Почему большинству инвесторов стоит инвестировать в ПИФы

Прикольно, что вставили статистику ЦБ в статью, когда на протяжении 3 лет подряд просто если купить индекс Мосбиржи, ты обгоняешь по доходности гениев доверительного управления, которые еще и деньги за это берут

ПИФы дают преимущества только доверительному управляющему и основному (самому крупному) пайщику, под которого часто создаётся. Или нескольким крупным, которые ещё и налоговые преференции получат. Остальные мелкие инвесторы-хомяки будут страдать, платить за посредственное управление пока фонд растёт, а в итоге, когда основной пайщик уйдёт, закрывшись об них, останутся с неликвидным активом.

в закрытых или интервальных пифах недвижимости или другого неликвида такое может быть, а в открытых или биржевых пифах, инвестирующих в ликвидные ценные бумаги, влияние крупных пайщиков ограничено.

Сергей, зато фонды в РФ, в том числе и ликвидные, и раньше драли с пайщиков конские комиссии (плату за управление), особенно сравивая их с зарубежными. А после историй с етф финекса и переброской цб между брокерами, доверие к коллективным инвестициям подорвано, увы

Джек Р. Мейер, бывший президент Harvard Management Company, которому удалось увеличить Гарвардский благотворительный фонд втрое — с 8 до 27 млрд. долларов: «Весь инвестиционный бизнес — это гигантская афёра. Большинство людей считают себя способными найти менеджеров, которые будут демонстрировать высочайшую эффективность, но чаще всего они ошибаются. По моим оценкам, 85-90% менеджеров показывают неудовлетворительные результаты. А поскольку они взимают плату за свои услуги и проведение транзакций, то их деятельность попросту разоряет клиентов».

фонды финекс пострадали в результате системного риска, который также затронул частных инвесторов, самостоятельно инвестировавших в иностранные ценные бумаги, поэтому можно сказать, что доверие ко всему российскому фондовому рынку подорвано. идея инвестиций в российские активы через ирландский фонд изначально была сомнительной. а для того, чтобы не зависеть от управляющих, как раз и придумали индексные ETF, комиссия по которым невысока, исключаются риски управлющего, а инвестор сам принимает решение, когда ему купить и продать

Посчитал сколько нужно, чтобы самостоятельно создать портфель из 41 акции из индекса Мосбиржи IMOEX, исключая конечно Транснефть: минимум 310 тысяч ₽, если за основу брать НорНикель, который занимает 5,7% в индексе и стоит 16 тыс.
Но по лотам в некоторых акциях будут дробные значения, нужно округлять до целого числа, что вызывает расхождение с индексом.
А как потом пополнять? Ждать пока накопится 300 тыс или покупать по мере поступления денег, а потом докупать другие?
Так что для большинства инвесторов все-таки пифы, а самостоятельно копировать индекс можно единовременно и на крупную сумму, только возни с этим будет много: расчеты, куча сделок и потраченного времени.
Проще заплатить 1% за управлением ПИФом и не изобретать колесо, а сосредоточиться на стратегии.

расчет портфеля на индекс IMOEX

Сергей, помнится, Александр Finindie уже давно проделал такую работу, причем как по IMOEX, так и по S&P500.
Но спасибо и Вам.

да, нашел у Finindie расчет портфеля на IMOEX из 42 акций за 800 тыс ₽, интересно сколько рядовым инвесторам понадобится времени, чтобы его сформировать в соответствии с предложенным расчетом, не говоря уже про портфель на индекс S&P 500.
Но в отличии от Александра, я не рекомендую самостоятельно копировать индекс, а инвестировать в пиф на индекс или в пиф активного управления и переходить на уровень выше - самостоятельный отбор акций для портфеля.
Иначе можно долго застрять, заполняя таблицу в эксель: сколько и каких акций купил и сколько еще нужно докупить, и тогда инвестиции превратятся в бухгалтерию, а не в работу над стратегией.

Сергей, добрый день.
У вас нет случаем таблицы, где вбиваешь название акции их количество, а дальше считаются дивиденды по каждой акции и суммарно ?🙌

MagnusMagnussøn, приветствую, есть такая функция в сервисе анализа инвестиционного портфеля intelinvest. Сначала нужно добавить портфель (вручную или импортировать из отчета брокера), потом зайти в раздел Инструменты > События, справа войти в Будущие, там будет отображаться дата закрытия реестра по акциям, входящим в портфель, сумма ливидендов к выплате и др инфо.
Еще несколько полезных ресурсов про дивиденды:
-https://smart-lab.ru/dividends/ - дивидендный календарь, если нажать на эмитента, то можно посмотреть историю дивидендов в графическом виде,
-https://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend - рассчитывают индекс стабильности дивидендов,
-и в Тинькофф Инвестициях, как в веб, так и в мобильной версии в Календаре инвестора есть дивидендный календарь.

еще можно скопировать индекс голубых фишек Мосбиржи MOEXBC, который состоит всего из 15 акций. Для тех, кто все-таки хочет самостоятельно это сделать, прилагаю расчет портфеля на индекс MOEXBC. Также рассчитал упрощенный вариант портфеля с почти равными долями на каждую акцию, чтобы впоследствии при пополнении было проще соблюдать структуру.
Но за 5 лет MOEXBC (+22%) почти на треть отстает от более широкого индекса IMOEX из 42 акций (+29%). Поэтому опять довод в пользу ПИФа на индекс IMOEX вместо самодеятельности.

MagnusMagnussøn, так идея в том, чтобы упростить себе задачу на начальном этапе и инвестировать в пиф на индекс или в пиф активного управления и впоследствии переходить на самостоятельный отбор акций, за исключением, если нет цели попытаться обыграть рынок, а получить среднюю на уровне рынка доходность.
Если формировать портфель на индекс в течение 10 мес, то к концу срока некоторых акций в индексе может и не быть, а появятся новые. Мосбиржа раз в квартал пересматривает индекс, удаляет одних и добавляет новых.
Так уже в сентябре в IMOEX добавят акции Группы Позитив, QIWI, Юнипро и Селигдара. Fix Price покинет индекс, а Магнит с долей 5% - кандидат на вылет https://www.moex.com/n63504/?nt=0

Сергей, да, благодарю за информацию.
ПИФ мне не интересны.

Я люблю видеть динамику и дивиденды по каждой акции .

Не совсем понятно в чем сложность скопировать индекс мосбиржи путем покупки отдельных акций. Там очень небольшое количество бумаг. Можно конечно возразить, что одна привилегированная акция Траснефти стоит 123 500 рублей и занимает при этом около 0,5% индекса, а так же вспомнить Полюс и Норильский Никель, но вы точно уверены, что имея 5000 свободных рублей в месяц их стоит нести на фондовый рынок? Если Ваш инвестиционный портфель составляет 100 000 рублей, то нужно думать не о том куда их вложить, а о том почему он такой маленький, а на 100 000 купить курсы повышения квалификации и/или новый рабочий инструмент, будь то дрель или ноутбук.

самостоятельно копировать индекс сложнее, если делать регулярные взносы: 1 сделка с паями проще, чем несколько десятков сделок с акциями. но если единоразово вложить крупную сумму, то, да,можно и самому скопировать индекс. но тогда ребалансировку нельзя делать минимум 3 года, иначе придется заплатить налог, а если пиф фиксирует прибыль, то налог не платит. 5тыс указано для примера, если не начать с малого, то и не задумаешься, как увеличить доходы, а если и с 5тыс не начать, то когда появится возможность вкладывать больше, то и тогда не будут инвестировать. большого слона надо есть по частям, а путь в тысячу км начинается с первого шага. так что в дрели или ноутбуке есть доля истины.

Сергей, плюс налог с девидентов платить не придется

Вадим, послушайте, мы здесь все культурные образованные люди. Поэтому: дивиденды.

Вадим, да, это одно из преимуществ пифа - освобождение от уплаты налога на дивиденды при средней дивидендной доходности российского фондового рынка около 9% как раз дает экономию 1,2% и покрывает расходы на управление фондом.

Год назад расписал свои индексы на акции РФ по составляющим, получилось около 45% Лукойл+Сбер+Газпром, на первые 10 активов пришлось около 72% портфеля. Продал всё, выбрал 40 акций и распределил бюджет равномерно по всем, выравнивая доли пополнением (через сервис intelinvest "ребалансировка"), такая диверсификация мне больше нравится

Plrnk, получается, что каждая акция занимает одинаковую долю в портфеле, а если пополнять портфель из 40 акций, то какая нужна сумма, чтобы равномерно среди всех распределить?

Сергей, равномерности, конечно, не добиться, если есть акции Норникеля за 16к или даже Магнита за 6к. Но программа старается по любым внесённым средствам сохранить доли, хоть 1000 рублей, но что-то предложит докупить

Plrnk, При таком подходе вы будете довольно далеко от индекса.

Скромный, согласен, но, в целом, портфель по доходностям гуляет около индекса. А повторять индекс с такой маленькой диверсификацией, как в индексе, я не хочу. Всё ж теперь иностранными активами портфель не разбавляю, а добавить равновесия хочется

Plrnk, если не тайна какая доходность вашего 💼 из 40 акций , в % за месяц, 3 месяца, 6 месяцев...? .📈
Благодарю 🙌

MagnusMagnussøn, не секрет, но сравнивать портфели на растущем рынке особо ничего не даст, тут куда ни ткни, всё росло) И портфель на 80% из акций, 10% etf BOND, по 5% офз 29017 и 52004.
Итого за год 50.5% портфель, 45.57% индекс. Основная доходность за счёт кратного роста ОАК (+267%), НМТП (+198%), БСП (+154%). По коротким срокам не нашёл аналитику

Дим, за год 50% это очень хороший результат 📈🔥💸