жильцов. А еще сильно раздражало желание получать деньги и ничего не делать.

Председателем стала очень пожилая женщина. Когда она совсем сдала, других желающих так и не нашлось. За маленькие деньги работать никто не хочет, а за большие это просто нерентабельно.

Я предложил сделать «ленивое» ТСЖ. Это когда дом заключает договор с управляющей компанией, но при этом основные вопросы решает сам, а компания только обслуживает. При такой схеме можно получать доход с аренды и влиять на УК: у ТСЖ есть такие полномочия, потому что это юрлицо. А вот совет дома — общественная организация, поэтому не может получать доход и влиять на подрядчиков.

В «ленивом» ТСЖ я даже был готов работать бесплатно, но при условии, что бухгалтер тоже будет делать отчеты раз в квартал на общественных началах. Бухгалтеры в доме есть, но работать бесплатно, даже такую малость, — нет!

Я уже вышел на пенсию — появилось свободное время и опыта хватает. Но когда вижу такое безразличие, нет никакого желания и дальше проявлять инициативу. Теперь, чтобы управлять домом, придется снова заключать договор с УК, и это через 20 лет независимости.

Откуда ушли, туда и приходим. ТСЖ будем ликвидировать.

Идти в совет дома забесплатно тоже желающих нет. Видимо, бесплатным председателем совета могу стать опять только я: все же живу в этом доме и бросить его на произвол УК не могу.

Моя дочь тоже председатель совета дома, правда в другом городе. Мы часто обсуждаем с ней общие проблемы. Она больший оптимист, чем я, видимо, потому что еще молодая. Я порой говорю ей: «Ну зачем тебе эта неблагодарная общественная работа?» А она отвечает мне, как десантник: «Папа, никто кроме нас!» И я думаю: слава богу, что у нас еще есть такие энтузиасты, на которых все держится.



Редакция
Редакция
Согласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Снусмумрик

Буквально всю страну описали.

45
Igor Novikov

Снусмумрик, да на всех уровнях похожая ситуация

4
Oльга
Герой Т—Ж 🏆

Ох, мы сейчас с такими же энтузиастами пытаемся создать ТСН в "нежилом" доме с апартаментами. Правда мы сразу выбрали пусть "ленивого ТСН", т.к. сами плохо разбираемся в таких делах, а управляющую компанию хотим сменить.
Прошли через 10 кругов ада, сейчас идут судебные процессы с текущей УК, которая не хочет отдавать дом.
Только один наглядный пример: месяц буквально бегали за всеми собственниками с просьбой проголосовать. Один парень даже встречался с кем-то в другом конце города, чтобы забрать бланк голосования. Еле набрали 52% голосов и не из-за того, что никто не хотел, а из-за повсеместного безразличия. В чате дома кто-то написал про установку сеток на окна и в тот же день активность проявили больше 50! человек и записались на замеры. Так бы голосовали...
Ещё столкнулись с тем, что многие "лучше знают, как сделать" и дают кучу советов, как надо. Но сами НИЧЕРТА не хотят делать.

32
Допытливый житель

Да все так и есть, наблюдаю такое регулярно. Пока есть люди, кому не все равно, то и во дворе чисто, и подъезды моются регулярно, и ЖКУ вменяемые. И за каждую вывеску на доме копеечка идет в благоустройство. Но как только исчезают такие люди, кто по здоровью, кому надоедает, у всех разные причины — все приходит в упадок. И никто помочь или заменить не хочет, у всех типа дела. И через пару лет все переходит к УК, которой ничего не надо. А остальные только ходят и жалуются, вот как раньше было хорошо.

17
Елизавета

Смысл мнения "Представляете, за бесплатно никто не хочет работать! Ужас!".

Действительно, почему люди не хотят работать без зарплаты на вполне себе дееспособных людей, проживающих в том же доме?

Если я и пойду делать бесплатную работу, то как волонтер - для всяких разных НКО, работающих для тех, кто не может о себе позаботиться. А всяко не для людей, которые просто за обслуживание дома хотят платить поменьше.

12
Oльга
Герой Т—Ж 🏆

Елизавета, я думаю, что смысл здесь все же и в том, что это прежде всего и в ваших интересах тоже, чтобы дом был чистый и в том числе и вы платили меньше и знали, на что идут деньги. Лично мне не жалко, например, потратить пару часов в месяц для того, чтобы мне же и моей семье было приятно жить в доме.

10
Никита

Oльга, управляющий ТСЖ (не путать с председателем правления) это работа, которая безусловно должна оплачиваться. Да, добросовестных контрагентов нынче найти непросто, но можно.
И это не отменяет инициативу отдельных активных жильцов по благоустройству. Наоборот, из таких и нужно выбирать правление ТСЖ.
Всем добра! школауправдома.рф

9
Diana Ravilevna

Совершенно согласна! На самом деле тсж это очень круто! Я жила в доме(обычный огороженный правда с охранной системой) в котором был тсж. Все там аккуратно на территории, ухожено. Всегда что-то обновляли в доме(то двери входные все поменяют даже на всех лестничных площадках, то холл сделают красивым!) в общем просто кайф! Хотя дом в целом новый-постройка 2005 года. И для старения дом в бизнес классе(там ук) деньги платишь не маленькие,а везде мусор, грязь, вонь. Потому что ук так норм деньги пилит, что на дом и не остаётся. Я за тсж. Но конечно нужно чтобы все жители были небезразличны, принимали хоть какое-то участие в жизни дома.

11
Lila

У нас в доме произошла описываемая Вами ситуация. Но есть нюанс. Энтузиасты обычно и без того работают или заняты и не могут физически закрывать многие вопросы тсж в рабочее время. Например, взаимодействие с ресурсоснабжающими компаниями зачастую происходит исключительно офлайн и в рабочее время. Из-за этого отказался работать наш последний председатель, но его место желающих не нашлось, пришлось сдаться управляющей компании.

9
Игорь Морошкин
Отредактировано

Артемий Лебедев уже много-много лет говорит о том, что в России у человека ощущение "его" зоны комфорта и ответственности заканчивается за порогом собственной квартиры. Мне кажется, это не плохо и не хорошо - ну вот такой менталитет. Ну а если так, то да, действительно, получается, что в основном инициатива от энтузиастов, для которых эта зона шире, которые готовы почти бесплатно работать за эту идею. А то, что другие люди за копеечную зарплату (насколько я понял автора из статьи) и без этого энтузиазма не хотят работать - неудивительно. Как ни крути, а размер зарплаты - один из главных мотиваторов.

Сюда же еще добавил бы: не знаю, как у автора в доме с количеством сдаваемых в аренду квартир, но в некоторых локациях бывают дома, где таких квартир довольно много. Очевидно, что арендаторы еще менее заинтересованы в некоем общедомовом благе, чем собственники.

8
Александра Фокина

В городе где живут мои родители, есть плата старшим по дому. 70 рублей с прописанного.

7
Ева Борисова

Я вот тоже недавно думала об этом, посмотрев фильм "Земля обетованная" с Мэттом Деймоном и Ф. Мак-Дорманд (кто не смотрел, фильм - крепкий середнячок с красивой картинкой, похожей на Твин Пикс). Там показано маленькое общество на 1000 человек, и это общество имеет представителей, требует и получает обратную связь от местных выборных представителей власти, думает о перспективах своего маленького городка. Люди там реально граждане. Это так впечатляет, когда привыкаешь видеть везде и всюду только выученную беспомощность...

7
Анастасия

Неочень понимаю проблемы.
Неудивительно и нормально, что люди не хотят работать за бесплатно. Также нормально, что люди не хотят вникать в детали управления, снятие этой обязанности - это определенный комфорт, за комфорт надо платить. Многим реально может быть легче заплатить на 1000р больше и не тратить свое время. Ставки энтузиастов делаются оплачиваемыми - все довольны, ну или та же УК всем заправляет.
Покупать комфорт за деньги нормальное явление рыночной экономики, а "давайте все вместе, за бесплатно, дружно" будто бы уже давно неособо актуально.

6
Татьяна Владимировна

Полностью согласна со всеми комментариями. Мне чаще всех жильцов приходится проявлять инициативу в решении многих вопросов по благоустройству дома. Проявляется это в сборе подписей для оформления протокола собрания собственников. Я одна хожу по квартирам, и ещё хуже выискиваю владельцев нежилых помещений первого этажа. Скажу что очень трудно объяснить каждому жильцу для чего я хожу и в очередной раз собираю подписи, а ещё трудней слушать высказывания, советы, терпеть негативные эмоции людей прежде чем они поставят свою подпись. Большинство из них понимают что я не сотрудник УК, а такой же житель их дома, только самый пострадавший ( у меня протекает крыша), но выплескивать свой негатив стараются почти всё. Совершенно верны комментарии о том что люди не хотят что либо делать, даже выйти на собрание жильцов и просто поставить свою подпись ( за или против). Но если ты пришёл к ним домой, то уж будь любезен выслушать их мнение. Как правило это мнение пространно, касается множества других вопросов, а часто и не по существу вопроса. У меня создалось стойкое мнение о том что жители нашего дома в большинстве своём либо маразматики, либо инфантилы.
Страшно бесят двойные стандарты. Проявляется это в том что кто-то должен, но это кто-то, а не ты. В данном случае вся деятельность идёт на энтузиазме. Обсуждать тему оплаты даже не буду. Так остро стоит проблема протечки крыши, и эта проблема не решается.

6
Елена

Бухгалтер тсж. Уже 12 лет. Живу в доме с основания. До этого прворовались председатель и бухгалтер. Взяли в свои руки. Самые низкие тарифы, территория огорожена, детская площадка, ввзоны сама саду с питуньей. Одни довольны, другим постоянно что-то не нравится. Особенно пенсионерам. Двор в идеале. Но! Когда продают, обязательно пишут, что и видеонаб и все отлично, что позволяет продать на 30% дороже, чем в городе квартиры. 140 руб за кв.м.
Вот так.
Работаю, тк страшно отдавать в чужие руки. Сама живу здесь. Но в ук точно нельзя.

5
Елена

Елена, и да. Собрать собрание, даже заочно, большая проблема. Все безразличны. А на ремонт крыши надо собрать 83%.

1
Евгений Леонов

У ЖСК есть и плюсы и минусы. Расскажу про один жирный минус - штрафы. Любая жалоба, даже больного на голову человека, может привести к штрафу на председателя от 15 000 до 200 000. И выплатить он должен их сам, из своего кармана. Если штрафуют еще и дом, ТСЖ-ЖСК, то штраф ложится на жильцов, и при штрафе в 200 000 (средний размер) и при 50 квартирах в доме, 4 000 с носа (но правильнее считать по квадратам). А УК - она создана с целью зарабатывать, сама отвечает за такие штрафы. Понятно, что в итоге, все равно на жильцов упадет косвенно.

Сам был председателем около 4-х лет, на зарплате (15 т.р.), очень хорошие отношения с жильцами. Переехал в другой дом, да и на основной работе пошел серьезный подъем и нагрузка, и вот я второй день, на бумаге, обычный собственник квартиры в старом доме. Звонки, конечно, продолжаются, куда деваться.

4
Pavla Tolokonina

Прочитала в первый раз как "ТЖ существует, пока есть энтузиасты", много думала)

2
Остроумный ник

Автор, полностью согласна с вами. Мы сейчас тоже пытаемся создать ТСЖ в доме. Есть юрист (я), бухгалтер (семья), председатель, секретарь. Ищем деньги на ремонт. Но большинству соседей все равно. Продолжают курить в подъезде, мусорить. Мы не можем решить банальные вопросы о покраске козырьков у подъезда. При этом обслуживание ТСЖ дешевле выходит, чем услуги УК. Мотивирует ли это людей? Нет.

1
alena_lanskaya
Герой Т—Ж 🏆

Полностью согласна с автором как инициативная в своем ЖК.
Однако, аргументов почему у нас нет ТСЖ - на отдельную статью. Да люди в первую очередь, но помимо этого есть ещё гигантское количество НО

1
Роман

Ваша дочь умница, мне б у неё поучиться, если не сложно подскажите как создать ТСЖ, кто должен быть в составе обязательно и сколько это стоит, как отказаться от услуг УК

1
Велена

В нашем доме большинство квартир принадлежит одному владельцу, которая при этом явялется кем-то в нашей УК. Разумеется, повлиять ни на что невозможно, собирай-разбирай собрания дома ( ужасный пережиток, имхо), какого черта все еще не решается по электронной форме голосования?...
Вот и сиди- тухни в ужасном ремонте парадной и незаконной перепланировке.

0
Маргарита Максимова

Велена, вроде как сейчас на портале ГИС ЖКХ есть возможность дистанционного голосования

0
Велена

Маргарита, ...но кого это волнует. Если в доме есть хоть одна бабулька ( а у нас она есть), какое ГИС ЖКХ? Все по старинке, собрания дома внизу, в подъезде)))

0

Сообщество

Популярное за неделю