Мнение: нельзя просто взять и начать работать в ИТ из дома

Офис или удаленка - не важно, если в компании есть выстроенные процессы менторства и обучения новичков, вам будет комфортно и там и там. А если вас наймут джуном и бросят одного - нахождение с коллегами в одном офисе не поможет.

Mori, поможет. Мне на старте карьеры никто ничего не рассказывал, никаких менторов не было. Надо просто бегать по всему офису, узнавая нужную информацию, и очень хотеть научиться работать

Арсен, "бегать по всему офису" с вопросами можно и удаленно, что пытая ментора, что коллег скиллом выше, кмк речь больше про это.
Кому больше важна физическая коммуникация или нахождение под "надзором", тому только офис, или у кого много вопросов и необходим быстрый отклик.
Вместо этого, можно использовать скилл гугления и после структурирование самостоятельно нерешенных вопросов. Частые вопросы и в живую не вызовут одобрения.

не пойму почему менторство не может быть удаленным. все возможности для этого есть. другое дело если человек не способен учиться в подобных условиях.
последние 5 лет работаю в проектах с распределенными командами по всему миру. так же приходят и джуны, и просто люди не опытные в тематике проекта - ничего, есть zoom и подобные тулы, все прекрасно новичками усваивается. а если не усваивается - так и в офисе не усвоится.
а вообще привыкайте работать удаленно. для айти это новая реальность.

1. Прошёл путь от стажёра до мидла ни дня не проработав в офисе. Только удалёнка.
2. Джунов правда много, но из-за нехватки кадров достаточно быть адекватным джуном, чтобы тебя взяли.
3. Это миф, что знания полученные в прошлом году, в текущем уже не актуальны. Основа всего ИТ заложена в 60х - 80х годах и до введения в промышленную эксплуатацию квантовых компьютеров ничего принципиально не изменится.

Да, появляется много новых инструментов, фреймворков и пр., но для человека, знающего базу их освоение не представляет никакой проблемы.

Федор, согласен, сам прошел путь от стажера до синьера не проработав в офисе.
Все есть в интернете, какие менторы?
ИТ - это специальность где каждый день может быть задача на то, что ты еще не знаешь, поэтому вместо беготни по офису лучше разобраться в гугле

Федор, это база

Очень странное мнение.
С одной стороны - да, офлайн стажировку найти проще, нежели онлайн. С другой - это у многих процессы менторинга и онбординга не заточены под удалёнку, а не в стажёрах дело.

Совет про вкатывание через дизигн вообще странно читать. Ты угораешь чтоль? В дизигне рисовать надо уметь да тучу теории знать как со стороны UX так и с UI. В той же разработке, простите, базовых концепций по одной руке пересчитать и по второй - конструкции синтаксиса конкретного языка. Все родмапы джун->синиор-помидор легко гуглятся, код печатать хоть носом можно, тренажёров и задачек полный интернет.
Да, работу искать джуном дело не благодарное, но спрос в dev всё равно намного выше чем в ui/ux

Пончик, оценка качества кода объективна, дизигна - субъективна. Поэтому в нормальной команде программистов джуну будет в принципе проще, поскольку его работа сводится к конкретным критериям.

Скорее всего, поэтому специалист по дизайну именно так и считает. ))))

Павел, не обязательно, если в компании настроены процессы для удаленной работы, то можно и удаленно онбордить.

Хуан-Себастьян, Подойти к человеку когда ему не удобно — это прям верх эффективной коммуникации 🤣

Бред. 8 лет на удалёнке. Полет отличный. Не понимаю, как остальные до сих пор дрочат в пробках

Начинал карьеру программиста с удалённой работы.

Сейчас со мной в команде работает программистка, которая пришла в компанию интерном несколько лет назад. С первого дня работала удалённо.

Со статьёй не согласен, мой опыт говорит об обратном.

Джун спокойно может работать из дома после месяца-двух онбординга, т.е. погружения в процессы.

Менторство отлично работает и на удалёнке, благо выбор компаний огромен. Устроился разработчиком сразу на удалёнку после курсов (которые даже не прошел до конца), как итог - уже и сам принимаю участие в обучении новых кадров.

Видимо, меня не существует: и профессию сменила исключительно на удаленке, и работу нашла быстро, и постоянное самообразование не пугает)

Евгений, вопрос только к процессам. Что мешает поднять виртуальный офис в каком-нить дискорде и сидеть в нём на связи всё время работы? Режим присутствия, так сказать)

Погнали:

1. Каждый кулик своё болото хвалит. Порог входа в профессию дизайнеров меньше, но и вакансий кратно меньше — на одну позицию дизайнера десяток разрабочиков, по ощущениям.
2. Дефицит на рынке такой, что если у тебя есть голова на плечах, и ты пришёл ЕБАШИТЬ, а не получать какосеки, попивая пивко, тебя схватят с руками и ногами, будут учить и вкладывать усилия в развитие специалиста. Реальность такова, что многим компаниям на данном этапе проще вырастить человека почти с нуля под себя, чем искать готового (и пытаться бодаться со Сбером и прочими гигантами, которые пылесосят рынок).
3. Постоянно учиться и развиваться, строго говоря, надо в любой профессии, не только в айти. Но есть лайфхак: чем больше ты изучил, чем больше у тебя опыта, тем проще учатся дальше новые вещи. Главное — получать от процесса удовольствие.
4. Вырос с джуна до тимлида за десять лет. Сменил пять мест работы. В офисе на данный момент проработал ноль дней.

Дизайн проще в плане изучения, но сложнее в плане работы. Никому не нужен диз с двумя лендосами и то учебными. Даже многостраничные проекты не гарантируют трудоустройство. Их может может быть пять-семь, а на работу не возьмут. Сейчас во многих вакансиях пишут: "Наличие реализованных проектов". А как диз влияет на реализацию? Заказчик отложил проект, не проплатил домен, верстальщик сверстал не по макету в конце концов. И как быть дизайнеру? А по этим формальным признакам ему даже тестовое не скинут. Четкий критерий качества работы дизайнера - конверсия. Это единственное что можно посчитать, увидеть и сделать вывод о качестве дизайна сайта.
Он может быть кривой/косой, но из 20 посетителей 5 сделают заказ (конверсия 25%). А может быть офигительный сайт с моушен дизайном, крутыми анмашками, с премией на AWWWARDS, но конверсия 1%. Встаёт вопрос: какой дизайнер круче? Первый или второй? С одной стороны первый: он молодец, он понимает пользователей, приносит прибыль заказчику. Но об этом будет знать только заказчик и дизайнер. А все вокруг будут видеть говно-работу. Во втором случае конверсию тоже будут знать заказчик и дизайнер, но все вокруг будут видеть премию AWWARDS. И какого же с бОльшей вероятностью возьмут на работу?

У программеров мне кажется (могу ошибаться) по другому. Сложно в плане изучения, но попроще в поиске работы. Есть какие-то объективные критерии, которые можно посмотреть здесь и сейчас. Например работает код или нет + "чистота написания". Поэтому в ИТ советую начинать хотя бы с HTML, CSS, Java, а уже потом браться за дизайн.

Pavel, на конверсию в основном влияет текст(если говорить о лендах).

Также, Убогие ленды в плане дизайна, порой конвертят лучше вылизанных.

Текст стоит на первом месте по важности

Rustam, то есть если классный текст, но нет кнопки "купить", то конверсия будет высокой? Или есть кнопка, на сайте классный текст, а форма заказа из 100500 полей. Такой сайт тоже будет конверсить? Текст максимум на что влияет, так это на seo. На конверсию он влияет в меньшей степени.

Устроился в первую линию технической поддержки, имея знаний даже чуть меньше, чем у Джуна - и сразу удаленно.
С одной стороны, у меня за плечами были 8 месяцев работы младшим системным администратором, с другой - 90% полученных мною на прошлой работе навыков мною сейчас не используется, потому что там я работал с железом, здесь - исключительно с софтом.
Скорее не согласен с автором.

Хуан-Себастьян,
>и подстройка под другую сторону когда ей удобнее.
У другой стороны есть свои задачи. Ходить и тупо всех отрывать от своих дел когда вам надо - это моветон даже для офиса. А если речь идет о начинающих сотрудниках, то в этом случае они будут отвлекать старших коллег, время которых стоит довольно много. У нас давно все общение идет асинхронно и все отлично работает.

Никого не смущает, что автор сам себе противоречит?

Объясню почему:

1). В 90% случаев джуниор-специалистам требуются менторы — первое время строго обязательно работать из офиса.
2). Джуниор-специалистов как собак нерезаных. Будьте готовы, что никто вас с распростертыми объятиями не ждет ни в какой компании.

Вы — джун, вам надо работать в офисе, но вас никуда не возьмут, потому что вы — джун.

А советовать пройти курсы скилбокса или гикбреинса просто ту мач, там самое слабое образование.

У нас есть стажёры, которые ни разу не были в офисе, есть Зум, Дискорд, Гугл мит и ещё много чего, где можно показывать экран

Вышеназванные курсы это ерунда, извините. Процент окончивших купленный курс скиллбокс – 2%. Качество их обставляет желать лучшего. Совершила в начале пути такую же ошибку, закинув им денег. Но напоролись на них многие, даже среди моих коллег.
Онлайн-курсы не помогают никуда войти, они иногда лишь подсказывают с чего начать разговор на собеседовании. Но тут важно показать качественное портфолио, потому что многие работодатели когда слышат про Скил*окс закатывают глаза про себя, некоторые курсы становятся мемом.

Обманчиво думать, что если выучишь программы и запасешься парой книг по цвету/шрифтам сможешь стать хорошим дизайнером. Многие думают что это же проще чем писать код, и из-за этого появляется много ложных ожиданий и демпинг рынка.

По поводу оффлайна первое время это очень полезная практика. Тут вы правы. Помогает наладить человеческие отношения и закрепиться в компании. Можно подойти к столу коллеги и быстро выяснить что-то, но при должном напоре его можно вытащить и на созвон на пару минут или попросить пятиминутный лум с разбором ошибок. Просто новички могут теряться и ощущать себя одинокими.

Alita, а где стоит обучаться? Есть кто прям доволен и получил реальные знания и опыт после учёбы? Это только универы? Или всё таки существуют годные курсы?

Татьяна, посмотрите uprock студию, у них хорошая программа ux/ui

aist, спасибо!

Бред.
Я джуниор QA engineer, с профильным образованием.
Первая работа и удаленка. Мы с наставником на одной волне, созвоны постоянные. Даже остальные участники команды охотно помогают решать проблемы и объяснять всякие нюансы.
Третий месяц - полет нормальный

Евгений, звонок и шаринг экрана это 2 клика мышкой))

курсы от скиллбокса и гикбрейнса, это мем скорее, чем какая-то польза

Я тоже в команде тех, у кого первая работа в IT и сразу на удаленке)

Супир важное мнение, спасибо

Думаю, все на 90% зависит от конкретного человека, его способностей и желания.
Одному даже несколько менторов постоянно стоящие рядом не помогут. Другой схватывает все на лету и ему сторонние подсказки нужны только изредка. В основном на начальной стадии проекта.
А вот на счёт постоянного самообразования в профессии согласен на 100%.

Нашёл работу программистом на удалёнку сразу. Первое мое место.

Удалёнка всё чаще становится суровой реальностью, но создаётся впечатление, что большинство к ней морально не готовы)

Актуальный вопрос сейчас для меня. Прочитала текст, расстроилась.
Прочитала комментарии – воодушевилась. Спасибо)