Дети
80K

Почему органы опеки могут не дать разрешение на продажу квартиры?

84

Планируем продавать квартиру. Знакомые напугали нас органами опеки. Правда ли, что опека может фактически без причины запретить продажу квартиры, если в ней есть детская доля?

Получается, что сделка может сорваться из-за опеки, даже если на самом деле родители не собираются нарушать права ребенка? Что делать, если мы тоже получим отказ?

Татьяна

В Т⁠—⁠Ж есть много статей про сделки с детскими долями в семейной недвижимости. Суть их сводится к тому, что органы опеки выдают разрешения на продажу квартир с детскими долями не на все сделки. Они должны убедиться, что дети получат новое жилье не хуже по метражу и размеру доли, а также вообще не останутся без жилья.

Аватар автора

Алиса Маркина

юрист

Страница автора

Действительно, при продаже квартиры, где есть доли несовершеннолетних, последнее слово чаще всего остается за органами опеки, поэтому знакомые не просто так вас пугают. Но все не настолько страшно, как кажется на первый взгляд. Я расскажу, могут ли органы опеки произвольно отказывать в продаже детского жилья. И если все-таки опека отказала и родители идут в суд, то какие основания для запрета сделки суды считают обоснованными, а какие нет.

Как продавать квартиру, где есть детская доля

За разрешением нужно обращаться в отдел опеки городской, районной или сельской администрации. Он может называться и по-другому, например управлением по охране детства. Обращаться необходимо с письменным заявлением на получение разрешения на продажу жилья, часть которого принадлежит несовершеннолетним детям.

Список необходимых документов устанавливается внутренним регламентом и обычно есть на сайтах органов опеки. Но в него точно входят документы, где указаны сведения о жилье, которое родители хотят продать и купить, документы о праве собственности, свидетельства о рождении детей и паспорта родителей. Вместо документов на новую квартиру можно приложить реквизиты счетов, которые открыты на имя детей, или обязательство открыть такие счета и внести туда деньги за детские доли.

Органы опеки обязаны ответить в течение 15 дней с даты письменного обращения. Даже если опека отказала, это не повод опускать руки и считать, что продать неудобную недвижимость не удастся. Отказ можно обжаловать в суде в течение трех месяцев. Идти надо в суд того района, администрация которого отказалась согласовать сделку. И уже суд решит, чья позиция — родителей или опеки — лучше защищает интересы детей.

Знаем все о недвижимости
Разбираем сложные ситуации с покупкой и продажей жилья, рассказываем о законах, которые касаются владельцев недвижимости

В каких случаях суды считают причины для запрета сделки обоснованными

Замена на квартиру в строящемся доме. Допустим, семья хочет продать квартиру, в которой живет, и вложиться в стройку. Такая сделка, по мнению органов опеки, считается неравнозначной: получится, что дети, пока строится дом, будут без жилья и регистрации. Максимум опека согласует сделку, если дом будет вот-вот сдан.

Многодетная семья из Уфы хотела получить разрешение на продажу старой двушки и покупку двушки той же площади в строящемся доме со степенью готовности 31%. В старом жилье детям принадлежало 39/100 квартиры. В новом родители были готовы увеличить долю детей до 89/100. Но опека запретила сделку: в этом случае дети как минимум на несколько месяцев остались бы без прописки.

Родители не согласились с решением опеки и пошли в суд. Суд подтвердил, что покупка квартиры в доме, который не введен в эксплуатацию и находится на низкой стадии готовности, может повлечь нарушение прав несовершеннолетних.

В таких случаях возможен другой вариант — перечислить деньги от продажи детской доли на счет в банке. А позже получить второе разрешение в опеке, чтобы снять детские деньги и погасить ими долг за покупку квартиры в строящемся доме. Так сделали родители несовершеннолетней девочки в Сочи. И хотя опека не хотела давать разрешение на погашение долга за покупку квартиры, суд обязал ее это сделать. Возможно, свою роль сыграл тот факт, что ответственность застройщика была застрахована, а это значит, что деньги ребенка в любом случае не пропали бы.

Замена на доли в ипотечной квартире также не отвечает интересам детей. Родители из Республики Коми хотели продать квартиру в поселке, часть которой была оплачена материнским капиталом. Они планировали погасить деньгами от продажи трешки в поселке часть долга по ипотеке за двушку в городе, где к тому моменту уже жили. Но отдел опеки не согласился: дети в этом случае получали меньше метров, чем у них было. Вдобавок за счет денег от продажи сельской трешки невозможно полностью погасить кредит за городскую двушку.

Это означает, что в случае задолженности по кредиту банк может забрать квартиру и дети останутся без жилья. А банк, скорее всего, до момента, пока родители полностью не погасят кредит, не разрешит выделить доли детям в ипотечной квартире. Получается, что у детей в собственности еще много лет не будет жилья. Суд согласился с отделом опеки и не разрешил продавать неиспользуемую квартиру.

Отсутствие согласия второго родителя, при условии что он не умер, не пропал без вести и не лишен родительских прав. Мать из Мурманска хотела продать однокомнатную квартиру, которую ее дочери подарила бабушка, и купить двухкомнатную в общую собственность. Но управление административного округа не одобрило эту сделку без согласия отца. Отец исчез из жизни дочери, не платил алименты, и управление МВД прекратило розыск, когда выяснило, что отец уехал из России. Правда, документы об отце мать представила только в суд, но не в управление.

Суд решил, что управление действовало по закону: если нет информации об отсутствии отца в жизни ребенка, его согласие на сделки с имуществом ребенка необходимо. Раз согласия отца нет, разрешить такую сделку нельзя. Вот если мать передаст документы об отце в окружное управление, тогда ее просьба выдать разрешение на продажу квартиры будет рассмотрена по существу, то есть с точки зрения улучшения жилищных условий дочери.

Есть важное различие. Когда мнение отца о продаже неизвестно вообще, для опеки это основание для отказа. Но если отец письменно выразил свое несогласие с продажей, хотя интересы детей сделкой защищаются, то можно заявить в суде требование о понуждении отца дать нотариальное согласие. Обычно судьи удовлетворяют такое требование, а значит, и у органов опеки исчезает основание запрещать сделку по причине несогласия второго родителя.

Пример из суда. Женщина хотела продать дом и земельный участок, чтобы переехать в пригород, где условия для проживания ребенка были благоприятнее. Отец ребенка не соглашался со сделкой. В результате суд встал на сторону матери и обязал отца представить нотариальное согласие на продажу доли ребенка.

Дарение ребенку доли в другой квартире, если на его счет не вносят стоимость проданной доли. Раньше такие сделки проходили. Например, родителям нужно продать квартиру, где есть детская доля. Они дарят ребенку такую же долю, но в другой квартире. И даже если опека не разрешает продажу, на сторону родителей встает суд. Например, так произошло в Сочи: ребенку подарили часть другой квартиры, а суд обязал выдать разрешение на продажу первой квартиры.

Но так бывает не всегда. В последние годы суды в подобных ситуациях отказывают. Родители дарят детям доли в других квартирах, чтобы получить разрешение на продажу конкретного жилья, а опека и суды все равно не разрешают продавать это жилье или просят вместе с дарением положить стоимость детских долей на счет ребенка. И у людей вместо одной квартиры с детской долей оказываются две.

Семья из Казани хотела продать двухкомнатную квартиру, в которой треть принадлежала десятилетней дочери, и на полученные от продажи деньги строить дом. Родители обратились в районную администрацию с заявлением, что отец девочки может подарить ей треть в другой квартире — побольше.

Опека выдала разрешение на продажу, но с оговоркой, что в течение месяца после продажи первой квартиры ребенок получит не только треть другой квартиры по договору дарения, но и деньги от продажи трети квартиры на банковский счет. Родители пытались оспорить распоряжение администрации в части внесения денег на банковский счет, ведь у дочери в собственности стало больше метров.

Но суд сказал, что деньги на счет все равно должны быть внесены. Дарение — сделка безвозмездная, то есть деньги от продажи дочкиной трети не истрачены, так пусть лежат в банке до ее совершеннолетия. Инфляция — событие из будущего, а в настоящем деньги пусть хранятся. Верховный суд Республики Татарстан подтвердил, что решение верное.

Отсутствие у родителей земли под застройку. Такие случаи бывают, когда родители хотят начать загородное строительство за счет денег от продажи квартиры. Например, семья из Липецка хотела продать одну из двух своих квартир, которая была в Воронеже и не использовалась, чтобы на эти деньги начать строительство дома.

Воронежская двушка, ⅗ доли в которой принадлежали несовершеннолетним детям, была меньше липецкой трешки. А значит, те же ⅗ доли в трешке лучше обеспечивали жилищные интересы детей.

Но воронежская опека — управление по охране прав детства — посчитала, что количество метров в трешке на каждого члена семьи на полметра меньше нормы, а значит, жилищные права несовершеннолетних детей будут ущемлены. Дополнительным поводом для отказа в выдаче разрешения администрация посчитала тот факт, что у семьи еще не было земельного участка для строительства. Суд подтвердил: негде строить дом — нет основания разрешать продажу квартиры.

Разная стоимость объектов — веская причина для отказа в выдаче разрешения на продажу. Существует мнение, что органы опеки могут запретить продавать принадлежащую детям недвижимость, если последующее жилье будет куплено в экологически неблагоприятном районе. Но оно, похоже, не соответствует действительности. Мне не удалось найти судебные акты, где оспаривался бы запрет на продажу, поскольку будущее жилье экологически непригодно. Обычно всегда были другие, более веские факторы. Суды не придают значения голословной оценке экологической составляющей района проживания.

Например, в Казани родители хотели продать принадлежащий сыну земельный участок и купить новый в другом месте. Они обосновывали свою позицию тем, что нынешний участок находится рядом со свалкой в районе без асфальта, а новый участок будет в полтора раза больше и в экологически чистом районе с лесом, рекой, а также с инженерными коммуникациями и автобусным сообщением. Но очевидно, что ссылка на экологию была второстепенной и для опеки, и для суда. Потому что суд учел только разницу в кадастровой стоимости участков и подтвердил, что продавать участок, пусть даже рядом со свалкой, но более дорогой, нельзя.

Непригодность нового объекта для проживания явно нарушает имущественные и жилищные права детей. Родители из Пермского края хотели продать земельный участок, ⅗ доли которого принадлежали их несовершеннолетним детям, и купить домик без коммуникаций на условиях перемещения в другое место. Ближайшие школа и больница находились в соседней деревне — за восемь километров. Опеке и суду подобный расклад не понравился, и продавать участок родителям не разрешили.

В каких случаях суды встают на сторону родителей

Бывают случаи, когда опека не права, и родителям удается это доказать.

Метраж меньше учетной нормы. Иногда опека ссылается на учетную норму жилья, которая действует в регионе. Но суды такое не поддерживают: учетная норма касается социального жилья, например когда государство выделяет семье субсидию. Для сделок с долями несовершеннолетних имеет значение только общее улучшение условий для детей.

Семья из Уфы хотела продать двухкомнатную квартиру, в которой двум несовершеннолетним детям принадлежала ⅛ доли. Взамен родители покупали в другом районе точно такую же квартиру, даже на метр больше. Районная администрация города Уфы запретила продажу квартиры. Причина отказа такова: в новой квартире будет меньше метров, чем положено по местному нормативу на семью из четырех человек, поэтому семья не будет считаться обеспеченной жильем.

  1. Метраж квартиры больше, а значит, доля детей в метрах увеличится.
  2. Родители были готовы выделить по ⅛ квартиры каждому из детей, а не ⅛ на двоих, как было раньше.
  3. Рыночная стоимость новой квартиры была выше.

Значит, жилищные и имущественные права детей улучшаются.

Родители не перечислили стоимость доли ребенка на счет в банке. Это касается случаев, когда опека просит после продажи положить на счет в банке стоимость доли ребенка. Этими деньгами может воспользоваться сам ребенок, когда ему исполнится 18 лет, либо родители, если докажут, что будут тратить эти деньги на детей. Иногда такое требование опека может предъявить уже после продажи квартиры.

Многодетная семья из Ивановской области хотела переехать из городской двушки в сельскую трешку площадью в два раза больше. Старшему ребенку принадлежало 7/10 двушки, и органы опеки и попечительства потребовали перечислить стоимость его доли на лицевой счет в банке. Сделать это было невозможно: деньги от продажи двушки родители уже потратили на покупку трешки, которую органы опеки посчитали непригодной для проживания.

Регистрацию сделки по продаже двушки задержали на полгода. За это время семья сделала в трешке ремонт, и новые жилищно-бытовые условия устроили администрацию, которая тем не менее продолжала настаивать, чтобы часть денег от продажи квартиры положили на счет старшего сына в банке. Родители пошли в суд. Суд счел позицию опеки противоречивой и обязал зарегистрировать продажу двушки

Отсутствие школ и статус покупаемого жилья значения не имеют. Сочинское управление по вопросам семьи и детства запретило продавать однокомнатную квартиру, ¾ доли в которой принадлежали малолетней девочке. Мать девочки хотела купить дом в садовом товариществе в деревне и утверждала, что в доме у ребенка будет в три раза больше метров и отдельная комната. Но отец и администрация были против: в Сочи рядом детский сад, школа, вузы, пляж, а в деревне ничего этого нет.

Суд же решил, что главное — площадь покупаемого жилья, а то, что это садовый дом и рядом нет школ и пляжа, неважно. Мать получила разрешение на продажу.

Так ли зверствует опека, как говорят

Я изучила судебную практику и выяснила, что, каким бы ни было распоряжение опеки, суд в итоге разрешает сделки, которые не вредят детям. При этом надо понимать, что суды в разных городах могут принимать противоположные решения, но все же практика довольно однородна. Заводы и школы поблизости никак не влияют на целесообразность сделок, а вот если уменьшается стоимость детской доли или метраж и ухудшаются бытовые условия, то это вредит интересам ребенка. Такое ни опека, ни суд не разрешат. Так что на произвол не похоже.

Соблюдайте интересы детей — и опека даст вам разрешение без проблем.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Вы сами то сталкивались с опекой? Судя по тексту - никогда, или вы сама опекунша. Потому что опека - это тупые, абсолютно безграмотные тетки в подавляющей массе, которые никакой ответственности не несут, и которых волнует исключительно свое спокойствие и/или свои меркантильные интересы. А права детей - опеку это вообще не волнует никак. Права детей, это отличное прикрытие для коррупции или просто глупости, амбиций теток с несложившейся судьбой.

15

Лена, в точку. Автор прям мягко стелет. По факту попраны все права родителей, а именно родители отвечают за детей. Опека - это палки в колеса. А рассуждения о судах смешны.

5
0
Герой Т—Ж

Не сталкивалась с опекой, но, чувствую, придётся в обозримом будущем. По мне, в плане одобрения сделок с недвижимостью это такой прям рассадник коррупции

7

Olesya, да, коррупционные признаки прослеживаются.

1
Автор статьи

Olesya, не важно, что опека запрещает что-то устно. Имеет значение, только если опека даст письменный отказ, и суд этот отказ поддержит.

1
0

В том то и дело, что опека отказывает уже на стадии, когда объект покупки уже выбран и заключен предварительный договор купли-продажи. Т.е. если придется обращаться в суд, нужно ждать решения в лучшем случае 3 месяца. Покажите мне такого продавца, который будет нас ждать так долго. И в итоге, в момент даже положительного решения суда покупаемая квартира уже продана, цепочка продавцов-покупателей разрушена и все нужно начинать сначала.((

6
Автор статьи

Anna, я понимаю, что хорошие квартиры быстро исчезают из продажи, но если у вас в собственности неликвидное жильё с детскими долями, то придётся рисковать либо потерей денег по предварительному договору, либо возможностью купить конкретную квартиру.

Либо придётся терять в деньгах, разыскивая деньги на предварительный взнос по ипотеке, оформляя ипотеку на понравившуюся хорошую квартиру, потом получать разрешение на продажу квартиры с детскими долями, с полным погашением ипотеки и выделением долей в новой квартире. Если не получится при продаже старой квартиры полностью погасить ипотеку за новую квартиру, эту схему, скорее всего, тоже не разрешат ни в опеке, ни в суде, потому что в ипотечной нельзя выделить доли детям и тем самым защитить их имущественные права.

3

Алиса, после ваших слов: рассмотреть покупку квартиры в ипотеку, стало понятно что ни одной опеки вы в глаза никогда не видели. Опека не дает согласие на ипотечную сделку (доля ребенка идет в залог банку - отказ опеки), при том условии, что и банки, которые выдадут кредит под доли детей - днем с огнем не найти. А потратить деньги детей, вырученных от продажи детских долей на ипотеку на имя родителей - опека никогда не даст согласия. Никогда. Ваши советы - виртуальные, реальность несколько иная, увы.

1

Лена, опека запрещает, а суды разрешают! Главное чтобы сделка не развалилась. Поэтому проще купить в ипотеку, а потом уже судиться о погашении с продажи квартиры

2
Отредактировано

Алиса, а с чего жилье с детскими долями неликвидно, если опека по вашему шелковая? Причину неликвидности в студию! И родители, покупая жилье детям году так в 2010-2014 были уведомлены о топ, что их жилье станет неликвидным? Закон откроешь там и мена, и полное отчуждение и дарение от имени детей и тд… по факту нет законодательного регулирования действий и критериев оценки органов опеки - что и превращает ликвид в неликвид!

0

Алиса, поясните, пожалуйста, именно такой вариант с ипотекой и последующей продажей квартиры с долями. Мы в ипотеку купили квартиру (95м), с лучшими характеристиками (район, транспортная доступность и тд) - оформлена на маму. Долг по ипотеки полностью покрывается продажей квартиры, с детскими долями (с худшими характеристиками по локации, 54 м2). Опеки дали отрицательный ответ на заявление - ссылаясь на п.3 ст.37 Гражданского кодекса - близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечными, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или безвозмездное пользование.
Как доказать что в данном случае нет денежных расчетов между родителями и детьми, а имеется расчёт между семьей (квартира) и банком (ипотека) с последующей выделением долей всем членам семьи.
Какие у нас шансы в суде? И не обязует ли суд деньги, вырученные с продажи детских долей положить на счет и плюс выделить доли в новой квартире, по сути не оплаченной стоимостью детских долей, как часто это делает суд в случае если родители имеют другую квартиру и хотят продать квартиру с детскими долями.

0
Автор статьи

Ксения, я рассматривала похожую ситуацию в другой статье https://journal.tinkoff.ru/pomenyat-doli-detey/
Можно пойти таким путём.

0

Алиса, мена в данном случае невозможна - тк вторая квартира в залоге у банка (на это не пойдет банк, не пойдет опека). А погасить ее быстро мы не сможем. Также наша опека не разрешает просто продать и положить сумму стоимости долей на счет детей.

0
Автор статьи

Ксения, попробуйте сходить в суд. Обжаловать отказ можно в течение трёх месяцев. Раз иных вариантов пока нет.
Приложите справку об остатке по кредиту, отчёт об оценке маленькой квартиры. Чтобы было видно, что семья может стать полноправными собственниками жилья без всяких обременений.
Выделять доли детям 100% придётся. Скорее всего, столько же метров, но там много нюансов.
Возможно, придётся и деньги на счета детей положить. Но если без них ипотека не погасится, то можно будет повторно сходить в опеку за разрешением оплатить ими остаток долга.

0

Ксения, поясню сумма от продажи квартиры точно покрывает сумму - долг по ипотеке (те лишних средств не остаётся).

0
Отредактировано

Ксения, у вас хорошие судебные перспективы, вы судились?

0
0
Отредактировано

Вы реально считаете что органы опеки не кошмарят родителей? При внимательном рассмотрении это инструмент борьбы с семьей.

Потому что вы рассматриваете доли детей в отрыве от долей родителей. Как правило доли родителей составляют порядка 90% (и выше) жилья. Детские доли меньше нормы жилплощади по законодательству рф (сейчас должно быть не менее 6м, меньше доли быть не могут по закону, а доли по маткапу составляют примерно полметра - и это даже не в москве. Таким образом опекой нарушается право родителей на распоряжение собственной частной собственностью. Суды вообще не вариант, потому что рассматривается конкретная сделка, суд идет далеко не 3 месяца, а больше года, тк опека подает апелляцию, к тому моменту факт признания действий опеки незаконным не восстанавливает ни в каких правах.

в программе демографической политики рф ипотека считается способом улучшить жилусловия, на нее даются льготы, это способ решения демографического вопроса. А опека отметает ипотеку как вид. При этом первая (небольшая) квартира часто берется именно в ипотеку, к моменту ее выплаты у семьи нет накоплений и покупка новой квартиры возможна только в ипотеку, которую опека запрещает (напоминаю, фактически запрещает использовать собственные средства родителей на первоначальный взнос). Вы себе представляете правовое государство БЕЗ ипотеки? Родителям ипотека именно что запрещена. Если они и смогут накопить на первоначалку и одобриться на новую квартиру ("забыв" о квартире с долями), то сумма ипотеки и первоначалки не позволит купить что-то больше двушки, семья не может жить на 2 квартиры и поэтому это действие заведомо лишено смысла.

у нас у детей 1/100, 6/100, 6/100, 6/100. Использован маткап и молодая семья. Большая двушка. 3 мальчика, 1 девочка. Выплачено 2 ипотеки, есть еще одна однушка. А мы не можем несколько лет улучшить жилусловия, нам заморозили около 9 наших с мужем миллионов. Квартиры дорожают, дельта доплаты растет, суды летят в трубу. Опека не моргнув глазом еще давит и на улучшение до соцнормы (9 или 10 метров на нос ребенку, типа мама с папой, а подарите каждому ребенку по 1,5-2 миллиона!). А теперь еще и закон о 6 минимальных метрах. То есть маткап дали на полметра , а если хотим семьей жить в квартире больше, то мол вы, родители, подарите по 9.5 метров детям... И доплату только наликом! Суды, напомню, даже при выигрыше иска не восстанавливают в праве.

Самое страшное - мы не родим больше. Изза опеки. А тк маткап дают уже на первого ребенка, то кто-то изза опеки не родит даже второго. Вот и все, вот и все. А, да, еще мы вынуждены на фоне полной правовой импотенции в правовом государстве выслушивать о "недобросовестности" от таких как вы (равно как и от чинуш и органов опеки), хотя даже мошенников до решения суда не называют мошенниками, а вот благополучные семьи - пожалуйста.

4
Отредактировано

Ирина, и да, добавлю, что органы опеки в принципе попирают институт частной собственности (родителей) фактически арестовывая гораздо бОльшие родительские доли в счет обеспечения мизерных долей детей.

и запрет на ипотеку полная лажа, тк а) доли детей как правило мизерны б) даже при отчуждении ипотечной квартиры банк забирает себе только сумму долга, а тк речь шла о весьма большом первоначальном взносе за счет продажи квартиры (!) с долями, то уж доли детей явно будут перекрыты и возвращены детям. А всякого рода предположения о ВОЗМОЖНОМ падении стоимости жилья на момент ВОЗМОЖНОГО отчуждения банком это тоже "события из будущего". Если в стране будет дефолт, то это явно не вина и не ответственность родителей.

1
0
Герой

>Инфляция — событие из будущего, а в настоящем деньги пусть хранятся. Верховный суд Республики Татарстан подтвердил, что решение верное.

Почти всё, что лучшее для настоящего времени в долгосрочной перспективе является плохим вариантом.

> Соблюдайте интересы детей — и опека даст вам разрешение без проблем.

Не думаю, что большинство обращений заведомо и целенаправленно подаются с целью обобрать детей. Да и мнения судов, рассмотренных в статье, подтверждают мои слова.

3
Автор статьи

Максим, про инфляцию цитата из решения суда))) я впечатлилась)))

5

Алиса, и это по вашему свидетельство защиты прав детей? Которые к своему совершеннолетию получат дулю с маком с этого счета. Это справедливое решение суда?

1
Автор статьи

Лена, так суд и опека пытаются защищать детей. Потому что недобросовестные родители могут потратить деньги в своих интересах, и в этом случае дети 100% не получат ничего к совершеннолетию.

1

Алиса, это события из будущего) которое может не состояться. Вы убеждены в недобросовестности родителей? К чему вообще эти фразы. Право детей это одно, недобросовестность то тут при чем?

0
Автор статьи

Ирина, а это слова из судебной практики.

0
Отредактировано

Алиса, вы не поняли. Говорить о недобросовестности родителей можно на основании судебного признания родителей таковыми. Если у родителям официально не вынесен приговор, то их нельзя называть недобросовестными. Таким образом недобросовестность родителей это так же событие из будущего (которое, причем, не факт, что произойдет). Поэтому зачем учитывать недобросовестность? Это как вы придете за кредитом в банк, а вам скажут что вы станете преступником и невыплатите. Или придете на работу устраиваться по профилю, а вам скажут что вы может, даже имея диплом, накосячите.

0

Алиса, спасибо Вам за беседу. Еще у меня один вопрос созрел, Вы наверное можете подсказать : если ждать, когда детям исполнится 18 лет, потом приехать в Россию и продавать эту квартиру, тогда уже не будет никаких препятствий ни с чьей стороны ?

1
Автор статьи

Анна, вы обязаны выделить доли детям в течение полугода после погашения ипотеки. Иначе вас даже могут привлечь к уголовной ответственности и заставить вернуть деньги в ПФР. Это не пустая угроза, я ссылалась на реальные приговоры в своих статьях.

Сейчас, похоже, меняется практика по таким случаям. Раньше суды чаще разрешали продать маленькую квартиру, чтобы вырученными деньгами полностью закрыть ипотеку на большую квартиру (если денег на полное погашение не хватало, то обычно отказывали, хотя я видела, что иногда разрешали).
Теперь суды говорят, что у детей и так есть право жить в ипотечной квартире родителей, не нужно для этого лишать их долей в другой квартире. И что кредит - это обязательство родителей, а родители заранее не спросили у опеки, можно ли им брать ипотеку под погашение в будущем за счёт продажи детских долей. И суды поддерживают опеку с отказом на продажу.

Но есть два других варианта, которые иногда срабатывают.
Во-первых, вы можете просить у опеки разрешение на продажу под размещение денег на счетах детей. Просто выделите детям минимальные доли, вам не придётся хранить в банке всю сумму маткапитала. Сообщите опеке, что дети прописаны и живут в большой квартире, что их садик и школа ближе к тому адресу. Иногда опека соглашается или суд даёт разрешение, если опека отказала.
Во-вторых, если ипотека за трёшку будет погашена, вы сможете получить в опеке разрешение на договор мены долей детей в одной квартире на доли в другой. Именно обмен, не дарение. А когда вся однушка станет принадлежать взрослым, вы её продадите.
Обо всём этом я уже писала в деталях и с примерами, поищите через поиск по сайту.

1

Алиса, да не ращрешает опека МЕНУ, ссылаются на запрет сделок между близкими родственниками, мы в процессе сейчас, садимся, уже полгода.

1
Автор статьи

Витя, подождите решения суда.

1

Алиса, про обмен они и слышать не хотят! Говорят, что это сделка между родственниками

0
Автор статьи

Елена, обращайтесь в опеку письменно, получайте письменный отказ, обжалуйте его в суде.

0

Алиса, у меня тоже такая же ситуация,вот так же мне объяснили в попичительском совете,но потом мне кто отдасть эти деньги и как я могу сдавать квартиру и потом продать если мы ,родители и ребёнок будем гражданами другой страны?Вообщем как я поняла Россия не отдасть долю ребёнка и оставить себе

0
0

Правомерно ли требование опеки на предоставление разрешения бывшего мужа на продажу доли общего ребёнка, если недвижимость куплена через 8 лет после развода ???? Где он находится неизвестно, связи с ним нет!

0
Автор статьи

Саша, значит, вы должны просить полицию объявить мужа в розыск, а на основании ответа полиции обратиться в суд за признанием мужа умершим или безвестно отсутствующим.
Дело не в том, что вы были замужем и поэтому должны получать согласие на продажу жилья от бывшего мужа. Дело в том, что у ребёнка есть имущество и есть двое родителей с равными правами и обязанностями по защите его имущества. Опека права.

0
0

Опеку проходим третий раз и никаких проблем не было, за учётом беготни и сбором всех бумаг по списку, ну и затрат на ж. д. билеты т. к. переезды из одного региона в другой. И ни разу не придрались потому что доли каждый раз выделяет чуть больше предыдущих.

0
0

Подскажите как быть в случае, если меняем гражданство РФ на другое.Долю несовершеннолетнему пока не выделила. Если будет у ребенка и у всей семьи другое гражданство, при этом недвижимость пока на маме только. Нужно ли будет перед продажей выделить долю и потом предоставить ее в другой стране?

0
0

Купить в ипотеку с маткапиталом двушку имея одного ребенка. И потом больше детей не заводи. Ещё двоих завести и в пятером придется ютиться в этой двушке пока дети не повзрослеют. Вот она настоящая забота Опеки о детях. Получается опека запрещает улучшать жилищные условия.

0
0
Сообщник

Подскажите, я хочу продать свою долю (общая долевая собственность по свидетельству) в четырехкомнатной квартире, но в сособственниках не в моей ! доле есть несовершеннолетний сособственник, мы с сособственниками не родственники! Нужно ли мне при оформлении у нотариуса сделки продажи иметь разрешение от опеки, и как его получить, если мать ребенка категорически не хочет идти его получать, уведомления о продаже моей доли были высланы сособственникам нотариусом. Но мать ребенка не получила ( думаю намеренно!) письмо-уведомление именно на ребенка на почте, а на себя получила. Месяц уже прошел, могу ли я продавать свою долю другим людям?

0
Автор статьи

GoldOrchidery, да, можете.

0
0

Здравствуйте . Подскажите из за сложившейся ситуации планирую продать однокомнатную квартиру за 7 млн с долей ребенка 50 % это 23 кВ м , вторая половина моя. Хочу продать и купить квартиру за 5 млн в ней выделить долю ребенку 30 кВ и себе 6 кВ.даст ли согласие опека ?

0
Автор статьи

Вера, думаю, да.

0
0

Здравствуйте Алиса,скажите пожалуйста,почему нельзя продать квартиру в городе с использованием материнского капитала и с детскими долями 1/3 ,и взамен купить дом в деревне только большей площадью чем квартира

0
Автор статьи

Olga, теоретически можно.

0
0

Добрый вечер ! Подскажите пропустит ли опека , если продать квартиру в Москве и купить дом готовый в Подмосковье ? Школа в которую они ходят в 15 минутах на транспорте

0
Автор статьи

Хелен, всё зависит от множества условий, которые нужно обсуждать с опекой.

0
0

Алиса, здравствуйте, 4/32 принадлежит несовершеннолетнему в кв. 88, 4 кв. м, то есть 11 кв. м., покупаю кв. 84, 2 кв. м, но рыночная стоимость покупаемой квартиры выше и доля несовершеннолетнего больше 6/32 - 15 кв. м., разрешит ли опека?

0
Автор статьи

Елена, думаю, да.

0
0
Отредактировано

Сейчас столкнулся... Брали ещё студию, так как были свои 700 т,р. ,материнский кап. 350 т. р. И 1 млн. р. В Ипотеку.. И через 5 лет ситуация изменилась, ребëнок получил инвалидность, жена работу оставляет... Стало не до инвестиций... Опека пока не разрешает продать студию... Хотели купить дачу, детям выделить доли в нашей двушке, где все мы и живëм, но... И дача уйдет и ипотеку платить особо нечем... В чëм забота о детях, не понял, я не буду платить ипотеку, квартиру заберут за долги... Всё, все счастливы... Ну, Банк и Опека.

0
0
Отредактировано

Увы. Не так. У нас куплена студия. 2/5 свои деньги, 2/5 заëмные, 1/5 мат капитал.Хотели её продать. Предложил Опеке поменять доли детей в студии и выделить доли в своей двушке. Отказ. Банк разрешил, опека нет. Видимо опека считает, что доли детей в студии, в залоге у банка лучше, чем доли в двушке без обременений.

0
Автор статьи

Александр, обжалуйте письменный отказ опеки в суде.

0

Сообщество