Как мы продали квартиру с долями детей, выплатили долги и теперь живем в съемной

Непростой опыт читателя
41
Как мы продали квартиру с долями детей, выплатили долги и теперь живем в съемной
Аватар автора

Юлия Скопич

узнала подробности

Страница автора

Читатель Т⁠—⁠Ж хотел улучшить жилищные условия и продать квартиру, купленную в ипотеку.

Но это оказалось не так-то просто: часть ипотеки заплатили с помощью материнского капитала и для продажи нужны было выделить доли детям. А приставы наложили на квартиру запрет регистрационных действий из-за других долгов. Тем не менее проблему удалось решить. Подробности — в этой истории.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Предыстория

Аватар автора

Алекс

продал квартиру, несмотря на трудности

Страница автора

В 2014 году мы купили в Москве трехкомнатную квартиру площадью 65 м². Взяли ее в ипотеку под 13,5% годовых.

В 2022 году переехали в Турцию, а квартиру сдали. Через год вернулись и увидели, что арендаторы убили хороший ремонт. Нам стало жалко сдавать квартиру дальше, но жить в ней с двумя детьми было тесно, и мы решили ее продать. А сами сняли квартиру площадью 130 м².

Для продажи я начал искать риелторов. Обзвонил, наверное, около десяти компаний не только в Москве, но и в Санкт-Петербурге, Новосибирске. Все говорили: то, что я собираюсь сделать, невозможно.

Проблемы

Детские доли. Вообще, квартиру, купленную в ипотеку, легко продать. В нашем случае проблема была в том, что мы частично погасили платеж за счет материнского капитала.

Риелторы говорили, что мне нужно получить согласие органов опеки, потому что у детей должны быть выделены доли. Мы на тот момент жили в Турции, и я просил агентов решить этот вопрос самостоятельно. Договор не заключал, двум даже заплатил по 30 000 ₽ — безрезультатно. Риелторы обещали съездить в опеку, но я знаю, что никто из них туда так и не добрался. А услугу они считали выполненной, аргументируя тем, что опека не дала разрешения.

Я понял, что придется действовать самостоятельно. Планировал продать квартиру по рыночной стоимости, выплатить ипотеку, погасить долги, которые накопились у нас по другим кредитам, и вернуть государству 500 000 ₽ материнского капитала. Оказалось, так сделать нельзя.

Органы опеки. В августе 2023 года я приехал в местный орган опеки и попечительства. Ужасное заведение. Я ездил туда на протяжении недели или двух: выходил охранник и выгонял меня, а дозвониться было невозможно. Приезжал раз пять, пока мне не дали номер сотрудницы.

Дозвониться до нее пытался еще недели две. Наконец, когда это удалось, рассказал свою историю. Сначала она сказала, что ничем не может помочь. Тогда я пояснил: если не удастся продать квартиру, я перестану платить ипотеку, так как не вижу смысла выплачивать ее еще десять лет под 13,5%. Следовательно, банк заберет квартиру и дети останутся на улице.

Сотрудница не понимала, как нам может быть тесно в трехкомнатной квартире, но все же сказала, что в таком случае надо где-то выделить детям доли. Сделать это согласилась моя мама — у нее квартира в Сибири. На этом можно было считать проблему исчерпанной, но возникло еще одно препятствие.

Запрет регистрационных действий на квартиру. Наши долги по другим кредитам в то время составляли 1 200 000 ₽, и один из долгов приставы передали коллекторам. На нашу трешку наложили запрет регистрационных действий.

Разумеется, я предупредил об этом сотрудницу органов опеки при созвоне. Каким же было мое удивление, когда я пришел на прием, а мне сказали, что теперь надо выделить детям доли в ипотечной квартире. Как? Если у нас запрет регистрационных действий и банк не дает разрешения, так как квартира в ипотеке.

Попытки продать квартиру

Началась самая сложная часть истории. В опеке сказали, что без выделения долей детям выписать мне разрешение на продажу не смогут. Я должен был выделить доли, погасить ипотеку и долг у приставов. На это требовалось 3 500 000 ₽.

Я выложил объявление о продаже на «Циан». Думал, покупатели придут и я объясню ситуацию. За счет их первоначального взноса закрою ипотеку и погашу долг, чтобы снять запрет регистрационных действий. Так как кейс сложный, мы поставили цену ниже рыночной.

Сразу позвонили люди, которые сказали, что готовы купить квартиру со скидкой 50% и что они каким-то образом сами решат все вопросы. Если мы хотели продать квартиру примерно за 12 000 000 ₽, со скидкой вышло бы 6 000 000 ₽. Такой вариант нас не устраивал.

Другие потенциальные покупатели приходили с риелторами, а те отговаривали своих клиентов. Боялись. При этом людей устраивала и цена, и сама квартира. Тем более что после арендаторов мы сделали в ней ремонт.

Примерно на этом этапе я прочитал статью в Т⁠—⁠Ж о том, как получить разрешение опеки и продать квартиру с долей ребенка. Списался с ее автором Тамарой Скоковой, она меня очень поддержала. Сказала, что все возможно. Именно так, как мне кажется, и должен выглядеть специалист органа опеки и попечительства. Тамара рассказала все то, что я уже знал, но если бы я нашел ее раньше, сэкономил бы три-четыре месяца.

Другая схема

Я понял, что никто не даст 3 500 000 ₽ в качестве первоначального взноса, и начал искать другие варианты. Однажды в качестве покупателя пришел человек из сферы недвижимости, который не увидел ничего критичного в этой истории.

Сказал, что готов заплатить по ипотеке 2 500 000 ₽ и еще 1 000 000 ₽ отдать приставам, чтобы они сняли запрет регистрационных действий и мы могли выделить доли детям. Но у него были опасения: где гарантия, что мы не исчезнем с деньгами?

Я возразил, что, если беру предоплату и не продаю квартиру, по договору купли-продажи должен вернуть эти деньги в двойном размере. Покупатель сказал, что знает об этом, но если у меня не будет 7 000 000 ₽, суд ничем ему не поможет. Это было логично: человек боялся потерять деньги.

У нас есть участок в Подмосковье, и я предложил передать его в залог на время сделки. Схема была такая: я беру у покупателя кредит под залог недвижимости и за счет этих денег улаживаю проблемы. Он согласился.

Продажа

Мы оформили в Росреестре кредит на 1 000 000 ₽ под залог участка в Подмосковье. Параллельно заключили предварительный договор купли-продажи квартиры, согласно которому он обязуется эту квартиру купить, а я — продать. По этому договору покупатель внес 2 500 000 ₽, причем не мне, а банку, чтобы снять ипотеку.

Мы закрыли долги, спустя три недели с квартиры сняли обременения. Я в свободной форме написал соглашение о выделении детям долей. Эта услуга стоила у нотариуса 30 000 ₽, но я нашел сайт, где мне за 500 ₽ подготовили пакет документов. С ними пошел в МФЦ, и мне выделили доли. Через месяц все было готово.

Взял в Росреестре выписку ЕГРН и документы, список которых мне ранее выдали в органах опеки, и пошел в МФЦ, чтобы подать заявление на разрешение об отчуждении имущества. Через некоторое время мне позвонили из органов опеки и попросили перепроверить данные. Все было правильно, и через 10 дней разрешение выдали.

С ним я пошел к нотариусу, который оформлял сделку купли-продажи. Он должен был составить договор таким образом, чтобы деньги из маткапитала ушли на детские счета. В процентном соотношении получилось около 1 000 000 ₽. Наконец спустя полгода активных действий сделка завершилась.

Итоги

Мы по-прежнему снимаем квартиру в Москве: покупать недвижимость не стали, так как в долгосрочной перспективе планируем переезд за границу и сейчас нас устраивает жизнь на съеме.

Деньгами, которые лежат на счетах, дети смогут воспользоваться через десять лет — когда им будет по восемнадцать. Еще мы, как родители, можем использовать их для обучения или покупки имущества детям, но только с разрешения органов опеки. Правда, уже в Сибири, поскольку относимся теперь к органам опеки и попечительства, где у детей выделены доли в квартире бабушки.

У нас всплыла другая проблема: спустя три месяца после закрытия долга перед коллекторами я получил документ, что долг проиндексировали. Теперь нам хотят присудить еще 500 000 ₽ за то, что мы не платили долг четыре года.

Я разговаривал с юристами, и мне сказали, что такая практика действительно есть. Причем кроме индексации коллекторы могут присудить проценты за пользование чужими деньгами — еще около 400 000 ₽. Избежать этого можно было, если бы я указал запрет на это в соглашении на погашение основного долга. Я об этом не знал, а юристы не подсказали.

Юлия СкопичСталкивались со сложностями из-за детских долей? Поделитесь историями:
  • AlexРад, что автор статьи смог продраться через все сложности с продажей. Но, я полагаю, это все за счет значительного дисконта в цене недвижки. Без скидки хотя бы пару миллионов к рынку покупателю явно не было бы смысла заморачиваться. Более очевидным способом было продать участок и заплатить по долгам, но хорошо, что его удалось сохранить - все получше, чем рубли на счету в долгосрок. P. S. Интересно, что банки, видимо, не давали кредит под залог участка из-за кредитной истории автора, а покупатель дал. Покупатель-адреналинщик попался.8
  • Васин Петямда, создать себе столько гемора и героически победить. У всех свои игрушки))14
  • ДмитрийСудя по всему набрал кредитов, уехал в Турцию и платить их даже не собирался. Но что-то пошло не так и пришлось вернуться...36
  • Tonyaну хз.. автор, а у вас одна финансовая жопа на другой. как-то по серьезней бы к финансам.10
  • ЛВ"я не буду платить ипотеку, т.к. не вижу в этом смысла" - ааааааа, так можно было? "хотел вернуть гос-ву 500 000 потраченного маткапа" - вторая лучшая шутка за день..... по сути случай не сложный - с детскими долями продает и покупает пол-россии сложность была в запрете регистрационных действий из-за коллекторов а автор, вместо того, чтобы вдумчиво разбираться в вопросе, всю дорогу строит из себя обиженку история из разряда как делать не надо27
  • Дмитрий ВеселовДмитрий, я бы сказал, уехал от мобилизации, но немного все успокоилось и он вернулся. Никого не осуждаю, не все достойны и горят желанием мочить бандеровцев в сортире1
  • Дальше - шумПричём тут сложности из-за детских долей? Поразил момент с переводом двум агентам по 30 т.р., чтобы они вопросы в опеке порешали =) Не знаю, мои родители спокойно в нулевых продавали и покупали квартиру с детскими долями, никакие охранники никаких опек их под белы рученьки не выводили. Основная проблема автора - в долгах. Почему нельзя было продать участок в Подмосковье. погасить долги, а потом решать вопрос с квартирой и выделением долей?21
  • РыжаяВесело людям живется. Сами создают проблемы, сами решают. Следующим что продавать будете?8
  • МихаилВы продали квартиру. От дайте приставам деньги, которые в свое время взяли в кредит и не стали плати3
  • user3085309В чем прикол? Остались без денег, без жилья, доли детям все равно пришлось выделять, только где-то на краю географии. То есть дети этими долями как жильем все равно не смогут пользоваться. Только если когда вырастут продадут, как папа.7
  • Екатерина ЛебедеваНе понятно, какую проблему, вы в итоге решили? Больше всего пугает, что теперь автор снимает квартиру 130м в Москве, на минуточку это больше 100 тыс/в месяц. Живет не по средствам, да еще и квартиру у детей отобрал по сути. Органы опеки боролись как могли. Что такое миллион для Москвы? А , если с вами что-то случится? У детей ни квартиры, ни денег. Доля в Сибири. Глупо. Пора взрослеть и нести ответственность, а не бежать за бугор. При условии, что вы снимаете 130м, 900 тыс для вас должны быть копейки. А квартиру вы не покупаете, потому что уже не сможете в Москве купить подходящую с вашим остатком, не льстите себе. Возьмите себя в руки!16
  • LemmingДальше, нулевые длинные, а маткапитал появился только в 2007 вроде, так что в нулевых и не было никаких проблем с продажами, потому что не было этих всех заморочек с долями.4
  • Анна СнегинаЛВ, с маткапиталом квартиру продать - проблема. Я хочу разменять 2ку на 3ку, опека в Москве не дает мне разрешения продать эту квартиру и взять ипотеку на 3ку, хотя доход позволяет. Говорят, покупайте квартиру без ипотеки. Шутники.0
  • ВикторияЛВ, в москве квартиры с долями детей - проблема. Т.к.в Москве много сложных сделок, альтернатив (без альтернативной сделки в Москве сложно купить: чтобы что то купить, надо сначала что-то продать. И так целые цепочки выстраиваются. Без риэлтера удержать всю цепочку и все организовать самому сложно. По крайней мере без опыта.) риэлтеры свои деньги получают только после сделки. Органы опеки отодвигают сделку на месяцы. Риэлтеры покупателей не готовы ждать и поэтому уговаривают покупателей эту квартиру не рассматривать вообще. И покупатели обысно верят риэлтиеру что это «проблемная» квартира и ищут другие варианты. А так да, согласна что в целом сделка с долями вовсе не проблемная. Но в мск 1 из 10 риэлтеров со стороны готов покупателя готов ждать и работать с такой квартирой. Ну и отсюда риэлтеры со стороны продавца тоже не очень любят такие сделки0
  • ВикторияАнна, моя подруга в аналогичной ситуации без проблем со стороны опеки купила в ипотеку трешку, продав ипотечную однушку. Думаю вам надо больше узнать про это со стороны, опека - не самый дружелюбный сервис0
  • Маргарита МаргаритаДа, так кинуть детей на квартиру в Москве могут только очень любящие родители.14
  • Молчаливый ЗябликДальше, тоже не поняла момент с участком. Хотя бы запрета на действия с квартирой не было б. А главное, проблема с долями перекочевала в Сибирь) Когда-то встанет вопрос, что делать с той квартирой, а там доли. И хорошо, если у мамы кроме автора и внуков никого нет. Ну и маме до 18 лет внуков ничего не сделать с квартирой либо искать другую для выделения долей.1
  • ЛВВиктория, количество альтернативных сделок в регионах - еще больше. Т.к. выбора (особенно на вторичке ) - меньше. Практика такова - всех детей временно прописывают в бабушкам, дедушкам с выделением доли . и продают недвижимость. Да, неудобно, но практика уде сложилась.0
  • Марина СухановаЭто называется как просрать недвижку, миллион долгов перед приставами гасится за счет продажи земельного участка, 2,5 ипотеки гасится года за 3-5 за счет сдачи ее в аренду, да за арендаторами надо следить, но выкинуть такие деньги в трубу …надо быть финансовым гением.5
  • Анна СнегинаЛВ, я сообщила о том, что мне отказали. Если Вы обладаете даром убеждения - готова Вам заплатить за помощь в получении одобрения.1
  • Анна СнегинаВиктория, я сообщила о своей ситуации, чтобы у читателей не складывалось ошибочного мнения, что у всех одинаково работает.1
  • Азиатская умницаНе понимаю такие сложные схемы. Есть присказка, про то, что деньги карман жгут, так и тут, сложилось впечатление, что квартиру сильно продать хотелось. Когда такое количество долгов, можно и поужаться, в трёшке пожить. Зачем вообще её продавать было, не понимаю6
  • Изи СлоуПока все думают, как бы извернуться и купить хоть какую-нибудь квартирку с нынешними ценами и процентами, автор избавился от квартиры, купленной по цене 2014 (!!!) года под 13%, которые ещё можно было проиндексировать, и очень рад.7
  • Анна СнегинаЛВ, мне оказали даже в случае выделения долей в квартире моей мамы, потому что не соответствует району проживания.1
  • ТишкаМаргарита, он не детей кинул, а себя. У детей лишь доли в родительской квартире были0
  • Король Вредных советовЕкатерина, ну смотрите у них от сделки осталось 7,5 млн На вкладах они дают 127к/мес сейчас Аренду он позволял себе и до продажи получается есть еще доход 65м2 не принесут ему 127к/мес При этом цены на кв сейчас не растут Они планируют переезд Скорее всего или катаются периодически с 20к$ на двоих или выводят через крипту Выведут и закроют вопрос, будут жить за границей0
  • Марина КуницынаAlex, интересно, а зачем участок, если он просто стоит? Квартиру хоть в аренду сдавал0
  • Марина КуницынаАзиатская, я как т сотрудник опеки, не пойму, чего в трешке тесно4
  • ГрафЛВ, согласна с вами ! Мы каждый день проделываем такие сделки , люди даже не хотят выделять доли , пытаются так продать и у многих это получается ! А вы подставьте себе эти дети потом вернуться за этими долями через года, очень опасная вещь ! Просто риэлторы не хотели связываться видимо с вами , потому что вы просили их решить вопрос нелегальным способом !1
  • Алевтина ВениаминовнаЗдесь прекрасно все: и 65 метров, в которых тесно четверым, и съемная квартира в 130квадратов, и вложение маткапитала при явном достатке автора, и просьба к риэлторам порешать в опеке . В итоге остаться без недвижимости, значительной суммы денег, с долгами, съемной хатой с конским платежом и туманными планами переехать за границу... Это какой-то вид спорта для богатых и беспечных, видимо...5
  • AlexМарина, участки сейчас дорожают посильнее квартир. В Ковид российское население распробовало американскую мечту0
  • Азиатская умницаМарина, причём в своей, а не съёмной0
  • Алекc😉0
  • Алекc😉0
  • АлекcAlex, 👍🏻0
  • АлекcРыжая, биткоин0
  • Кроха Картохаuser3085309, я бы сказала, что бабушка попала с этими долями. А органы опеки круто так детям помогли: те и доли получили в жилье, и деньги на счета. Сколько уже говорили так не делать, но люди снова и снова попадаются на этот крючок. Я дважды продавала жилье с детскими долями. Второй раз деньги от продажи долей перевели на счета детей. Никто не требовал выделить доли ещё где-то. Это бред какой-то от опеки.1
  • Татьяна ШевченкоКороль, а на каких именно вкладах?0