Мнения
13K

Мнение: прописка — это пережиток советского прошлого

119

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.

Система прописки в России порочна, так как в ней перепутаны причина и следствие.

В некоторых странах местный аналог прописки проистекает из права проживания. Возьмем, к примеру, Францию. Нужно иметь на руках договор аренды или документ, подтверждающий право собственности на квартиру, и тебя «пропишут» по заданному адресу.

То же касается случаев, если человек остановился у кого-то из родственников или друзей и не платит им за квартиру. Во Франции гость может попросить собственника составить расписку с разрешением на проживание и использовать ее для взаимодействия с любыми организациями — допустим, с налоговой.

Подойдет для этих целей и справка о том, что вы остановились в отеле. Но когда представленные вами основания прекратят действие, вы больше не сможете пользоваться услугами, которые от них зависели.

В РФ в этом плане парадоксальная ситуация: ты можешь иметь право жить в квартире — например, на основании договора аренды, — но с точки зрения всех органов находиться в другом городе и не претендовать на местную социалку. Хотя, казалось бы, ты работаешь и платишь налоги в бюджет региона.

При этом никто тебя не пропишет по договору аренды, потому что действие документа закончится, а ты можешь не захотеть выписываться — и придется идти в суд, ведь договор аренды и прописка вообще друг от друга не зависят.

Так что прописка — это просто наследие советских времен, когда не было развитого рынка аренды жилья, да и с собственностью на квартиру были вопросы.



Редакция
Согласны с таким мнением? Поделитесь аргументами:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Без разницы, советского прошлого это пережиток или какого, но как явление — совершенно дурацкое. Чтобы что-то требовать от человека (зарегистрироваться по месту жительства или пребывания) надо обеспечить сначала человека возможностями это сделать. В первую очередь — регистрироваться по месту пребывания просто по договору найма, без дополнительных условий.

А то живешь годами на съеме, а арендодатель тебе руки выкручивает — то пропишу временно, то не пропишу, то пропишу, но за 15 тыщ в год. А если в квартиру постучится участковый, то скажи, что ты родственник, который вчера приехал, чтобы нас с тобой не оштрафовали.

И вот вроде ты законопослушный гражданин, официально снимаешь, платишь как часы, никому никакого зла не делаешь, а живешь на каких-то птичьих правах, еще и от полиции прятаться должен. Ну бред же.

102
Герой

12.10.22, 14:09

Отредактировано

Иванова, потому что не все такие добропорядочные, как вы. По закону мать или отец имеют право прописать к себе ребёнка без спроса собственника, а мать может проживать с ним до 18 лет, представляете, каково собственнику? Коммуналка увеличивается, быстро продать гораздо сложнее, если откажутся выписываться - только через суд, а это ой как небыстро.
Личный пример перед глазами - соседка сдала квартиру инвалиду с двумя детьми, когда захотела выгнать - начались проблемы, по договору они платят, прописались там всем кагалом, родственников из деревни притащили и не пускают в квартиру, мне вообще сказали, что купили хату в рассрочку и платят ежемесячно.
Нюансов точно не знаю, но они платят по старым ценам, ей оплату не поднять и судиться почему-то не хочет/не может

16

kino, прописать можно на месяц, регистрация автоматически прекратится. Коммуналка не увеличивается, если стоят счетчики (ну в некоторых регионах еще ТБО считают по человекам, а не по метрам, но и там суммы несущественные, а коммуналку чаще всего платит арендатор).

Тот пример, что вы приводите, он же не с пропиской связан, а с тем, что не может выгнать. Выселение через суд, что есть регистрация, что нет.

В общем, могу понять собственников, которые не хотят детных прописывать, но это опять же проблема законодательства. Если бы человеку было легко зарегистрироваться по месту проживания, то и проблем с выпиской бы таких не было. Ну и, кроме того, это позиция подавляющего большинства арендодателей — хоть есть у тебя дети, хоть нет.

Я последнюю квартиру снимала 6 лет, и все шесть лет арендодательница трахала мне мозги. И два года даже прописывала, чтобы я решала вопросы с ТСЖ, потому что сама она жила в другой стране, а со мной они отказывались взаимодействовать, потому что официально я там никто. Потом они меня запомнили, а арендодательнице вожжа под мантию попала и она делать регистрацию мне перестала, но не перестала попрекать, как она меня облагодетельствовала, ведь с регистрацией я могу записать детей (которых у меня нет) в детсад.

В идеале регистрация должна быть простой и легкой, чтобы по договору найма прописывали, а по заявлению собственника или по соглашению о расторжении договора выписывали. Как маст. А не так, как сейчас — хочу зарегистрирую, хочу не зарегистрирую, пойдешь сама регистрироваться — выгоню.

20

kino, страшилки «хозяина квартиры». Ваша соседка настолько неумная, что сделала квартиросъемщикам не временную, а постоянную регистрацию? Или вы выдумали эту историю?

12

Иванова, тараканы между собственником и арендатором жилья в наших реалиях тоже родом из совка. Как после разрушения в 1917 году культуры арендных отношений, что складывалась изначально, родился и вырос монстр, со значительно уже окультуренной версией которого приходится иметь дело сегодня — тема не коммента и даже не статьи в ТЖ, а, наверное, минимум диссера, а то и монографии. Если кому интересно, есть повесть, которая так и называется «Квартирный вопрос». Вот автора, увы, не вспомню. Но гуглится легко. Там опыт родителей главного героя, которые ещё в совке по съемным квартирам ютились, а потом и его самого в позднем совке и ранние девяностые. Это жесть.

Не скажу, что в других странах совсем без тараканов. В Германии наличие животных очень осложняет поиск, в Польше, впрочем, она бывший соцлагерь — ещё и детей, потому что с ними потом за неуплату не выгонишь. Много где неохотно сдают съемщикам без арендной истории. Но варианты решения находятся, как, впрочем, и на постсоветском пространстве.

3
Герой

13.10.22, 07:59

Отредактировано

Иванова, вы и так можете зарегистрироваться в квартире, которую снимаете, без дополнительных условий, на основании договора, предоставленного в ФМС. Для этого года с 18го, если не раньше, даже согласие собственника не нужно. Регистрация естественно временная, на период найма.

1

Рыжая, в мфц вроде не дают временную регистрацию на основании договора найма

1

Рыжая, да, юридически могла, фактически — пошла бы на конфликт арендодателем, потому что он готов был регистрировать только за деньги или разрывать договор аренды. То есть принципиальное согласие арендодателя все равно требуется.

1

Иванова, так может быть тогда стоит разделять правовые и межличностные отношения? При самой идеальной правовой системе в реализации тех или иных прав возникают проблемы, которые создают люди.

1
Герой

13.10.22, 14:50

Отредактировано

Рыжая, понимаете, на самом-то деле проблема не в том, что человек не может прописаться по тем или иным причинам, а в том, с какой стати ему вообще нужно где-то прописываться. По идее это нужно государству, хотя полстраны точно живет не по месту регистрации, так что смешно говорить о контроле.

А самому человеку прописка зачем? Чтобы не получать штрафы (то есть не становиться нарушителем закона на ровном месте) и чтобы смочь устроить ребенка в удобный ему детсад. Всё. То есть по факту вся выгода от регистрации ограничивается снятием тех ограничений, которые само государство и поставило.

Сама по себе регистрации нафиг никому не упала. Если отменить эти ограничения, это в принципе снимет проблему как класс — арендатору не нужно ни с кем договариваться, не нужно искать кого-то, кто за деньги его зарегистрирует возле нужного детсада, арендодателю не надо трястись, что он попадет на деньги или его право собственности как-то пошатнется.

Институт регистрации в принципе не работает, это просто формальность, которая создает людям кучу проблем. Если его отменить, ничего принципиально не изменится, просто люди вздохнут свободнее, да коррупции поменьше станет. Другое дело, что у государства нет задачи облегчать жизнь людям. Поэтому каждый выкручивается как может.

2

Иванова, ну я вот не готов чтобы сейчас по новым законам арендаторы прописывали своих малолетних детей в мою квартиру,(теперь моё согласие, как собственника не нужно) я даже договоры разорвал из-за этого

0
0

Бесит, что всякие документы в бумажном виде приходят по прописке :( А мне до места прописки три тыщи километров, я там уже лет 7 не была и не собираюсь. А все попытки как-то изменить адрес доставки на фактический упираются в лишенные интеллекта лица сотрудников организаций. Только до БКС удалось достучаться, когда они окончательно достали своими звонками в 6 утра, ибо между моим местом жительства и местом прописки время отличается на 4 часа. Храни боженька электронный документооборот.

Но куда ЭДО не добрался и не доберётся пожалуй никогда, это региональные коммунальные службы. Недавно обнаружила, что я числюсь прописанной в оформленной на меня квартире в коммунальных платежках и личном кабинете этих платежек. А за прописанных вроде увеличиваются суммы платежей. Да даже если не увеличиваются, всё равно было интересно и непонятно. Связалась с ними, спросила с чего бы вдруг и что с этим делать. Отправили меня в ещё одну организацию, где нужно было взять справку, что я не прописана, и принести им. Позвонила туда, где надо взять справку:

- вот такая ситуация, как её исправить?
- а когда вы выписались из этой квартиры?
- никогда, я не была там прописана
- так чего вы от меня хотите?
- справку, что я не прописана в этой квартире
- а когда вы выписались?
- я никогда не была прописана ни в этой квартире, ни в этом городе
- так зачем вам тогда справка?
- потому что я числюсь прописанной
- значит вы прописаны
- нет
- а когда вы выписались?

И вот так ещё десять минут. Забила на это в итоге, потому что по телефону ни от кого ничего не добьёшься, а ехать туда не хотелось :(

47

Златеника, че-то вы какая-то пассивно-агрессивная. То я снимаю всерую, то хочу подешевле снять, а не через «нормальный сервис», который ни за что не отвечает, то без регистрации страдаю, хотя написала, что у меня жилье в собственности, то читайте, что подписываете.

Вам больше самоутвердиться что ли негде? )

Тема статьи — нужна ли регистрация или это пережиток. Я считаю, что то, как это организовано сейчас — это очень неудобная штука и да, пережиток. Потому что требует согласования с арендодателем, при этом карается, если договориться не удалось или собственник вдруг передумал.

То, как вы предлагаете решить эту проблему, проблему не решает, поскольку все равно требуется принципиальное согласие арендодателя. Ну и, наверное, люди жилье снимают не для того, чтобы портить отношения с собственником и мотаться по судам, и без этого у нормального человека дел хватает. Так что вы что-то лишние сущности накручиваете, и все не по делу.

39
0

Вся проблема в том, что государством завязаны в единую сущность две совершенно различных вещи: прописка как право проживать на определенной площади, и прописка - как контактный адрес. Собственники справедливо не хотят лишних обремененений в виде прописанных у себя граждан. Хотя, если бы это был просто факт привязки человека к адресу, типа - вот сюда носите гос. почту, по этому месту мне нужны садики-школы-больницы, то владельцам квартиры было бы пофиг.

37

Елисей, согласна. Ну и если бы арендодатели, которые не платят налоги, не стремались бы светить у себя посторонних людей.

3
0

У меня в Канаде вообще как таковой регистрации нет, я просто уведомляю всех кого надо о своём месте жительства и они шлют мне все письма на указанный адрес. Теоретически можно указать левый адрес, но смысла в этом ноль - каких либо выгод это не даёт, а доступа к почтовому ящику у меня не будет и если мне пришлют новое водительское удостоверение или кредитную карту то я просто не смогу их получить.

34

Sergey, а если вы переедете из одного канадского дома в другой канадский дом, то тогда что будете делать? (в РФ этот вопрос не решён, но интересен зарубежный опыт)

0
Герой

15.10.22, 21:35

Отредактировано

Даниил, сообщу новый адрес всем финансовым учреждениям с которыми работаю (банки, страховые, брокеры и т.д.), работодателю, налоговой и провинциальным властям. Через пару недель мне пришлют на новый адрес новое водительское удостоверение (в нем указывается адрес), но старое остается действительным до этого момента. Больше никакие документы не меняются и все это можно сделать онлайн за полчаса.
Если переезжать в другую провинцию, то там процесс немного более замороченный (ВУ и мед.страховку придется обновлять лично), но в целом тоже особых сложностей нет.

2

Златеника, ради интереса почитала договор с Яндекс.Арендой. По сути это посредник, который берет за свои услуги 7% каждый месяц, при этом из обязательств — предоставить канал для коммуникации собственника и арендатора. В остальном:

9.2. Яндекс не участвует в заключении договора аренды (найма) Объекта, не несет ответственности за действия Заказчика и/или Собственника, связанные с заключением, исполнением и/или расторжением указанного договора, за достоверность, полноту и актуальность сведений об Объекте, Заказчик и Собственник вступают в прямые договорные отношения друг с другом, действуя на свой страх и риск. Яндекс не является агентом, поверенным, комиссионером Заказчика.

9.3. Яндекс не гарантирует, что Собственник, а равно как его поведение при исполнении договора аренды (найма) Объекта, а равно как Объект, его заявленные и/или реальные характеристики будут соответствовать целям и ожиданиям Заказчика.

В договоре, который Яндекс предлагает заключить сторонам такое условие:

6.1. Оформление Арендатором и лицами, проживающими в Объекте вместе с Арендатором временной государственной регистрации по месту пребывания, в случае если в Объекте возможно оформление временной государственной регистрации, осуществляется только с письменного согласия Арендодателя
и в установленном законом порядке.

Так что не очень понятно, как использование Яндекс.Аренды поможет решить вопрос с регистрацией. Квартиры у них в сервисе дороже. Плюс 7% за услуги. На круг у меня получилось, что примерно такую квартиру, как я арендовала, я снимала бы дороже на 86 тысяч в год (5 тысяч — разница в ценах на аналогичные квартиры, 2 тысячи — единовременная плата при вселении, 2 тысячи ежемесячно — оплата услуг «по обеспечению коммуникации между собственником и арендатором»). При этом вопрос с регистрацией, как и все остальные проблемы с собственником никуда не делись бы, просто обсуждали бы мы их в приложении Яндекса.

33

Златеника, в смысле всерую? ) Вы это с чего взяли? У меня все годы был договор найма, все подтверждения оплат. Как это повлияло на регистрацию? Никак. Как и сервисы, которые вы рекламируете, ни за что не отвечают, в том числе за регистрацию. Выдержки из договора и условий сервиса в комментарии выше.

25

Златеника,

"кроме как в комментариях под статьёй? ) напишите свою прекрасную, мы её все вместе обсудим )"

Вообще это забавно, что вы к моим комментариям дописываете фразы, чтобы половчее на них ответить)

Я считаю, что взрослый человек вполне может спокойно поговорить на какую-то тему, не представляя оппонента как вечно ноющего, слабого и убогого. Но если вы себя чувствуете хорошо только тогда, когда пытаетесь самоутвердиться об собеседника, то что ж... Сочувствую.

В остальном считаю наш диалог исчерпанным.

19

Иванова, такое ощущение, что под ником Златеника пишут несколько человек, иногда посты очень адекватные, иногда такие как Вам :)

8
0

С основным выводом согласен — институт прописки давно устарел и он действительно пережиток совка.

Добавлю только, что с пропиской в СССР несколько более сложно, чем в статье. Это был инструмент закрепощения граждан государством.

Тогда без местной прописки было невозможно получить работу, а приезжему без местной работы — прописку.

Исключения были.

Например, молодой специалист, приехавший по распределению. Того по месту назначения были обязаны обеспечить жильём, правда, нигде не говорилось об отдельной, как тогда говорили, изолированной хотя бы однушке или даже комнате в коммуналке. Бывали и такие варианты, но чаще койкоместо в общаге.

Были ещё варианты устройства на вредные производства, работу с тяжёлыми условиями типа шахтеров — куда мало кто рвался, несмотря на большую зарплату, кучу льгот и другие плюшки, которыми людей туда завлекал. И то с нюансами.

Реальная история — деревенский парень после армии устроился слесарем-сборщиком на завод, производивший танки. В заводской общаге мест не было. В отделе кадров дали контакт бабульки из пригорода, которого его к себе прописала за пять рублей в месяц (100 поездок на метро в тех ценах). На основании ее согласия и работы на заводе прописали. Оборонка же. А где жить — твои проблемы. Он жил у сестры, та замужем была за местным. Потом женился на приехавшей по распределению и поселился и прописался в ее комнате в коммуналке. Супругов прописывали без вопросов даже в столицах.

Отдельный момент с уезжавшими на Север. За ними бронировалось жилье по месту жительства на время работы там, а если там больше никто не жил, кажется, можно было даже его официально сдавать. На Север и в приравненные к нему районы завлекали высокими зарплатами, правда и цены были там северные, досрочной пенсией и массой других льгот. Но вакансий оставалось больше, чем желающих их занять.

Насчёт сдачи северянами квартир на материке, впрочем, не уверен, точно знаю, что выезжавшие на работу за границу имели такую возможность — например, инженеры и другие специалисты строить что-то масштабное в какой-нибудь дружественной стране. Типа Асуанской плотины в Египте.

До кучи в СССР, как верно сказано в публикации, основным собственником жилья было государство. А жилья в его собственности на всех не хватало. Быши ещё кооперативные квартиры и частный сектор, но там свои нюансы. Так что оборотнвя сторона бесплатных квартир — как правило, там ютились друг у друга на голове три, а то и четыре поколения.

Ну и главное — в СССР очень не приветствовалась частая смена работы. Даже ругательство было про склонных к этому делу — летуны. Идеалом были трудовые династии — несколько поколений одной семьи, всю жизнь работавшие на одном предприятии. Перспективой выделения квартиры через энное количество лет людей привязывали к месту работы — с увольнением место в очереди терялось. На то же работал и институт прописки — чтоб сидели ровно на одном месте, а если и мигрировали, то туда, где государству нужнее. Можно ещё долго мыслью растекаться по теме. Но и так простыня получилась.

18

Руслан, поддерживаю

0
0

Нет, не согласна. Прописка - наследие нп советского союза а российской империи с ревизскими сказками и крепостными

16

ТиграБенгальская, в империи, однако, крепостное право было отменено в 1861 году. Ну хотя бы формально. А вот товарищ Сталин его возродил, усовершенствовал и распространил ещё и на городское население, которое при царе было свободно в части передвижения и выбора, где жить. Недаром в народе ВКП(б) расшифровывалось Второе крепостное право (большевиков).

3

Руслан, посыл моей комментария - дело не в самой прописке, это следствие. А в сложившейся системе учёта и управления, каковую за 300+ лет сменить не удалось. Согласна, были послабления( 1861г) и усиления с 30е, но суть одна

0
0
Герой Т—Ж

12.10.22, 13:59

Мы это уже обсуждали в https://journal.tinkoff.ru/novaya-propiska-docs/#c851593
Повторю еще раз:

1. мой адрес нужен всем моим контрагентам (банку, работодателю, сотовой, интернет-магазину и пр.), чтобы они знали, куда присылать письма.
2. мой адрес нужен государству, чтобы я мог голосовать, дети могли ходить в детский сад / школу (а для этого их сначала надо построить в моем районе), все могли ходить к врачу (построить клинику), ездить на общественном транспорте (надо поставить остановку и пустить маршрут) и пр.
3. в Германии половина моих налогов идет в федеральный бюджет, а другая половина - в местный. Поэтому я очень заинтересован, чтобы эти деньги потратили на парки, детские площадки, бесплатные библиотеки и другие социальные объекты именно в моем районе, а не где-то еще.

Поэтому прописка нужна всем, но надо упростить процесс, чтобы можно было прописаться в пару кликов на Госуслугах. Например, по договору аренды или вообще просто так (аналогично, как в соцсетях сменить email или телефон).

15
0

Кто ты, одинокий одиночка? :)

13

Мария, ну нас двое уже, как минимум )

Тут дело не в самой прописке, а в том, что я ничего не понял из сути статьи

Как плохо у нас: ужасная прописка, которая заставляет тебя делать какие-то действия, чтобы что-то получить

Как хорошо у них: добровольная регистрация, которая заставляет тебя делать какие-то действия, чтобы что-то получить

В чём разница, я так и не понял. Что у нас штрафуют за отсутствие прописки? Ну так можно было лишь об этом и написать

8

Гавриил, уже пятеро!
Предусмотрены штрафы за отсутствие регистрации, ага. Плюс могут возникнуть проблемы с оформлением на работу, в школу, в садик и т. д. Плюс например в той же Москве много льгот и всяких плюшек для москвичей, остальные за людей не считаются. Я вот уже 13 лет живу в Москве, работаю тут, плачу налоги, вот это всё, а москвичом не считаюсь, ибо прописка в другом крае, и соответственно никаких прав на плюшки не имею :(

11

Мария, если вы не пенсионер, то нет никаких плюшек для москвичей. Если вы нашли хоть что-то выгодного для не пенсионеров, поделитесь

7

Ekaterina, Не знаю, как сейчас, могло что-то измениться, но ещё в разгар коронакризиса встать на учёт в центре занятости безработному можно было только по месту, по-моему, постоянной регистрации. Остальных принимали только как ищущих работу. При этом в той же Москве пособие по безработице было выше, чем в регионах.

С медициной сейчас особых проблем вроде нет, но лет пять назад в.московских больницах, в частности, детской неврологии москвичам по регистрации полагалось то ли больше бесплатных услуг, то ли вообще иногородние обслуживались только за плату.

По детским садам не в курсе, что сейчас. Но восемь лет назад по всей стране для постановки ребенка на очередь и предоставления места требовалась обязательно регистрация минимум по месту пребывания. К тому же тогда шла кампания за то, чтоб ликвидировать очереди в садики как явление. Поэтому чиновники на местах были очень не заинтересованы в ее увеличении и отсечении от нее как можно больше претендентов.

Конкретно в Москве жене приятеля в те годы, чтобы устроить дочку в садик, пришлось самой пойти туда воспитателем на 15 тысяч рублей или даже 13.

Что до пенсий. Условие московской доплаты — прожить в Москве десять лет по регистрации места жительства. Доплата делается из бюджета города. Вот и получается, что человек, всю жизнь работавший в Москве и пополнявший ее бюджет налогами, но регистрации не имевший, в пролете. А шалопай, который всю жизнь под супермаркетом на опохмелку стрелял и тем кормился, а ни копейки налогов не заплатил, ибо ни дня официально не работал, но всю жизнь имевший прописку, будет ее получать за счёт таких трудяг. Хотя давно легко поднять базы, кто где работал и кому сколько НДФЛ и социалки платил.

На всеохватность не претендую, только то, с чем сталкивался лично или знакомые. А что-то могло и устареть — и даже надеюсь на это. Но чем богаты...

11

Руслан, спасибо за столь подробный комментарий. Я в Москве живу больше 15 лет. Все эти годы прикреплена к поликлиникам(разным) и стоматологии. Никаких разниц не заметила. Но я как и все люди болею обычными болезнями, ничего серьезного.

Детей нет, поэтому насчет садиков прокомментировать не могу. Скорее всего для них, действительно, нужна.

А пенсии. По сегодняшним меркам это что-то около 20 тыс. На самом деле для Москвы - это очень мало. Примерно как на макарошки с сосисками. Но мне до пенсии еще далеко)

1

Ekaterina, с поликлиникам практика прикрепления не по прописке в Москве и по всей стране затвердилась где-то во второй половине нулевых. Тогда же начали оформлять полисы ОМС на месту работы иногородним — в 2008 году точно уже было можно. А я жил в Москве с 1997 по 2010 постоянно, потом до 2014-го постоянно бывал наездами, да и после, и близкие там живу. Так что по самым актуальным реалиям могу чего-то не знать. А вот времена, когда было только по прописке, застал.

Пенсия — да, копейки. Но без надбавок, а именно такая у жителей большинства регионов, она получается и того меньше. Я как-то в ЯндексДзене под постом московской пенсионерки, переехавшей в регион, почитал комменты местных по поводу той самой надбавки. Такого хейта с обеих сторон я в самых безбашенных политических пабликах не встречал.

1
Герой Т—Ж

12.10.22, 22:20

Отредактировано

Ekaterina, беременным то ли деньги дают, то ли коробки со всякой всячиной, и это только один из примеров. Плюс лужковские (или как они называются) выплаты при рождении ребенка.

7
0
Герой

13.10.22, 04:40

Отредактировано

Полностью согласен, где хочу там и живу!

Продавали квартиру и покупали другую и немного это дело затянулось с выпиской пропиской, так пришлось в МВД ехать и объяснительную писать, а там таких как я с квартирами 90% сидят, а потому, что невозможно за 2 недели выписаться из старой квартиру провести сделку оформить документы и вписаться в новую и таких приколов с пропиской миллион, еще и штраф хотели приписать, настоящее унижение, вы бы меня жильем обеспечили, а потом прописывали, а то люди крутятся, как могут чтобы была крыша над головой, а государство только ограничения впаивает.

А по поводу контроля, полный бред, куча людей живет не по прописке пойди найди его он в родительской квартире прописан, а сам на съёмных живет уже как 20 лет, законопослушные граждане и страдают, а жулика прям ага побежали прописку делать, прописан фиктивно, а сам живет где вздумается.

11
0
Герой

12.10.22, 15:37

Отредактировано

Однозначно согласен!
Я понимаю зачем нужна прописка как уведолмление государства о неком "официальном" месте регистрации.
Но прописка создает еще и параллельный праву собственности и конфликтующим с ним институт права пожизненного проживания по месту этой самой регистрации, который в итоге преводитв "эффекту кобры" и препятствует тому, чтобы люди регистрировались. А у государства не хватает политической воли архаичный институт отменить.

9

Сергей, по смыслу это тождественные понятия. В СССР этот институт назывался "прописка", сейчас - "регистрация"

Тоже самое с гражданским браком, хотя подразумевается фактический брак. Никакой путаницы нет, все адекватные люди друг друга понимают

8

Златеника, спасибо, я уже купила свое.

7
0

Согласна абсолютно. Я столкнулась с проблемами по документам. Живу в Москве, прописана на Урале, брак и ребёнок в Петрозаводске. В итоге, мне чтобы собрать кучу документов приходится ездить по всей России. Вопрос, я россиянка или так, забежала сюда в Россию? Зачем мне нужно что-то доказывать в одном месте, чтобы получить справку и привезти её в другой конец страны? И так ео кругу. Только вот государство не понимает, что кошелёк и время не резиновые

7
0

делал регистрацию арендаторам электронно . Точнее они сами делали, я только подтвердил
в три клика.
https://www.gosuslugi.ru/600100/1/form

Со скриншотами (некоторые не очень актуальны, но суть понятна)
https://media.mts.ru/technologies/198804-kak-oformit-registratsiyu-cherez-gosuslugi/

не то чтобы всё работает как описано и с соблюдением срока в 8 дней, но процедура несложная.

6
0

Тут дела от региона зависят. Мне с пропиской в МО ничто не мешало сделать московский ОМС и прикрепиться к московской поликлинике.

4

Василий, вам и с любой другой пропиской ничто не помешает сделать местный ОМС и прикрепиться к поликлинике. Я в Питере прикреплялась вообще к нужной мне поликлинике даже не по месту фактического проживания, просто назвала рандомный адрес, который входит в их зону обслуживания, регистрацию по месту пребывания никто не спрашивает. Но есть всякие другие штуки, которые создает отсутствие регистрации (наличие которой от тебя не зависит). Например, штрафы за отсутствие регистрации. Опять же, если вы прописаны в МО, а проживаете в Москве, к вам это не относится. Но если переедете в какую-нибудь Тверь, то будет относиться.

8

Иванова, в реальности я никогда не слышала, чтобы кого-нибудь оштрафовали за отсутствие регистрации. По сути тогда в Москве можно каждого второго оштрафовать.

3

Ekaterina, теперь слышали, меня единожды штрафовали. А про можно и почему не распространено очень длинные будут рассуждения

5
0

Не согласен. Как адвокат - не согласен полностью. Сколько блин проблем из-за того, что люди забивают на адрес регистрации, а потом бегают с выпученными глазами "как отменить решение суда 3х летней давности если я его не получал так как по прописке не живу??". Часто - никак. Государство и контрагенты должны знать адрес, по которому вы получите почту. Система такова, что ваш адрес - это адрес вашей регистрации. Он важен для корреспонденции, он важен что бы государство понимало где строить больше школ, садов, куда вести дороги и т.д.

Систему регистрации можно убрать при повальной регистрации всех на госуслугах, тогда почта из судов будет считаться автоматически полученной при отправке вам уведомления через госуслуги. Но в любом случае какая-то фиксация адреса регистрации нужна для целей определения количества проживающих на территории лиц и планирования строительства чего-либо.

4

Златеника, Яндекс абсолютно в любом сервисе одинаков: при первой же проблеме включается шарманка "мы лишь посредники - разбирайтесь сами". Что такси, что курьеры - везде у них лапки, только платить не забывайте

4
0

На прописке много завязано. Недавно столкнулась не первый раз с непониманием в психдиспансере. По медкомиссии по новым правилам теперь надо каждый год посещать психиатра с наркологом. Нарколог-то спокойно взял скрининг-тест и подписал всё. Психиатр же начала возмущаться, что как она мне без прописки поставит. А эта медкомиссия там же где работа. Почему не хочу прописываться в поселке:
Тогда начнутся проблемы с оружием. Есть 2 недели его перевезти, а оно мне нужно в принципе и дома и тут. В основном охотой занимаюсь в отпуске, а отпуск проходит ближе к родным местам. А таскаться вечно с ружьём по самолётам тот ещё квест. По закону его можно до места охоты довезти, а потом назад. Участковый проверит. Это очень неудобно. Почему я не могу его хранить в 2х своих квартирах и просто уведомлять когда и куда его перевезла.
Ну а вторая причина, озеро. Выпишусь - посещение озера в родном городе становится платным. Местные власти придумали, что прописанные заслужили озеро. А приезжие туристы платят дань. Подруге эти экологи сделали замечание, но до штрафа не дошло. Старую прописку показала, объяснилась.

3

Evelina, в Эстонии даже временный ВНЖ наделяет тебя правом получать социальные услуги и помощь наравне с местным населением вне зависимости от гражданства. Постоянный ВНЖ (через 5 лет) ещё наделяет тебя правом голоса на местных выборах (только муниципальных).

В социальные услуги входят помимо садов/школ ещё и выплаты по безработице, нетрудоспособности, медстраховка для категорий лиц, где её оплачивает государство (дети, беременные/послеродовые, пенсионеры), пенсия, всякие адресные выплаты (та же компенсация затрат на отопление), квота на обучение на курсах до 2500 евро. Это что вспомнилось.

Так что не везде так с ВНЖ.

3

Сообщество