За и против: стоит ли обращаться в суд в России

Аргументы читателей Т⁠—⁠Ж

За и против: стоит ли обращаться в суд в России

Мы спросили у читателей, в каких случаях они пошли бы в суд.

Мнения разделились. Некоторые рассказали, что доверять российскому правосудию и тратить на него время, нервы и деньги бессмысленно. Другие — что отстаивать свои права нужно при любом нарушении. Собрали главные аргументы за и против — выбирайте сторону и делитесь своим опытом в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества Т⁠—⁠Ж. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

👍 За: все получится, если трезво оценить судебную практику и перспективы дела

Катенька
думает о возможных рисках

Не идеализирую, но поддерживаю обращение в суд за защитой нарушенных прав. Только с обязательным трезвым пониманием, что суд в России — это покер. Например, с учетом статистики по изменениям решений в апелляции или кассации, а также расходов на возможные экспертизы — овчинка выделки не стоит.

👎 Против: на общение с юристами и суд уйдет слишком много времени

Антон Крутов
ценит свое время

Пошел бы в суд только в случае преступления либо из чувства мести или вредности — когда для меня нанести ущерб кому-то важнее отдачи. Либо когда сумма ущерба очевидна: вроде предоплаты риелторам, которые морозятся. Но там и претензионных писем было бы достаточно.

В остальных случаях не имеет смысла: не готов я тратить год-полтора на общение с юристами, которых, если честно, недолюбливаю, чтобы получить исполнительный лист без обеспечения и моральную компенсацию 10 000 Р.

👍 За: в других странах судиться дороже и дольше

Vadim B 
не боится судей

Зная, какие требования к подаче исков в суды бывают в иностранных юрисдикциях, хочется сказать только одно: не бойтесь судов.

В России судиться намного дешевле и быстрее, чем в других странах. Шаблоны документов уже давно висят в интернете. Судьи — не страшные бабайки. Жаловаться в суд — не зазорно, а правильно. Главное — ответственно подойти к сбору доказательств.

👎 Против: услуги юриста могут стоить больше, чем можно взыскать

Магомед Магомедов
постоянно пишет претензии

Я как юрист пишу претензии постоянно и всем. Иск пока что пришлось подавать лишь раз — на турагентство. Но и то до суда не дошло: вернули все, как только получили копию иска по почте.

С другой стороны, понимаю тех, кто этим не занимается. Мне составить иск по защите прав потребителей — раз плюнуть, хоть это не моя специальность и стоит ровно ноль рублей. А вот человеку, от юриспруденции далекому, написать даже простой иск проблематично. Да и услуги юриста могут стоить больше, чем то, что можно взыскать.

👍 За: по суду можно получить больше, чем без него

Павел Агапов
остался в плюсе

Считаю, что судиться нужно. Я отсудил у страховой дополнительно 80 000 Р к мизерной выплате по ОСАГО — 29 000 Р.

Обращался к юристам — они все сделали, я даже в суде не был. Расходы на их работу они включили в иск, но суд удовлетворил только половину. Я все равно остался в плюсе: был еще моральный вред, компенсация и прочее.

А кто-то ведь проглотит — возьмет, что дали, и поедет за свои деньги ремонтировать.

👎 Против: потраченные нервы не стоят никаких компенсаций

Dinara Lenskaya
перестраховывается

Мои близкие родственники всю жизнь проработали в суде. И я знаю, что порой идти туда бесполезно: либо не выиграешь, либо выиграешь мизер, а потратишься мощно. Иногда судебные дела длятся годами, и потраченные нервы не стоят никаких компенсаций. Поэтому я везде перестраховываюсь, заранее зная, что суд мне не поможет.

Вот возьмем случай со строительной бригадой. Я не могу пустить их работу на самотек. Во-первых, я лично проверю смету и дам на проверку знающему лицу. Во-вторых, я буду каждую неделю донимать их проверками, а если надо — подгонять. В-третьих, принимать работу я буду не одна, а со старшим родственником мужского пола на всякий случай. Он же присутствует всегда, когда я вызываю сантехника, электрика или слесаря из ЖК.

👍 За: иногда угроза пойти в суд действует лучше переговоров

Alexander L.
не орет, а пишет иски

Зависит от того, кто зачем в суд ходит. Застройщики вот ходят в суд, чтобы поныть, как им плохо, и просить уменьшить положенные по закону штрафы по статье 333 ГК РФ. Автодилеры ходят, чтобы попытаться на полном серьезе доказать, что покупатель недобросовестно пользуется своими правами. А ушлые бизнесмены — чтобы затягивать сроки исполнения финансовых обязательств, пока там апелляция и кассация: даже двойная базовая ставка дешевле коммерческого кредита.

Надо ли ходить в суд? Да, надо. Но это все бесполезно, пока застройщик, не удовлетворивший требования потребителя, не будет получать по суду ровно такие штрафы, которые написаны в законе «О защите прав потребителей». А не после применения статьи 333 ГК РФ — что-то около пеней по одной базовой ставке.

P. S. Иногда сама угроза сходить в суд — c реально составленным иском, а не ором на весь офис — действует лучше любых переговоров. Но все реже.

👎 Против: найти хорошего юриста или адвоката сложно

Jeanmishel
опасается мошенников

Не подаю в суд только из-за того, что не знаю, где искать юриста или адвоката, который честно оценит перспективы предстоящего дела. Наслышан про специалистов, которые хватаются за любой спор, даже заведомо проигрышный.



Обращались в суд? Поделитесь опытом:

Если даже внимательно посмотреть на За и Против, то все сводится к тому, что услуги юристов дорогие и они не окупаются судебным процессом.
То есть да - если вы можете составить и отправить иск сами - то судиться надо, поскольку часто цена этого процесса мизерная, главное не вкладывать в процесс суда эмоции и не тратить попусту нервы.
Не можете (или думаете что не можете) или не хотите судиться в одиночку - не судитесь.

10

Артур, не согласен, что дело ограничится иском. Я большое количество судебных заседаний апрувил "решению суда доверяю, присутствовать не могу", т.к. процессы были разбросаны по России и дела были плёвые - правопреемство по цессии, или жалобы в ФАС. Там всё было довольно однозначно и чаще всего не оспаривалось сторонами.
Совершенно другое дело, когда есть вторая сторона, которая наняла юриста. У меня одно дело длится 3 года, на нём юрист ответчика такую пургу порой пытается протолкнуть лишь бы затянуть процесс, что диву даёшься. И только присутствие на заседании спасает от принятия судьями этой пурги всерьёз. Доходило до того, что он заявлял, что документы, приложенные к материалам дела, к ним не приложены. Т.е. достаточно просто взять и полистать 3 тома дела и убедиться, что они есть, но на шару прокатиться тоже неплохо, если судье будет некогда искать. Так что нет, если не собираетесь посещать суды, отстаивая свои интересы самостоятельно, можете влететь конкретно + потом ещё взыщут с вас расходы на ведение дела второй стороной.

1
Герой статьи

Артур, где же такие дела, которые ограничены только одним иском? ))) обычно стороны такие активные, что и встречный иск подадут, и пачку ходатайств с возможными экспертизами/третьими лицами и пр. Более того, судьи сами часто проводят заседания "голопом по Европам" и абсолютно прямо заявляют, что если какие-то моменты судебного производства стороне непонятны, то она может пригласить представителя для оказанию юр.помощи...Безусловно, можно, конечно, с козьей мордой занять позицию "я сам", но с учетом сроков судопроизводства маловероятно, что будет возможность самостоятельно верно выбрать линию защиты.

0
Герой Т—Ж
Отредактировано

В декабре 2020-го, под самый новый год, попал в аварию по вине дорожной службы - машина из-за обледеневшей колеи попала правыми колесами на "занижение обочины на 7 см", ее закрутило, и как итог - дтп сразу с двумя припаркованными автомобилями. Люди не пострадали, припаркованные автомобили незначительно, моя машина - весьма сильно.
Вызвал ГИБДД, дефект дороги зафиксировали. В январе 2021 выбрал юр. компанию, оценили ущерб в 225 тр.
Судились. В мае выиграли суд, результат дорожная компания оспаривать не стала. С учетом расходов на юриста и оценку, получил в июне на руки 250 тр.
Когда вместе с отцом-собственником автомобиля решали, судиться или нет, понимали, что теряем или 25 тр на иск, или приобретаем отремонтированную машину.
К счастью, риск оправдался. Думаю, все решила запись с регистратора, где видно, что скорость была в рамках разрешенной, поведение водителя верное.

9

Я участвовал в четырёх судебных спорах как истец или ответчик. Три выиграл, один проиграл - это был суд за участие в митинге.
Так что вполне можно судиться с другими гражданами, организациями и даже органами местного самоуправления. Но нет никакого смысла судиться с МВД, ГИБДД и прочими силовиками, вы все равно проиграете.

6

Apache, а расскажите, какие выиграли? Как готовились к процессу? Как все прошло?

2

Ольга, не расскажет конечно, тут цель была сообщить о мерзкой власти

0

Считаю, что обращаться в суд нужно, особенно в потребительских\связанных с ними спорах. Именно тотальное избегание населением участия государства в своих спорах и порождает кучу обманутых/несчастных людей, которых обманули при попытке решить все на словах.
К тому же, в России юридические услуги стоят крайне дешево, по сравнению с западными правопорядками, да, много непрофессионалов, но решить несложное бытовое дело вполне под силу среднестатистическому юристу.

5

Есть случай дай бог каждому, судился с 1996 года по 2004 года, сколько заседаний прошло трудно сказать, дай бог каждому выдержки, но конечный результат все что задумал получил и плюс еще 2 года Европейский Суд и там тоже - победа. Но врагов нажил много, но зато сейчас проблем нет. Можно конечно затеять пару судилишь, но боюсь сердце не выдержит. Там в судах уважают только тех, кто идет напролом

2

иван, здорово, что у вас получилось добиться своего! А вы обращались за помощью к юристам или самостоятельно справились?

1

Дважды судилась. Один раз с застройщиком за несданную вовремя квартиру, второй с органом местного управления за дорогу. В первом случае мои исковые требования удовлетворили, даже моральный вред взыскали в размере 10000 р, во втором заключили мировое. Другое дело, что добиться исполнения этих решений - та ещё задача. Хотя кусок дороги мне уже сделали.
Считаю, что суды - довольно эффективный способ решения проблем, особенно с теми, с кем договориться не получается: органами местного самоуправления, например.

2

Юлия, а вы самостоятельно судились или обращались за помощью к юристам?)

0
Отредактировано

Суд - это цивилизованный способ разрешить возникший спор. Пожалуй даже монополист в разрешении споров. И при нормальном подходе это очень действенный способ уладить проблему, если повышать свою правовую грамотность, обращаться к юристам, не смотреть судебные шоу по ТВ.

2

Только при острой необходимости, тогда да, а не из-за того что а-ля сосед завел собаку, мешает

1
Герой статьи

Валентина, ну, знаете, соседей не выбирают и, кстати, споры соседей это самая обширная область конфликтов, не стоит их недооценивать.
Вы можете сидеть на попе ровно и думать, что абсолютно ничего не нарушаете, но однажды яблоня, растущая на вашем ЗУ, вдруг помешает соседу, появится иск о нарушенных правах в ваш адрес или сосед спустя 20 лет придет к выводу, что вы "заступили" своей постройкой на его участок или еще проще ваше землеустроительное дело, акт согласования границ, где сам этот сосед поставил подпись, станет причиной разбора полетов, а все потому что сосед будет доказывать что подпись не ставил, границы участков не согласовал и да, почерковедческая экспертиза (одна из) за давностью лет подтвердит что подпись не его...и судьба вашей постройки - демонтаж, за ваш счет кстати )))
Ситуаций масса. "Острая необходимость" в законодательстве не закреплена. Вы просто не сталкивались с неадекватными соседями, в том числе по части помех собак и прочей живности.

0
Отредактировано

Обращался в суд для отмены незаконного штрафа в 5000 руб. за парковку, выписанные по фото, полученного с комплекса ПАК-ПМ(актуально для Москвы), штраф отменили. Процедура бесплатная, несложная. Думаю об этом вообще стоит написать сюда статью.

1

Олег, да, возможно стоит, другие читатели тоже делились своим опытом — https://journal.tinkoff.ru/parking-ticket/

0

Отбил Папу от какой-то ушлой конторы. Они подали на него в суд, якобы он не платил за кредит. Все досудебки они присылали в другой город, по адресу, по которому мы не живем уже лет 7-8. Суд проходил без нашего участия, пристав открыл ИП и на госуслугах появилась задолженность. Я быстро пробил, что за контора, кто пристав, в каком суде рассматривалось дело. Составил ходатайство в суд (по образцу из интернета), где указал примерно 6-7 требований. Показал знакомому юристу — он предложил сократить требования до минимальных, т.к. судьи не любят, когда от них многого хотят (просто — восстановить сроки обжалования, отменить приказ, направить копию решения приставу). Я переделал и отправил заказным письмом в суд. Параллельно направил приставу телеграмму + заказное с требованием приостановить ИП до вынесения решения судом (да, у них есть такое право по закону). Примерно через 2-3 недели суд отменил приказ без нашего присутствия. Я отбил Папу, потратив на все примерно 2 тысячи. Возможно, ушлая конторка оспорит отмену приказа, но пока все ок.

Была ещё пара гражданских дел, но не такие интересные и успешные.

1

Ruslan, добрый день!
Очень советую время от времени проверять на сайте суда (того, который вынес приказ и того, к которому ваш отец относится по месту жительства) во вкладке "судебное делопроизводство" по поиску фамилии новые дела.
Ушлая контора вероятно направит иск (такой порядок по закону возможен) по тем же суммам или больше.
Своевременно увидите на сайте - успеете среагировать и сходить к тому знакомому юристу (он, судя по данному совету, толковый).
Да, суды должны направить повестку, но не факт, что вы получите её по почте

0

Не-политические законы в России слишком мягки чтобы тратить время на суд

0

Обращалась в суд 2 раза по поводу пенсионного фонда в своем городе. Первый раз написала заявление по образцам,найденным в интернете-вернули назад. Второй раз помогала писать заявление специалист в этом же суде-вернули назад. Мотивация одна и та же неправильно написано. Третий раз не посмела обращаться с жалобой на пенсионный фонд с расчетом своей пенсии. Поняла, мои стремления идти в суд бесполезны. Не пробъёшься. Вся наша серость от незнания закона. А решение этого закона не для нас и не надо нам ссылаться на справедливость русского суда.

0
Отредактировано

skor-57, добрый день! Возможно, Вам стоит обратиться к юристу, выиграть у пенсионного фонда вполне реально. Их программа считает без учёта законов и постановлений (не знаю почему). Главное, не платить конторам, где на входе встречает менеджер, и консультирует менеджер. Такие организации нацелены на заключение договора и вытягивание денег. Реальных перспектив они вам не назовут. Нормальный юрист или адвокат возьмёт документы и ответит через какое-то время (не сразу, нужно время на ознакомление, изучение постановлений, а ещё есть текущая работа), на заключении договора на представительство в суде настаивать не будет (максимум, заплатите за консультацию 1-2 тысячи рублей)

1

skor-57, жаль, что так вышло. А что именно было неправильно написано? Можно получить бесплатную консультацию в юридической клинике при вузах, там студенты помогают написать исковое заявление, консультируют по процессу. Еще в некоторых библиотеках есть бесплатная юридическая помощь гражданам.

1

Ольга, такое если и есть, то только в Москве.

0
Герой статьи

Эллуш, вы глубоко заблуждаетесь, жизнь есть и за пределами Москвы, в том числе оказание бесплатной юрид.помощи от ВУЗов, вы просто не осведомлены и отрубаете на корню.

0
Герой Т—Ж

Эллуш, так для того, чтобы помочь заявление написать, не нужно личное присутствие. Есть интернет.

0

Эллуш, я живу в Иркутске и у нас тоже такое есть: при вузах и в библиотеке.

Вообще студентам юридических вузов где-то надо практиковаться и набирать опыт, не знаю, условия юридических клиник в других городах, но у нас такое было)

Некоторые оказывают помощь только незащищенным слоям населения, а некоторые, как здесь — https://syktsu.ru/news/21749/ всем. Обычно это все происходит под контролем старшего коллеги, который отвечает за юр.клинику, поэтому качество помощи нормальное.

0

Беда в том, что в России нет настоящих юристов из них есть только единицы

0
Герой Т—Ж
Отредактировано

все что нужно знать о работе наших судов то что одну некоммерческую организацию которая снимала видео про коррупцию признали виновной в подрыве конституционного строя и угрозе государству

0

Иван, а с каким иском обращались? Какой спор?

0
Герой Т—Ж

Судилась с автодилером. Долго и шанс 50/50 или меньше. Но суд выйграла. Потом подала второй иск, сразу предложили мировую. Договорились.

0

Нужно быть готовым идти в суд, но это не значит, что идти туда надо. Хорошо подготовленная претензия (считай тоже, что и иск, только обращённая к ответчику) позволяет решить вопрос без суда, и быстро получить желаемое, или по крайней мере 60-90% от желаемого.

0

Почему сразу юристы, адвокаты?
Есть ситуации, когда можно и без них все решить.
Был случай, когда все сидели жестко на карантине и поездки можно было совершать 2 раза в неделю по коду. Так вот сделал такой и уехал. Но потом когда сняли ограничения мне пришло 2 штрафа в те дни, когда у меня были эти "разрешения". Видимо где-то там посчитали что "суды это долго, справедливости не дождешься, потратишь больше чем присудят и т.д."
Сначала пытался обжаловать через портал, приложил доказательства - ответ "У вас не было разрешения - плати 10 к".
Вместо этого я залез в нет, почитал других людей с подобными историями, взял образец и состряпал свое заявление - отнес в суд. А через 3 недели укатил в отпуск.
Потом мне позвонили из суда и сказали, что они что-то там куда-то направили и им пришел ответ отменить эти постановления.
Чего я и добивался.

0

Что за глупость? А что ещё делать то? Нет, не стоит, просто тёмную как в 90-х🤦🏻‍♀️

0
Отредактировано

3 марта подал иск как физ. лицо к ИП, который был зарегистрирован только 11 марта. Дело, казалось бы, 500% выигрышное, тк там неустойка по договору исполнения услуги. Но первое заседание произошло только 24 мая и там же было вынесено решение, где мне в иске отказали, а мотивированное решение после почти ежедневных пинков было готово только 9 августа, в котором я узнал, что судья повесил на меня бремя доказывания, хотя ответчик на все положил, даже письма не получает, а вопрос банальный.

За все это время я ни разу не видел судью и ниразу с ней не общался, я приходил в назначенное время на собеседование и судебное заседание, где со мной общалась только председатель. На само заседание меня так и не пригласили, я прождал почти 2 часа, меня уговорили написать заявление о рассмотрении дела в мое отсутствие.

24 августа подал апелляционную жалобу, которую мировой судья передал в вышестоящий суд только 30 сентября. Городской суд назначил заседание на 2 ноября. То есть уже почти 8 месяцев нет результата.

ЗоЗПП оказался не на моей стороне, и сомневаюсь, что апелляционная жалоба будет рассмотрена в мою пользу, ибо судья судье коллеги как никак.

Я уже опускаю быдлятское, наглое и хамское отношение секретаря и председателя в телефонных разговорах и на личных приёмах.

И все это происходит в 10 км от Москвы.

Вот оно лицо судебной системы, мне страшно представить, что происходит в уголовных делах, где на кону стоят людские судьбы.

Ну и прайс на юридические услуги, которые не дают гарантии, печалит.

0
Герой Т—Ж

Судимся второй год.
Сумма иска около 2 млн на текущий момент.
Плюс на судебные тяжбы уже ушло почти пол миллиона.
Шансов, что когда-нибудь это закончится…. Непонятно сколько…

Уже давным давно никакого оптимизма это не вызывает.

Скоро эти деньги из-за нашего крепкого, устойчивого рубля превратятся в ничего.

Да и даже если выиграем суд, и аппеляцию, и ещё одну аппеляцию и тд
Не факт, что приставы смогут взыскать эти деньги, есть ощущение, что положат болт в конечном счете.

Тоска, в общем. Зелёная.

0

Конечно, из-за 20-30 тыс руб нет смысла идти в суд с юристом, но по своим личным вопросам или вопросам родственников, я и с такой суммой пойду. Деньги верну, плюс моральное удовлетворение от победы и справедливости.
Когда сумма больше, вы точно будете в плюсе, тут вопрос такой: получить ничего или получить что-то, не полную сумму, но что-то за вычетом части гонорара юриста, т.к. полную сумму затрат на юриста редко компенсируют.
Другое дело, когда деньги не главное: при разводах с детьми, например, а также, когда у людей просто нет времени ходить по инстанциям, собирать акты, заключения, экспертизы. Это всё делает юрист и без вашего присутствия. У кого работа, кто просто другую сторону видеть не хочет. Или как оценить в плюсе вы или нет, когда, например, вы выписываете кого-то кто там не живёт из квартиры? Выписали - уже в плюсе. Это всё тонкие вопросы.

0

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю