Узнайте, сколько денег вы отдаете за бесплатную медицину

Всё просто. У меня отжимают часть зарплаты и на эти деньги лечат полчища бабушек. Ну и воруют какую-то часть, само собой... То же самое и с пенсиями - мои отчисления идут на пенсии существующих пенсионеров, а моя пенсия будет выплачиваться из карманов тех, кто щас в школу ходит :) Так что смотрите там, учитесь там получше! :)

Ivan, учитывая рождаемость, кормить нас будет некому.

Nadezhda, учитывать рождаемость должны специалисты пенсионного фонда и демографии. Я, к примеру, из поколених 80х, тогда был бэби-бум. А моя сестра - из середины 90х, тогда была демографическая яма. А до того была демографическая яма в послевоенные годы. И очевидно, что мое поколение заплатит очень много, вот только получателей пенсий будет мало - и логично было бы эти деньги перераспределять для следующих пенсий, которые будут выплачивать дети поколения 90х. Это очень на пальцах, но демографией и государственным планированием кагбе и не любители забесплатно занимаются.

Pavla, Если слишком много людей станет доживать до пенсии, просто поднимут пенсионный возраст ещё раз и всё. Проблема преувеличена.

Sergey, с короной-то?

Ivan, вы сейчас принцип работы финансовой пирамиды описали)

George, по этому принципу и работает наш ПФР 😉

Ivan, пенсии скоро не будет, ПФР - чёрная дыра, которую ничем не закрыть. Так в неё ещё всякие друзья властьимущих запускают мохнатые лапы.

Я уже предвкушаю появление тех ребят, которые с пеной у рта будут доказывать, что добрый работодатель отчисляет на ОМС и пенсии свои собственные деньги и это нифига не налоги х)

Михаил, не, тут уже преимущественно не такая публика. если предложить большинству рабочих работать за ту же сумму ФОТа как ИП/СЗ (опустим как на это смотрит общественная мораль и налоговая), у большинства как минимум будут вопросы. Вообще начать бы хотябы с указания полного ФОТ включая взносы в расчётных листах.

Alexander, такая-такая, вы их просто еще не видели. Терпение, спокойствие, сейчас они появятся(с)

Михаил, Так это и не налоги,это так называемые взносы .Как ж..у не назови, она ею и останется.

Михаил, платят оба если уж по хорошему. Так как работодатель не будет платить если нет работника, и работник без работодателя платить сам не будет.
К тому же деньги идут не на лечение этого конкретного человека, а в фонд, и лечатся из него все граждане: и пенсионеры, и безработные и те кто не платят налоги

masters_network, Согласен. Платишь в год десятки тысяч рублей чтобы лечили бомжа, а сам лечишься в платной клинике. Так и живём.

Sergey, сколько отчисляете, столько получаете. У нас в стране одним миллиардеры что ли с миллионными отчислениями? Отчисления - монетки просто в масштабах всего здравоохранения. И пусть за эти деньги бабушки лечатся, мне не жалко, а вам?

Sergey, это уже вопрос качества этой медицины.

White, Именно. Оно очень неоднородно, если рассматривать "бесплатную медицину", в той же Москве более-менее прилично, а в небольших городах это мрак. При этом платная медицина достаточно предсказуема.

Sergey, в Москве нет нормальной медицины. С приходом оленевода она вся оптимизирована.

Кто-нибудь пользовался бесплатным общим массажем? Интересно как на него попасть и стоит ли оно того.

Константин, сначала придется заплатить какому-нибудь терапевту :)

Константин, да я даже по ДМС квесты проходила - идешь к неврологу, рассказываешь, что все плохо, он тебя пытается без массажа привести в норму, потом сдается и выписывает направление. И то - один раз физиотерапию вместо массажа подсунул))

Pavla, по дмс это не так сложно, я невролога раскручивала и на 5 сеансов мануальщика и на мрт.
А вот по омс даже к самому неврологу не пустили, не говоря про массаж(

Иржн, согласен, по ОМС будешь по несколько раз ходить в очереди с кашляющими сидеть, чтобы только убедить записать к специалисту. А в платной клинике пришёл и сразу на приём. Время = деньги. ОМС хорошо для пенсионеров неработающих, кому спешить некуда и от работы отпрашиваться не надо.

Sergey, омские вообще никому работающему, тем более работающему пенсионеры не нужен, в связи с тем что, я как пенсионер и работающий, не хочу тратит времени сидеть на приеме и выпасть в обморок, лучшее за эти деньги уважая себе и состояние лечебной учреждения, схожу к платным докторам, неужели по омс, не заинтересованным, и не соблюдения Сан. Пин.
Одной грязной пленкой на Кушетке в Приморском крае, г. Уссурийске, поликлинике, 2, можно со скандалом пройти ЭКГ.
Когда мед персонал через твои головы просовввает своих знакомых в прием, или медперсонала больше интересует твои национальность, место прописку, как офтальмолог поликлинике номер 2. Играя в роли миграционной службы или полиции.

Pavla, как оцениваете качество массажа?

Константин, качество массажа всегда зависит не от заведения и не от вида страхового полиса, а от массажиста. Когда-то по ДМС я ходила к волшебной женщине, после первого сеанса спина переставала болеть и разваливаться, после второго и дальше ты вообще забывал, что спина у тебя есть. Но с тех пор она уволилась, и найти ее следов в Питере я так и не смогла. Никто ее не затмил с тех пор, эх.

Константин, Никак.Плохо. Было много массажей никуда не годных

Константин, ну мне по полису делали массаж только одног отдела, всего позвоночника никогда не было

Константин, бесплатно назначают массаж только одной области и длится он 15-20 минут. Имела опыт, на дорогу тратила больше времени.
Неплохой общий массаж за свои деньги у нас дешевле.

Алиса, 15-20???? 😮 Повезло

Ольга, я, вот не поленилась, пришла по записи к гастронтерологу. Пять минут врач и медсестра в голос мне объясняли, что я не к ним и ошиблась дверью. Потом сказали, что стоматолог могла и бы сама меня лечить, а не отправлять на обследование жкт. Дали направление на самый дешёвый анализ, который не имел никакого отношения к моей проблеме. После этого пошла платно к гастронтерологу. Обследовалась на 10 тысяч. Чтобы по Омс получить направление на УЗИ и тем более мрт, надо иметь серьёзные долгоиграюшие проблемы и состоять на диспансерном учёте. Никто на МРТ направление по одному желанию пациента не даст. Не знаю как в столице, в регионах поликлиники стойко держат оборону.

Алиса, я бы предпочла каждый раз отдавать по 5к за вызов скорой. На те деньги, которые вычитают в качестве страховых взносов, я могу вызывать каждый месяц скорую и не по одному раз, а я, ттт, так часто не нуждаюсь в ее услугах )) Больничные я лично тоже не выписываю, потому что, имхо, за него слишком мало платят, чтобы в нем был смысл какой-то вообще.

Маргарита, из каких средств тогда будет оплачиваться приём ваших нетрудоспособных родителей? Или ваших детей в детской поликлинике? Или лечение инвалидов?

Nadezhda, плюсую.
Почему то все пересчитывают свои взносы только на себя. Забыв об их же собственных иждивенцах: детях и родителях..
Детям вы врачей не вызываете? Зубы не лечите?
А ещё есть неотложка/скорая и больницы. История из жизни: в поликлинике не был более 10 лет, даже полис стал не действительным, тк там их за это время поменять успели в очередной раз. А потом за 3 года вдруг два раза в больнице полежать пришлось внепланово (тогда то и выяснилось про устаревший полис). С тех пор уж неск лет минуло, снова не бываю в поликлинике, но отношение к расходам на медицину поменял - помню, что можно ведь и заболеть внезапно, и в больницу попасть.
Про всякий ковид-19 или рак тоже никто не помнит? На них деньги не нужны системе? Только на ваши «массажи, которые вы не получаете»?

Nadezhda, а это вопросы к государству уже. Налогов то платится куча, но где они все?

Мой полис ДМС в топ-5 страховой стоит 82 тыс в год. Зимой попала в нейрохирургию с тяжелейшей травмой спины. Одноместная палата, скорая от страховой и прочие прелести - все в эти деньги, плюс реабилитация потом в течение 2-х мес. В хорошей больничке и без выбивания процедур. Вопрос: почему бы эти деньги (у меня получилось 77 тыс) не пустить мне в оплату ДМС, раз я не пользуюсь ОМС????

К сожалению не пользуюсь ни одним пунктом по ОМС((

Я считаю, что, если все граждане, которые отдают деньги, будут сами решать, то граждане, которые денег не отдают, останутся без медицины. А мы все же в социуме живем. Меня не напрягает, что за мои налоги могут лечить стариков и детей, которые уже/еще ничего не платят.

Pavla, напрягает не это, а то что за эти налоги тебя не лечат достойно.

Юлия, только в Москве. В регионах с медпомощью по ОМС всё действительно плохо.

Все рассуждения о том, что лучше бы я эти деньги оставил себе и распоряжался ими сам, хороши до тех пор, пока не столкнёшься с серьезными проблемами: например ДТП и несколько недель в реанимации, сложные операции (да и наверно любые хирургические под наркозом) рождение недоношенных детей и их выхаживание, онкология, разные хронические заболевания. Все это стоит ОЧЕНЬ дорого, гораздо дороже, чем условные 50 тыс в год.

Справедливо на эти 5,1% выбирать не только страховщика и выбирать пакет услуг. Было бы хорошо добавить в эту(или отдельную) статью рассчёты по объёму ФОМС (https://journal.tinkoff.ru/list/good-russia/#c183314 ) и рядом прибыль топ 10 страховых по ОМС* (у меня по контуру получилось около четверти объёма ФОМС)

*) у большинства страховых под ОМС отдельное юрлицо

Помнится, был бурсит локтя, провели операцию, все норм. После ходил на перевязку в свою поликлинику (СПб) и на 2 обычных приема хирурга (не помню уже зачем), с номерками (на прием) и без номерков - никакой разницы - сидел по 4-5 часов. Каждый раз на бумаге писал жалобы на имя глав.врача, по итогу всего лечения - одна жалоба в минздрав. И никаких последствий, ни временных, ни долгосрочных. Через 5 лет был в той же поликлинике, те же 2 очереди к единственному хирургу (по номеркам и на перевязку), время ожидания от 3х часов, те же жалобы и то же молчание. Ввели бы хоть компенсацию платных врачей от удержанной из з/п, было бы не так обидно. Помнится, был в МСК такой опыт, но не следил, чем этот опыт закончился

Прикинул, прослезился. За такие деньги мог бы купить полис ДМС и меня бы на руках бы носили, а не с вонючими бабками в очереди толкаться.
Правда в расчетах не учтено оплата больничного.

Николай, оплата больничного это соцстрах. Туда другие отчисления и они не входят в эти 5.1

Хм, а дорогостоящие операции, которые делают бесплатно по ОМС куда отнести?
Алмазова, Турнера, Елизарова. И т.д.
Один вызов бригады скорой помощи стоит около 6'000р. И да, это тоже относится к ОМС.

Организатор, социалка должна оплачиваться из других денег. Я полагаю, что из ндфл. Если Вы страхуете жилье или ноутбук, Вы разве предполагаете, что часть этих денег пойдёт на страхование жилья или техники тем, кто не может это себе позволить? Я думаю, нет. Выгоду со страховки получает страховая, риски несёт она же. Я не против помощи малоимущим и т.д., но причём тут страховка? Страховка - это конкретный продукт, смысл которого для страхуемого в том, что он платит гарантированный фикс за страховку вместо того, чтобы нести очень большие расходы в случае наступления страхового случая. Смысл для стразовой в том, что с учетом вероятности стразового случая на страховках можно заработать больше, чем нести расходов на покрытие рисков. То есть это коммерческий продукт. Причём тут помощь малообеспеченным и тд? Это отдельный вопрос, никак не касающийся вопроса страхования.

Chesnokov, в смысле вы хотели им сократить зарплату на их налоги? или теперь они у вас работают неофициально, и вы им платите на 43% больше? (ндфл, отчисления в ОМС, ФСС и ПФР)

ДМС мне обходится дешевле

Если отменить ОМС ... Сделать обязательным ДМС, и при этом, т.к. он станет Массовым, - то стоимость полиса упадет минимум вдое. Сейчас средний ДМС стоит порядка 80 000 руб в год с более широким спектром КАЧЕСТВЕННЫХ услуг нежели "бесплатный" ОМС за 40 000 в год. При этом, для бедных слоев населения этот полис может оплачиваться государством, и в его же интересах будет повышать уровень жизни населения чтоб меньше полисов оплачивать.
Сейчас получается очень странная штука: ты платишь 40 000 за ОМС и не пользуешься говноуслугами, ходишь в другие платные за оплату или по ДМС.