С 1 октября начинается тестирование неквалифицированных инвесторов

Возможность мгновенных пересдач с неограниченным количеством попыток обесценивает суть тестирования и превращает его в лишенную смысла бюрократическую препону.

Геннадий, по крайней мере, это заставит людей прочесть вопросы и ответы, немного подумать о полученной информации.

Макс, согласна, многие вообще не понимают что они творят, покупают по советам, из-за хайпа, да ещё и с плечами, а потом третью работу ищут, чтобы оплатить долг

Макс, как минимум принудительно ознакомит с информацией) Чтоб в слепую не лезли

Макс, тест? Прочесть? Многие и всплывающие сообщения не читают.

Марина, ну значит таков будет естественный отбор, в общем как и в всегда

Макс,
да.. "заставит людей прочесть вопросы" - а некоторых и "с неограниченным количеством попыток" (повторений)..
в идеале - чем человек менее понятливый, тем больше раз ему придётся прочитать..
в реале - не проще ли будет найти ответы в сети и подставлять их, не используя мозг..

Макс, многие читают лицензионное соглашение при установке ПО?
Пролистали, галочку поставили и вперёд.

Геннадий, задача этого теста - защитить зад ЦБ и брокеров. А то уже были случаи, когда после "игр" у IB, прибегали в ЦБ с жалобами и заявлениями о мошенничестве. А так, достается пройденный тест и тебе показывается, со словами: "Ты знал куда лез и под чем подписывался."

Геннадий, а по вашему, что кваликам не нужно тестирование не обесценивает суть тестирования? ^_^ У кого есть деньги, просто включат квал. Для этого в том же Тинькофф есть отдельный тариф. Всего-то делов.

Геннадий, думающий инвестор, неправильно сдавший первый раз, полезет за инфой и она обязательно останется в голове, со второй попытки инфа укрепится еще лучше, а с третьей попытки - начинающий инвестор станет вашим конкурентом. Не вижу ничего неправильного в повторе сдачи теста. Это как шпаргалка. Для думающих людей она никогда не была лишней.

Геннадий, насколько я понял, вопросы будут каждый раз меняться. Нет?

Ликвидировать ПФР - он просто присваивает 30% ваших доходов, и впоследствии их не увидите ни вы, ни ваши наследники! Явный признак финансовой пирамиды! Вот от чего надо граждан России оградить!

Дмитрий, предложение огонь, особенно учитывая, что у нас пенсия не накопительная, а солидарная, это значит, что пенсии платятся из налогов работающих граждан и доходов предприятий) Ваше предложение по другому можно сформулировать так - давайте отменим все пенсии сейчас же, от них все равно толку никакого нет) Учитывая выше сказанное - кто мешает откладывать себе на пенсию побольше уже сейчас? Есть ИИС, прекрасный инструмент, как по мне.

Тарас, тогда лучшее решение - переводить налог каждого гражданина сразу на ИИС

Тарас, А вы правда верите в эти пенсии и хоть как-то на неё рассчитываете? Из наших же зарпалт вычитают в эти пенсионные накопления старость потом опа и отодвинули пенсионный возраст . Если не поможет то наверное разрешат на законодательном уровне пенсионерам переходить дорогу на красный свет. То есть деньги у людей отнимают сегодня когда бы они могли на них жить, а там если дотянешь то получишь копейки на существование, а не на жизнь. Но многие просто не доживут. У нас после повышения пенсионного возроста с Владивостока и Камчатки приходили пачками письма с текстом в духе " вы там в своей Москве совсем сдурели, у нас средняя продолжительность жизни в регионе ниже чем пенсионный возрастным хотим внуков успеть по нянчить".
Может как раз таки со школы начать преподавать финансовую грамотноть и ответственность и дать возможность каждому выбирать будет он сам себе копить на пенсию или будет жить на то, что ему насчитает государство . Если будет копить сам то от государство поставить в размере прожиточного минимума , не вылетать из его зп и пусть он сам вычитает и копит. А кто не уверен в своих накопительных талантах тогда вычитать подоходный и копить за него в Пенсионный фонд.

Маржинальную торговлю отключить для тех, кто не знает, что это такое. На мой взгляд, это единственный надежный и самый легкий способ залезть в долги. В остальных случаях по большей части максимум, что теряешь, это свои же вложенные деньги.

Алексей, почему же? В маржинальной торговле тоже теряешь только свои. Как только сумма обеспечения кончится - в компенсировании падения курса, так брокер отсекает клиента. Ты теряешь только свои деньги.

Владимир, А на срочном рынке, который как раз маржинальный насквозь, вдруг случаются 2-3 планочки и БАЦ! БАЦ!

Анатолий, как можно ухитриться при нашем уровне гарантийного обеспечения? Я очень старалась - почему-то не удалось ) А вот на форексе, куда бросятся испугавшиеся тестов инвесторы, им точно случится БАЦ.

Anton, люди выше не умеют культурно разговаривать, но тем не менее они правы. Если работодатель готов за мой труд отдавать со своего кармана 100тыс, и при этом я ИП, то он смело отдаёт мне эти 100000 копейка в копейку и возможно даже этим снижает свою налогооблагаемую базу. А если я работник по найму, то работодатель из этих 100.000 начинает вычислять все налоги и выплаты, и то, что остаётся - отдаётся мне. Таким образом, мой доход снижается на сумму всех налогов которые высасывает государство из работодателя. Теоретически. Здесь нужно учесть, что работодатель готов при возможности платить больше хорошему специалисту. У нас налоги получаются выше чем в Европе по итогу. Просто нам ссут в уши тем, что мы платим 13%, а по факту все 60, потому что часть налогов как раз и лежит на работодателе. И вся Россия кричит типа что вы жалуетесь у нас налога в 13% А в Европе 45 🤣 У меня сестра живёт в Венгрии, у неё при таких же налогах доход выше, чем в России на аналогичной должности, и при этом оплачивается спорт, проезд и компенсируется коммуналка.

Дмитрий, по поводу того, что работодатель готов платить больше хорошему (читай, перспективному) сотруднику есть один момент.

Важно понимать, что зарплата это не только средняя зарплата по рынку в данной профессии и данном регионе, не только повышение зарплаты, которую могут заплатить конкретному интересному специалисту, если он просит больше, чем в среднем по рынку.

НО! И вопрос ценности.
Если работодатель/собственник/непосредственный руководитель (чаще речь все-таки идет о людях с предпринимательским мышлением) понимает, что он
на условном Васе Пупкине заработает 10 млн. руб. в месяц и при этом Васе надо платить 300 тыс. рублей, а средняя зарплата на рынке 150 тыс., то именно для этого Васи Пупкина, ценность которого работодатель ПОНИМАЕТ ЧЕТКО, он будет платить 300 тыс. (все цифры, конечно, взяты по желанию левой пятки). :-)

Не всем, а именно ЭТОМУ КОНКРЕТНО ВЗЯТОМУ ВАСЕ!
И Вася должен, если хочет эту ЗП, свою ценность доказать на всех этапах. Может не доказывать, тогда идет получать среднюю ЗП по рынку.

При это, соглашусь с комментаторами выше и с
Anton Novoseltsev, в том плане, что при сокращении налогов, далеко не факт, что эти налоги пришли бы в виде зарплаты именно работнику!

Безусловно, это вопросы очень комплексные, завязанные на данных о средних ЗП, о том, куда идут налоги, кто за что платит,
и, конечно, на то, что выше ЗП - больше трат - выше инфляция - денег хватает на меньшее - "А-а-а, ЗАРПЛАТЫ НА ХВАТАЕТ!!!".

Но у кого из тех, кто комментировал, мол, "деньги крестьянам, фабрики - фабрикантам", имеется опыт работы на себя, чтобы с выплатами людям? Если да, то насколько велика вероятность, что вы бы, если бы вам сейчас сократили официально налоги, отдали их сотрудникам в размере 100%.

Да, какую-то часть вы бы выдали тем, кто вам ПОЛЕЗЕН, чью лояльность нужно, кроме прочего, поддержать зарплатой, чтобы конкуренты не переманили, но все 100% вы бы отдали?

А по поводу того, что работодатель был бы готов заплатить перспективному больше, чтобы развиваться, но у него денег не хватает из-за налогов. Отчасти - да, мог бы.
Но если решения этого работодателя (собственника или наемных сотрудников) привели к тому, что он не тянет на рынке и попал в эту ловушку "чтобы развиться нужны деньги, а деньги появятся только после развития", что ж, наверное, стоит подумать над своими решениями и сделать выводы.

Если у меня не хватает денег на условный бугатти, то я иду искать, как заработать на этот бугатти законными способами.
Ищу варианты, смотрю для чего мне именно этот бугатти, может мне УАЗика хватит. :-D

А для кого-то выходом будет сказать "это все они, бабуины проклятые, мне мешают. Вот если бы не они, то зажили бы мы ого-го". У танцоров оно всегда так.

Anton, вы сейчас тупость сказали.
Каждый работодатель определяет, сколько он готов потратить на работника. В эту сумму входит и зарплата с налогами и отчисления в фонды.
То, что он платит в фонды - недоплачивается работнику.
Именно поэтому возникает феномен мной зарплаты, когда деньги, идут не в фонды, а работнику.

Следуя вашей логике, вам должно быть всё равно, платит ли работадатель за вас взносы в ПФР, ибо это не ваши деньги, а деньги работадатель, и не стоит в них совать свой нос

Алексей, каждый работодатель будет платить минимально возможную для него, чтобы заполучить нужного работника, сумму. Очень странно думать, что если у работодателя появилась дополнительная экономия не благодаря прямому участию работника, он побежит впереди паровоза хотя бы делить эту экономию с работником, не говоря уже об отдать полностью.
Делающему такое руководителю акционеры быстро яйцеклад по гланды вырвут и отправят на мороз, в пеший поход с эротическим уклоном - он _их_ деньги непойми куда раздаёт.

Принц, разница нам в том, что после того, как они их потратят, без денег некоторые могут начать представлять общественную опасность и/или ухудшать уровень социального благополучия в обществе. Это тот случай, когда личное переходит в общественное.

Да это дичь ребятки) Объясните мне по хорошему, почему для покупки
ин акций с плечом, например, мне надо сдавать тест, а взять условный кредит и слить в казино мне можно без тестирования, ещё и пиво принесут) Почему для покупки ин етф я должен сдавать тестик и это прям обязательно и без него никак, а мошенники звонящие от имени банков это нерешаемая проблема? Мне кажется или цб вставляет только палки в колёса так сказать, стараясь оставить на рынке только "свои" фин продукт.

Никита, поддерживаю это мнение! Настоящая дичь и поле для развода ЦБ людей, пытающихся сохранить кровные…

user1647903, ЦБ не может развести тех, кто ХОЧЕТ и РАЗБИРАЕТСЯ досконально в вопросе. Те кто шарит, будут на коне, а те, кто пробуют на авось из-за хайпа -- пойдут лесом. Учите матчасть, как говорится.

user1647903, ты так и не понял о чем я писал (

Я давно уже получил статус квала у Тиньков брокера просто по сумме инвестиций, но в целом инициативу поддерживаю. Торговля с плечом, мутные структурные продукты (и как же теперь брокеры без них буду неквалов облапошивать?) и фьючерсы - это как раз то, на чем неопытному инвестору легче всего погореть (и опытному тоже). Только вот тестирование какое-то левое, это как экзамен на права сдавать со списком ответов в руках :)

Алексей, да нет. Не сумев сдать человек читает правильные ответы. И таким обращом получает все необходимые знания - какие есть тут опасности. А их в сущности немного,необходимых знаний. Таким образом результат достигается.
Вот если брокер начнет заполнять - вместо клиента,то да,тогда весь смысл теряется.
А кто ему помешает,если подобное позволит брокеру впаривать муть и дальше?

Anton, у Вас 2+2 не работает, видимо. Это всё доходы работника, как и все прочие налоги, сборы и страхования

Ivan, главный смысл подобных тестов, как мне кажется, не в ограждении инвестора от рисков, а прикрытие хвостовых рисков самих профучастников от возможных обращений этих же неудачливых инвесторов.

Пока условный Алёша может свободно докупать фьючерс по WTI у пола, даже не одупляя механику производных инструментов, он рискует встрять на бабки и потребовать у брокеров и биржи компенсировать потерю. Он же не знал, что цена может стать отрицательной. А теперь, если встрянет, у профучастников всё хорошо: тест прошел, знание инструмента подтвердил. Твои риски, твои проблемы.

К слову, такая система «защитных флажков» не новая и вполне успешно и много лет действует в том же Interactive Brokers. Там даже простейший плечевой ETF не разрешат купить, пока ты не подтвердил свой опыт и знания по инструменту.

От страха и жадности никогда ничем никого не оградишь

Anton, вы вроде взрослый человек, а рассуждаете как ребенок. Представьте себя на месте работодателя. Вы нашли хорошего кандидата. Но кандидат просит з/п, при которой вам придется делать большие отчисления. Вот если бы вам не надо было делать отчисления, то вы бы согласились на запрос кандидата. И быть может даже сумма запроса была бы меньше чем сумма вместе с отчислениями. Всю эту систему придумало правительство. И она не выгодна как работодателю так и работнику.

Салават, кандидат либо окупает затраты на него, либо нет. Дополнительная нагрузка на работодателя приводит только к тому, что преимущество в найме получит более квалифицированный кандидат.

Сергей,
«Вы хотите сделать ставку?»
Да - тест провален
Нет - тест пройден

Их нужно в первую очередь оградить от пирамид

Максим, это невозможно. Дурак всегда найдёт способ потерять деньги. Они же буквально сами их отдают.
Нельзя же запретить сжигать свои деньги, верно?

Максим, для пирамид тест не придумали)

Sas, а вот, кстати, на это как раз и нужен тест. Чтоб не обманывали, что это такой вклад.

Anton, работодатель платит 133, работник получает 87. Между ними deadweight loss (хз, как по-русски)

В результате равновесие кривых спроса и предложения возникает на неоптимальном для обоих уровне.
На оптимальном работодатели бы платили меньше, а сотрудники получали больше

"Что бы вы предложили, чтобы оградить начинающих инвесторов от убытков?"
не инвестировать в таком случае.

Anton, ну ты... вот благодаря таким и живем в дрьме, вечно как аргумент приводят, что в Европе плохо там налоги высокие..., а то что у нас ни чуть не меньше никто не осознает.

Салават, нет единого реестра квалов. Сертификацию надо проходить у каждого брокера или площадки.

Сбер добавит через год, как с СБП было?

Первые 45-60 дней торгов сумма вложенных средств не должна превышать 100$.

Лучше бы сделали доступными ЕТФ Вангардовские, как для нормальных людей

Дмитрий, эх. Ну и фиг с ним. Будет мотивация поучиться, а то как мамкин инвестор работаю.

Anton, зачастую работодатель сам предлагает - хотите получать 87к вбелую или 133к вчерную. Естественно все соглашаются на 133к. Если работодатель готов потратить 133к на работника - то какая разница, платить всё работнику или часть государству.