09.07
17K
41

«Половина успеха — это не опускать руки»: еще 11 советов по переходу в ИТ и поиску работы

Ответы менеджера по трудоустройству в «Яндекс-практикуме» Вероники Ильиной

«Половина успеха — это не опускать руки»: еще 11 советов по переходу в ИТ и поиску работы

Продолжаем разбираться, как освоить новую специальность и выбрать направление развития в ИТ, если всю жизнь занимался чем-то совсем другим.

Во втором выпуске вопросов и ответов менеджера по трудоустройству в «Яндекс-практикуме» Вероники Ильиной — советы для тех, кто хочет разрабатывать игры, работать в региональной компании, стать дата-сайентистом и никогда не возвращаться в офис с удаленки.

Берут ли на работу сразу после курсов?

Маша Романова
планирует поучиться

Мне интересно тестирование. Стоит ли покупать сразу платные курсы и если да, то какие помогут получить реальные знания? А когда окончу курсы, но у меня еще не будет опыта, возьмут ли меня на работу? Скажите, какой процент студентов получает свою первую работу в ИТ после обучения?

Про выбор курса скажу просто: попробуйте разные. У всех своя подача материала, механики, разный срок обучения в разном режиме. Где-то видеозаписи, где-то вебинары, где-то обучающие платформы, где-то комбинации. Все люди по-разному усваивают информацию, так что попробуйте бесплатные курсы разных провайдеров, почитайте отзывы о сложности обучения и решайте сами.

Возьмут ли без опыта? Покуда есть вакансии джунов и стажеров, на них ищут людей без опыта, а значит, брать готовы, логика простая. Уже сотни выпускников нашего курса переучились с самых разных профессий на тестировщиков. А до появления на рынке курсов люди устраивались в тестирование после прочтения книги Савина. Так что без опыта брали, берут и будут брать. Другой вопрос, что поиски работы без опыта — всегда долгие и тяжелые, конкуренция высокая в любом случае.

Процентное соотношение трудоустройств после обучения, увы, метрика плохо работающая, и я не могу говорить за все виды обучения. На курсы для тестировщиков идут разработчики, чтобы разобраться в тестировании. Но также идут менеджеры, чтобы понять, что происходит. Там же учатся люди, уже работающие в тестировании, но какого-то аспекта им не хватает для будущих карьерных планов. То есть часть выпускников в принципе не стремится сменить работу или профессию, и считать от общего числа выпускников — так себе план.

В целом те, кто хорошо учится новой профессии, старается, изучает разные источники, не стесняется погуглить непонятные термины в статье по теме и задает вопросы наставнику или просто сочувствующим в каком-то чате, преуспевают. Это первая половина успеха. Вторая половина, кроме обучения, — не опускать руки при поисках, подходить к ним с тем же прилежанием, что и к учебе. Как уже отметили, при разных вводных и критериях поиска они занимают разное время. Знаю ребят, которые после самого разного обучения, не останавливая развитие и изучая что-то еще в это время, искали и год. И находили. Конечно, так долго искать ту самую работу мечты — нужно быть немножко стальным, и не все доходят до конца этого пути, кто-то просто бросает через месяц. А месяц в этом деле — часто даже не срок.

Может ли гуманитарий перейти в ИТ?

Насколько важно иметь математический склад ума, чтобы начать работу в ИТ?

Если такой склад ума с системным мышлением и способностью оперировать абстракциями уже есть и хорошо развит, кажется, будет легче. Но мотивация учиться и преодолевать какую-то недостающую «математичность» тоже неплохо работает. Людей, сменивших профессию на айтишную, уже очень много, не могут они все быть математиками от рождения.

Можно ли стать тестировщиком без знания английского языка?

Алла Костомарова
думает, стоит ли учить новый язык

Насколько важно знать английский для работы тестировщика? Каковы шансы найти работу без знания языка?

Шансы очень даже высокие. Есть много продуктов и проектов с русскоязычными командами для русскоязычного рынка: зачем английский там, где и проект, и вся документация на русском? Максимум, что потребуется, — умение пользоваться онлайн-переводчиком. Даже если в работе понадобится уровень выше, там и подтянете. Стартовать 100% можно и без английского.

Какой язык программирования выбрать, если хочешь разрабатывать приложения?

Серафим Двухколёсный
интересуется приложениями

Интересует разработка приложений, но какой язык выбрать?

Все зависит от платформы. Есть веб, мобильная разработка, десктоп. Есть разные операционные системы. Есть фронтенд приложений — часть, которую видит пользователь, и есть бэкенд. Если тут определенности нет, рекомендую полюбопытствовать, почитать об этом в первую очередь. Вот чем реально занимается фронтендер? А разработчик на Андроиде? Кажется, если копнуть, выбор на старте сильно сузится. Кому-то хочется делать красоту снаружи приложения, а кому-то — строить алгоритмы, по которым оно внутри работает.

Чем отличается трудоустройство в ИТ в регионах от Москвы и Санкт-Петербурга?

zauralskaya
сравнивает

Чем отличаются векторы трудоустройства у студентов из Москвы и Питера от студентов из остальной России? Студенты выпускаются с прицелом на переезд, на удаленку или устраивают голодные игры за две-три вакансии? Или в регионах все неплохо с этой точки зрения и рабочие места есть? Насколько быстро такие студенты трудоустраиваются?

Сейчас довольно много вакансий на удаленке, так что вопрос релокации не стоит так остро. Студенты и выпускники трудоустраиваются по-разному: кто-то в своем городе на офисную работу при тех самых двух-трех вакансиях на город, кто-то — удаленно на Москву из регионов, кто-то — в Москве удаленно на региональную уже компанию.

В целом, конечно, в регионах вакансий существенно меньше, чем в столицах. Но сейчас вопрос нехватки вакансий на месте изящно решается дистанционной работой. Как раз недавний кейс трудоустройства выпускника: перебрал буквально все местные компании — был хорош на интервью, но по зарплате не договорились, были высокие ожидания. В итоге устроился работать на Москву.

Будут ли программисты продолжать работать на удаленке?

zauralskaya
думает о будущем офисов

По поводу удаленки — насколько этот тренд сохранится после пандемии? С точки зрения работодателей может быть два варианта: одни увидели плюсы в удаленке, другие пулей вылетят в офис, как только все это закончится.

Формально удаленка уже даже заканчивалась, карантин снимали, народ частично в офисах сидит. Штука в том, что принудить работать в офисах всех, кто распробовал удаленку, нельзя. Люди уехали в регионы, в другие страны, просто оборудовали классные домашние офисы и не хотят ездить на метро. Заставить их выйти в офис равно получить заявление на увольнение. У нас слишком конкурентный рынок, чтобы такое себе позволять.

Так что тренд скорее такой, что удаленка была, и теперь ее в любом случае будет больше, чем раньше. Потому что все же всегда растет от лидеров, и если лидер компании или конкретной команды за удаленку — он и нанимать в таком формате не будет стесняться.

Как начать разрабатывать игры?

Alissia Dyukeyn
мечтает делать игры

Девушка, 24 года. По среднему образованию архитектор, по высшему брошенному — дизайнер. Всегда интересовали игры и их создание. С чего начать изучать сферу? Какие навыки необходимы? Насколько востребована ниша и как сложно найти работу? Насколько она оплачиваемая?

С чего начать изучать сферу? С игр. Поищите вакансии без опыта в геймдев на «Хедхантере», вы увидите, что интерес к играм — частое требование, не просто к играм, а даже к конкретным жанрам.

Прочитайте прекрасную книгу «Кровь, пот и пиксели», почитайте твиттер ее переводчицы Альфины из студии Ice-Pick Lodge. Поговорите с людьми из сферы, поспрашивайте, какие роли есть и чем они занимаются, чтобы из первых уст. Нащупайте интересное направление обучения: есть и курсы по геймдизайну, и тот же Unreal Engine для разработки, и тестирование игр. Попробуйте бесплатные версии, посмотрите, что нравится. Необходимые навыки зависят от направления.

Игровой разработки в том или ином виде у нас в стране довольно много, но вакансий дизайнеров игр куда меньше, чем вакансий дизайнеров веб-приложений. Это надо учитывать. Конкуренция также довольно высокая численно, но не всегда серьезная: до сих пор многие стремятся в геймдев по принципу «ну, я много играл в игры, так что я точно могу быть их тестировщиком», что плохо работает, но создает поток откликов, среди которых может затеряться и ваш.

Насколько оплачиваемая? А вот тут немножко беда. Так как во всем мире сфера геймдева работает на амбициях и любви, часто зарплаты разработчиков игр ниже, чем зарплаты их коллег того же технологического стека в другой сфере. Это же применяется и к другим профессиям. Конечно, это не прямо в 100% вакансий так работает, и ситуация со временем становится лучше, но до сих пор бывают совершенно уверенные в себе компании, предлагающие тем же тестировщикам в геймдеве в два раза меньше, чем дают в другом направлении.

Чем отличается дата-сайентист от аналитика данных?

Yevgeniia Gringof
ищет отличия

Чем отличается специалист по дата-сайенс от аналитика данных? Нужно ли для обучения на таких программах хорошее математическое образование? Создается ощущение, что без серьезного математического образования не разобраться.

Начала отвечать и вспомнила, что есть прекрасная статья про различия и пересечения этих специальностей.

Ну и одним абзацем оттуда же:

«Анализ данных — это часть работы дата-сайентиста. Но результат его труда — это модель, код, написанный на основе анализа. В этом главное различие между дата-сайентистом и аналитиком данных. Первый — это инженер, который решает задачу бизнеса как техническую. Второй — бизнес-аналитик, больше погруженный в бизнес-составляющую задачи. Он изучает потребности, анализирует данные, тестирует гипотезы и визуализирует результат».

Да, без математической подготовки тяжелее, многое нужно доучивать и дотягивать по ходу учебы. Но учиться для этого четыре или больше лет в вузе не обязательно, аналитиками данных и дата-сайентистами становятся и люди без высшего математического.

Куда направить ребенка, который хочет работать в ИТ?

Инга Алексеева
занимается развитием ребенка

Что вы можете посоветовать ребенку 12 лет, которому хочется начать изучать ИТ? Какие ресурсы, программы, с чего начать? Умственные способности выше среднего. Программированием раньше не занимался совсем.

С чего можно начать:

  1. Английский. Если вдруг с ним все очень плохо, то и программировать может быть тяжело — хотя бы базовый словарный запас сильно поможет разбираться.
  2. Визуальное программирование — хорошая штука, чтобы начать и вовлечься, если правда понравится, а еще — сразу видеть понятный результат своих действий. Кодовые слова: Scratch — игра для обучения программированию, Unreal Engine — вполне себе взрослый инструмент разработки, к которому куча учебного материала на том же «Ютубе».
  3. Если предыдущий пункт пошел хорошо, следующий шаг — Python.

Но это все — изучение именно программирования. Если же к нему душа не лежит, но лежит к анализу требований или, может, их составлению — то есть описывать, что будет делать программа, более интересно, чем писать ее, — стоит посмотреть в сторону аналитики. Главное — помочь найти действительно интересное направление для развития.

Есть ли перспективы у региональных ИТ-компаний?

Ярослав
присматривается к региональным ИТ-компаниям

Есть ли перспективы у небольших ИТ-компаний по разработке ПО в регионах? Например, во Владивостоке, Хабаровске. Или это все же перевалочные базы для старта с последующей миграцией в Москву, Питер и на удаленку?

Вполне, почему нет. Один из сильнейших айтишных центров страны — Ульяновск. Другой — Новосибирск. В регионах много хороших местных компаний, есть офисы крупных компаний. Да, таких позиций меньше, чем в Москве, но и Москва побольше Ульяновска.

Про перевал-базы и уход на удаленку каждый, кажется, решает сам. Знаю очень классных ребят из регионов, которым очень даже комфортно трудиться в офисе, работать с местными компаниями. И не раз получала как рекрутер от людей из регионов отказ на предложение вакансии с удаленкой или переездом — именно по причине нежелания переезжать и расставаться с офисной работой.

Как учиться на девопса?

Александр Мальцев
нашел интересное направление

Есть такая специализация — девопс-разработчик. Как долго учиться на нее и какие языки программирования необходимо знать?

Специализации девопс-разработчика нет. Как минимум нет четкого определения, которое все разделяют. Тема девопса вообще очень сложная в плане разночтений между компаниями и отдельными специалистами.

Можно найти карту навыков, которая пригодится девопс-инженеру в среднем по больнице. А вот всеми ли из этих навыков он должен обладать и на каком уровне — уже вопрос конкретной компании. Какие-то из указанных навыков и технологий часто заменяются аналогами в зависимости от рынка и направления разработки: инструменты для разработки и построения среды разработки под Виндоус и Линукс могут быть разными, например.

Если бы вы могли вернуться в прошлое, каким техническим навыкам вы бы обучились? Какие навыки, на ваш взгляд, пригодятся всем современным детям в будущем?
Герой Т—Ж
Отредактировано

Классная статья, хорошие комментарии Вероники)

Поделюсь своим карьерным опытом о переходе в IT. Текста будет много)
1,5 года назад я была отчаянии поиском работы в родном городе. Муж разработчик, на тот момент молодой человек, подсказал попробовать себя в IT. Говорил, логическое мышление есть, критическое тоже, попробуй тестирование.
Я сначала шипела на него, как змея😂, мол, какое айти, где я, а где айти. На тот момент у меня было среднее-специальное юридическое и 6 лет работы в творческо-преподавательской деятельности.

Но терять было нечего от слова абсолютно.

Начинала как раз с курса "Яндекс.Практикума", но бесплатной версии. Хотелось на практике пощупать, что такое - тестирование, а курс предлагает классные живые кейсы на "Яндекс.Метро". Мне стало очень интересно.
Курс классный, и этого пробного периода мне было достаточно для понимания, что я хочу двигаться дальше.

Посмотрев план обучения😂 я пошла искать лекции на ютубе и статьи в интернете.

В итоге посмотрела на ютубе несколько видео-курсов с лекциями по основам тестирования, есть классный у мэйла курс, и ещё пару нашла у менее известных ребят.
Всё конспектировала, непонятные моменты гуглила, если они не разъяснялись в видео.

В принципе, во всех видео-курсах информация +- одинаковая, но где-то какие-то вещи разъяснены легче или шире, что давало мне, как человеку без опыта, более полное понимание картины.

Также зная, что потребуется SQL, нашла несколько классных русскоязычных порталов для его изучения, и пыхтела над ним, матерясь последними словами😂
Сейчас он видится вообще не ужасным, а крайне простым(в том объёме, в котором мне он необходим по работе, а не вообще), но тогда это был какой-то катарсис.

+ смотрела вакансии "без опыта" и с опытом 1-3 лет, читала требования. Что-то в теории я уже знала, что-то гуглила. Спасибо хабру, там есть всё. Почти на каждый запрос есть несколько статей в нем.

Самые большие трудности возникали не с теорией тестирования, вроде видов тестирования, кейсов, репортов, и тд, а с REST API и SQL. Что, в принципе, ожидаемо для человека гуманитарного склада.

На одном из собеседований, когда явно было понятно и мне, и руководителю, что я не подхожу, т.к. знаний в ресте у меня 0, я попросила его, раз уж мы тут и так время тратим, продиктовать под запись, что мне надо освоить😂 Тогда слова, типа json и Postman были написаны в заметках на русском и жутко коряво, поскольку слышала я их впервые))

Но шла домой с чувством выполненного долга.

Переформатировала свое резюме, на каждую компанию писала персональное мотивационное письмо в сопроводительное. И буквально в пятницу накануне локдаун меня, официально приняли, и я с тех пор на удаленке.

Сменила, правда, две компании(была сначала просто большая сеть магазинов и у них интернет-сайт - вакханалия без всяких процессов, но я им очень благодарна за веру в меня, потом уже с еле дышащими, но процессами, госуслуги, а с октября работаю в третьей - компания большая, там всё уже серьёзнее, и по зарплате, и по соцпакету, и по процессам, и у нас с ней большая чистая любовь).

Весь мой путь от начала обучения до трудоустройства занял 2 месяца.

Денег на свое обучение я не потратила, и применяла теоретические навыки уже на поле боя, так сказать.

Такой какой-то путь)

Спасибо тем, кто проявил интерес и потратил время на то, чтобы этот эпос прочитать❤️

Люблю делиться этим опытом, т.к. теперь сама знаю, что все возможно.

73

Маргарита, и тебе спасибо за информацию 🙌

0
Герой Т—Ж 🏆

Правды здесь не больше трети. Работаю в ИТ сфере больше 11 лет, имею понимание не только в своем направлении, но и в других. Позволю себе некоторые комментарии.

1. Scratch - это не игра, а полноценный язык https://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
2. Девопс - вообще понамешали всего и вся. Что такое DevOps вообще? По сути, это системные администраторы, которые умеют в автоматизацию - смотрим сюда https://youtu.be/z-GEbyXKetE
3. Третий IT центр в России - Нижний Новогород, штаб квартира Intel, Natera и многих других крупных именно там.
4. Сначала игровой движок, потом язык? Вы ничего не попутали? И точно Python? Может, откроем документацию и увидим Lua?
5. С приложениями тоже слабый ответ. Сначала нужно понять, какие задачи, а потом уже решать, какой инструмент использовать. Как вариант, можно изучить Xamarin - универсальный инструмент, который позволит и в веб, и мобильные, и в десктоп. Правда, там C#, не самый простой язык для изучения. Простейшее приложение можно за 3-4 часа накидать, гугл в помощь.
6. Курсы по тестированию - https://journal.tinkoff.ru/it-courses/, я там оставил подробный комментарий, как и что делать.
7. И одно крайне важное заблуждение - английский нужен! ТОЧКА! Начать карьеру можно, но ни один онлайн переводчик не спасет (переведите sheltered accommodation или bear with us, а потом посмотрите смысл выражений). В первый же день, как только начинается изучение ЛЮБОЙ специальности в ИТ - начинается изучение английского. Даже для начинающего тестера - много ли документации на русском для тест-систем? Вся терминология на английском. Напишите рекурсивный запрос на SQL - базовый словарный запас сильно облегчит задачу. Даже просто понять, какой параметр передан в JSON при тестировании формы авторизации пользователя. Или искать перевод каждого слова в переводчике? А работать когда?

Поиск решения - лучше на английском, тупо больше результатов. Даже по языку Котлин первая книга была на английском выпущена (язык был разработан в компании JetBrains, разработчики находятся в Петербурге).

У меня большие сомнения, что Вероника обладает нужными знаниями, судя по ошибкам, которые допущены в ответах - для специалиста такого уровня, на мой взгляд, это недопустимо.

19
Отредактировано

Viktor, вот так вот нас Т-Ж и дурит(

0

Yi, я конечно знал, что Москва не Россия, но не подозревал что настолько

6

Почему-то все компании в портфолио у джуна хотят опыт работы от 1 до 3 лет 🥸

5

aist, потому что джун это и есть 1-3 года опыта работы

9

AB, а без опыта работы как правильно назвать?

1
Герой Т—Ж

Ответ на вопрос, у какого процента студентов получится трудоустроиться:
100% студентов, которые не бросят попытки, рано или поздно трудоустроятся.

Другое дело, вы сами можете остановиться на полпути, потому что сейчас конкуренция огромная, многие новички тратят годы, чтобы найти место, не факт что у вас будет также, но 200 откликов на вакансию Джуна за день, сейчас считается нормой. Низкая зарплата в России и повсеместная реклама айти, как способа вырваться из нищеты, сделала свое дело

3

Wegeograph, за мрот можно трудоустроиться всегда;
и вакансия будет называться инженер-программист.
А вот чем заниматься будешь - другой вопрос. )

0
Герой Т—Ж
Отредактировано

Вован, ну моя первая работа была за МРОТ, вакансия называлась инженер программист, и занимались мы несложными задачами по сайтам, типо верстка, исправление багов итп. Даже на такие условия было много желающих, постоянно приходили/уходили стажёры, начальник потом размещал вакансию на не оплачиваемую стажировку — и на нее было куча народа. Как то он решил что слишком много нам платит, и снизил ЗП на 30%. Но мы и на такие деньги были согласны, потому что удаленка тогда была не развита, хотя было совсем недавно, в 18 году, а других вакансий в городе не было.

0

интересно сколько за эту глупую рекламу IT платят Т-Ж?

Вот я занимаюсь набором в IT уже много лет, сам тимлид. Зачем звать людей в отрасль, где не нужны новички, и где людей уже давно ищут под конкретные задачи и требования, зачастую запредельные?

3
Отредактировано

Проходящий,
новички нужны IT, только ключевой момент в том, что нужные толковые новички. Т.е. которые по ТЗ, под присмотром старших, смогут нормально сделать свою задачу.

В IT много рутины и несложных задач, но даже их просто человек "с улицы" сделать не сможет. Нужно обучение.

По этому новички выгодны всем. Менеджемент получает недорогого сотрудника, новичек опыт, старший специалист не горит от рутины.

3

Проходящий, к тому же зарплаты в ИТ невысокие, если учесть время, затрачиваемое на работу/обучение и требования к людям.

0
Отредактировано

Проходящий, зачем тогда Тиньков, сбер, Яндекс и другие запускают школы разработки?

3

Лют, чтобы зарабатывать на обучении естественно. Продают лопаты, если перефразировать :)

2

Иван, если вы в теме, то в указанных в моем комментарии организации обучают бесплатно. Видимо вы не в теме

0

Лют, и в том же яндексе бесплатны только пробные занятия

1

Петр, вот вы не в теме тоже. У Яндекса есть как платные курсы, так и бесплатные наборы в школы. В первом случае надо платить, а во втором пройти отбор и сдать экзамены. Это мы только про Яндекс говорим.
А по поводу грантов от государства - вот некоторые внешние признаки:
1. Наборы обычно раз в год
2. В группе не более 30 человек
3. Вам не позвонит/ напишет менеджер по продажам с предложением скидки/рассрочки
Все это говорит о желании компании готовить кадры для себя, с учётом что до конца дойдут не все.

0

Откуда вообще взялась эта городская легенда о якобы шоколадных условиях в ИТ? Все мои знакомые неайтишники зарабатывают в разы больше айтишников. При этом айтишники хотят уйти из ИТ, но не знают как. Вот о чем писать статьи надо

3
Герой Т—Ж 🏆

Yi, если айтишники трудятся на оборону страны как герои недавнего дневника за 11 тысяч, то не сложно представить бóльшую зарплату не в айти

2

Тёма, причем здесь оборонка, мы про частный сектор говорим

0
Герой Т—Ж 🏆

Yi, мы точно говорим о частном секторе или ты думаешь о частном секторе? И какая вообще разница? Разве оборонные компании не конкурируют за те же кадры?

0

Yi, а сколько зарабатывают знакомые айтишники и неайтишники?

1

Никита, ой, посмотрите ка:
https://journal.tinkoff.ru/diary-developer-spb-povtor/

Теперь вы видимо пойдете и утопитесь с горя?

0

Yi, совсем не понял ваш комментарий

0

Yi, при чем здесь сечин? Есть конкретная ситуация, она заключается в том, что поднимать в мск чистыми >500к можно или имея свой бизнес, причем не палатку с шаурмой а нечто посерьезнее, или будучи медийной персоной/известным блогером что по сути есть шоу-бизнес, то есть нужен стартовый капитал на раскрутку и имеются риски, или занимая высокие руководящие посты - что опять же требует больших стартовых вложений, в идеале зарубежное образование. Историй про то как кабанчики открывают шиномотажки/рыгальни и спокойно имеют около ляма в месяц уже давно не слышал, времена все таки не те уже))

3

Gvera150219, высшее образование в этой стране - профанация (если не брать топ вузы, вроде бауманки, физтеха и тп).
Все что нужно учится самостоятельно и значительно быстрее-качественнее, чем в вузе.

2

Не понимаю людей, которые жалуются на зп в IT. Самая главная мотивация должна быть - желание и удовольствие от деятельности. Можно взять любую сферу и разобрать от и до по зарплатам, везде можно развиваться и повышать оффер. Главное фокус сместить с цифр.
А если вы считаете себя какими-то более крутыми от других профессий - сори, это уже ваше. Везде есть конкуренция +/- и будет всегда волнами. Уходить, потому что сейчас так - хз

1

Yi, неайтишники это бизнес и топы?) не стоит сравнивать бизнесменов и генеральных директоров с рядовыми рсботниками

0

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю