Мнения
10K

Мнение: молодому специалисту не стоит соглашаться на неоплачиваемые стажировки

63

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.

Аватар автора

Ходячее Недоразумение

все осознал

Страница автора

В универе я неоднократно проходил стажировки и думал, что быть стажером в большой известной компании — это очень круто.

Только повзрослев, я понял, что сильно ошибался. Бесплатных стажеров берут как помощников на самые тупые и однообразные задачи, на которые у остальных работников не хватает времени или желания. Полезный опыт на них получить сложно. При этом у работодателя нет вообще никаких обязанностей по отношению к таким стажерам, а требуют с них как с сотрудников — и в плане рабочего времени, и в плане ответственности.

Нельзя верить сказкам о том, что к стажеру «хотят присмотреться». Понятно, что даже студент или недавний выпускник топового вуза может оказаться некомпетентным, ленивым, некоммуникабельным или просто не сойтись характером с начальником. Но если компания верит в человека как в потенциального работника, она будет готова взять его хотя бы на испытательный срок. Если помощь нужна только на время — можно заключить срочный контракт на прозрачных условиях. История сотрудничества с бесплатным стажером в 95% случаев закончится в стиле «поматросил и бросил».

Самый мерзкий вариант — когда фирма набирает кучу стажеров и обещает взять на работу тех, кто хорошо себя проявит.

Спойлер: у этого батл-рояля не бывает победителей, а в конце выясняется, что мест в штате нет и не планировалось изначально. Самый ретивый в награду получит максимум значок, что он дурачок.

Любая работа должна оплачиваться. Это вопрос простого уважения к другим людям и их труду. Стажерские 20—30 тысяч — небольшие деньги, но они показатель того, что компания серьезно относится даже к самым молодым и неопытным сотрудникам.

Иногда может казаться, что стажировка все-таки имеет смысл: например, нужно закрыть практику в вузе или очень хочется посмотреть изнутри, как работает конкретная компания, а попасть туда на работу пока невозможно. Но в большинстве случаев работодатели и вузы готовы засчитать практику по месту трудоустройства, а на бесплатной стажировке много о фирме не узнать. В компанию мечты лучше заходить не стажером, а джуном, поработав некоторое время в компании попроще, но за деньги и с реальными задачами.



Редакция
Согласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Всё верно. Просто чернорабочие за бесплатно. Так можно исключить из бизнеса вообще такую статью расходов как зарплата сотрудникам. Сегодня Маша, завтра Даша, послезавтра Наташа. И каждая будет надрываться за бесплатно в надежде что возьмут в штат.

52

Ольга, так и есть. Моя знакомая училась на менеджменте, а практику можно было проходить только в определенных магазинах. Это были по 2 недели полноценных рабочих дней, где они мыли полки, выбирали просрочку, вывозили товар в зал. И все это абсолютно бесплатно. А знаний по специальности ноль. Наверняка магазин колледжу что то платил, и их снабжали бесплатной и бесправной рабочей силой. Чуть что не так- практику не зачту, 2 поставлю.

24
0
Герой

Я думаю, что аргумент про зарплату - это жемчужина в этой истории. Человек должен потратить время и деньги на дорогу туда, на дорогу обратно, на обед, возможно на завтрак и ужин, какие-то перекусы/кофе, одним словом, угробить огромное количество жизненного ресурса в обмен на что? На опыт? Так, к людям с подобным опытом относятся примерно также, как тем, кто прошел какие-то курсы или как к людям без опыта. То есть получается какой-то неравноценный обмен.

Всё это напоминает историю про молодой и амбициозный коллектив. Когда я был помоложе, мне предлагали стажировку в Яндексе, где надо было заниматься тем, чтобы находить какие-то совсем сомнительные баги, типа кнопка чуть поехала, что-то не так отображается, какая-то самая второсортная и тупая работа тестировщика, хотя я был разработчиком. Всё это преподносилось под "опытом работы в Яндексе", как-будто строчка для резюме. Это всё чистой воды частичный обман. Не ведитесь на это. Лучше пойти работать за 15-20 тысяч там, где вас будут ценить, чем о вас будут бесплатно вытирать ноги.

Ну и всё зависит от компании. Не везде так, но в большинстве случаев.

42
Герой

Abscence,

яндекс вообще легендарен в айти сфере своими зарплатами
как говориться, о их размере - либо ничего, либо матом )
но что уж поделать, интернет-лидер такой
скучаю по рамблеру, он был какой-то другой

11

ivan, не по наслышке знаю. Так и ладно бы зарплаты ниже рынка, но ты ещё будешь каждый день стрессовать на работе, если не повезёт с руководителем (мне не повезло 🥲). Но в целом, если не брать отдельных личностей, в Яндексе работают очень клевые, добрые и отзывчивые люди, жаль, что их не ценят от слова совсем

0

Abscence, поддерживаю, проблема ещё и в восприятии такого опыта. Не видел работодателей, которые относились бы к опыту стажировок серьёзно. Возможно, проще даже бесплатно поработать на портфолио на фрилансе, тогда в кармане будут хотя бы реальные навыки и завершённые проекты.

11
0

Бесплатные стажировки в ВУЗе тоже надо или сделать оплачиваемыми, или отменить. Потребность в студентах была в 80-х, когда было мало людей с высшим образованием. Сейчас выпускников то не могут всех пристроить. Ситуация кардинально изменилась. Почему допустим если мой внук учится на платном, то должен ещё и бесплатно работать? На бюджете логика ещё отчасти понятна, что отрабатывает цену обучения. Тут же ничего непонятно. Работодатели просто грузят будущих врачей чертить журналы или возить пациентов вместо реальной практики. Если бы они платили стажёрам, то относились бы лучше.

37

Ольга, логика такая, что студент должен отработать полученные навыки на практике. То, как эта практика организована, другой вопрос

8
Герой

Ольга, ну да, ну да. Отменить практику для врачей, пусть сразу к живым людям, без стажировок и практик. Вот только во время практик за действия студентов отвечает куратор, а после - они сами, в т.ч. и по УК - это на случай если вам пациентов не жалко от слова "совсем".
Адекватные, способные и мотивированные "чертят журналы" очень недолго, а если больше ничего не надо или слабый студент или руки не тем концом, то дальше журналов дело не пойдет.
И никакого переизбытка врачей сейчас нет, наоборот - дефицит кадров.

2
Удалённый пользователь

Anna, и всегда будет. Слишком сложно. "Бизнес - юность" вся в ИТ подалась.

0

Ольга, а для чего высшее образование копать картошку, морковку, перебирать овощи на базе и тд? Но вероятно, авторы этого безобразия в отличие от Вас считали, что их слишком много)

1
0

Изначально практикой и опытом должно обеспечивать учебное заведение! Я закончила курсы, но меня никуда не брали из-за отсутствия реального опыта работы, и я готова была сама платить, лишь бы куда-то взяли стажером с реальными рабочими задачами и наставником. А на деле либо говорят ищите себе практику сами, либо отправляют в организацию, где не подпускают к компьютеру и документам, и заставляют только мыть полы, таскать коробки или вообще сидеть не мешать. Где же взять опыт?!!

17

Ольга, да, тотальный беспредел, у меня было то же самое (журналистика) и у подруги-переводчика 🙈🤷🤷🤷

2
0
Герой Т—Ж

Очередной совет уровня «богатым быть лучше чем бедным». Ясно, что тот, кому предлагают оплачиваемую, на бесплатную и сам не пойдет. А кому не предлагают - тому особо не из чего выбирать.

15
0
Герой

В целом согласен, но тут мне кажется нужно отталкиваться от ситуации.
Неоплачиваемая стажировка имеет место быть, если она парт-тайм и там чему-то можно научиться. В любом случае- это минимальный опыт для человека, входящего в профессию.

А если 60 часов неделю в роли сканера/принтера и требования по образованию как к готовому специалисту- сразу нет. Помню во времена учебы в ВУЗе несколько лет назад среди моих однокурсников такое мнение считалось зазорным, что вот ничего не умею, а работать сканером/курьером за бесценный опыт с "важными" людьми не хочу. И меня это прямо вгоняло в такую грусть, что молодежь имеет рабское мышление, сейчас как будто ситуация исправляется, надеюсь.

14
0

У меня была стажировка за еду, буквально - давали карточку для столовой в бизнес-центре, хватало на ежедневный простенький обед) Стажировка была part-time, без напряга, важных навыков и связей не принесла, но дала строчку в резюме, благодаря которой на меня обратили внимание. Ради этой строчки собственно все и затевалось и принесло свои плоды)

12
0
Отредактировано

И да и нет . Иногда действительно компания берет к себе после стажировки неоплачиваемой, но мне кажется ,что посмотреть на работоспособность гражданина можно и за неделю.

7
0

Бывают исключения, есть примеры перед глазами, когда неоплачиваемая стажировка дала возможность нескольким моим друзьям в дальнейшем стать руководителями на тех самых местах.

7
Герой

Аглая, Он сейчас получает 60 тысяч долларов в месяц

может быть, 60 он получает в год?
а то пока больше похоже на фрод
700к в год даже для омерики приличный доход
интересно где так с бесплатной стажировки стартует народ

всего 2-3 года и стал уже миллионером
не рублевым, а долларовым - всем пример пионэрам

4
0

у меня была такая неоплачиваемая стажировка 9 месяцев в крупной компании, в итоге я не получила особо опыта. лучше бы устроилась в маленькую компанию на небольшую зарплату и потихоньку росла.
У моих подруг культурологов, журналистов, киноведов была аналогичная ситуация: брали волонтерить бесплатными переводчиками, гидами, экскурсоводами, но никого не пристроили на работу - дали грамоты с печатями, но ничего при трудоустройстве это не дало. Грустно мне и за свою наивность и надежду попасть на хорошую работу после бесплатной стажировки, и за подруг и знакомых в такой же ситуации.

4

любимый, 9 месяцев.... ужасно

1
0

Конечно, согласна. Труд должен оплачиваться. Раньше работала в айти-компании, которая брала стажеров-студентов на простые задачи, естественно с зарплатой, пусть и небольшой. Плюс питание частично компенсировали, как всем сотрудникам. Кто-то потом оставался в штате. В пору моего студенчества, лет десять назад, ребята с отличным знанием английского пристраивались в крупные международные компании, там был большой конкурс, но и условия работы, и зарплата даже на стажировке, и возможность остаться потом в этом корпоративном раю тоже неплохие)) Хорошая практика по подготовке кадров, раз вузы не в состоянии нормальную подготовку обеспечить 🤷

3
0
Герой

Не соглашусь.
Опять же достаточно просто узнать отношения к стажерам и их перспективы у предыдущих поколений.
Просто не раз видел, что толковым стажерам делают предложения и после окончания ( а то и до, это чаще) они выходят на работу.
То есть если компания и профессия вас привлекают это часто простой путь.

Вторая причина - многим нечего писать в резюме.
Читаю резюме ИТшников, у которых работа в пятерочке и выдача симок билайна...
Поверьте стажировка в профильной компании резко повысит % откликов.

3
0
Герой

Про коммерческие компании возможно но в госслужбе однозначно нет.
Практика очень полезная
1. Какое то количество людей сразу сбросят иллюзии о госслужбе : свой кабинет + машина + секретарша красивая + зп $1000000 (в реале у 99% простых служащих это крайне небольшая зарплата(особенно у новичков без выслуги и стажа), постоянные переработки без оплаты, куча запретов и ограничений и прочие прелести
2. Те кто понимают, что подходят на роль госслужащего, проходят практику и с очень большой вероятностью устраиваются на работу туда же. Дальше проще, текущему госслужащему (без глобальных косяков) проще передвигаться по госслужбе как в рамках одного госоргана так и между ними. Система достаточно замкнута и большую роль играют рекомендации.

3
Герой

Евгений, а у кого то все еще есть иллюзии о госслужбе?... в регионах даже начальники отделов городской администрации получают по 40-45к, и это ни для кого не секрет

1
0
Герой
Отредактировано

Вспоминаю свою практику в бюро робототехники. На нас скинули скучнейший проект — сделать 3d схему охлаждающего бассейна реактора, приходили в 5/2 по 8ч полноценно работали. Никто ничего не объяснял, вникайте сами, как говорится.

После практики руководитель любезно с барского плеча предложил остаться подработать до конца лета за 25-30к в мес.

А я тогда подрабатывал курьером, когда ещё хорошо платили, получалось около 88к в мес, просто еле сдержался, чтобы не рассмеяться ему в лицо.

Следующая практика была похожей. Вот вам оборудование и программы, а дальше сами вникайте. Второй раз ту же ошибку не допустил, пошел и под угрозой отчисления по собственному уговорил учебный отдел поставить печать о прохождении

3
0

Противоречиво, людям нужен опыт, но работать бесплатно умаляет ценность работы. Я ЗА распределение после выпуска, наша страна должна быть в состоянии позаботиться о будущем выпускников, как вы считаете, читатели Тинькофф?

3
0

Зависит от сферы деятельности! Брали на работу в банк студентов с практики, хотя студенты ничего серьёзного на практике действительно не делали. С удовольствием смотрела на то адекватны ли они ещё на старте бесплатного взаимодействия. С некоторыми сложились тёплые отношения. Вообще сейчас конечно молодёжь такая требовательная стала! Я рассказывала практикантам своим, что начинала с самой низшей позиции и зарплата у меня была тысяч 8 рублей в месяц, у многих интерес к работе угасал в моменте, на собеседованиях почти все студенты говорят, что хотят стать директором/начальником за год 😂 кстати оглядываясь на свой карьерный путь, я была бы рада в прошлом «прибиться» к какому-нибудь сильному наставнику и поучится у него.

2

Нижегородская, в каком году вы работали за 8 тысяч, как долго, кто вас в это время содержал? Это я к тому, что 8 тысяч, если это было недавно, это оплата ниже прожиточного минимума. Получается, на фирме изначально нарушается законодательство. Низшая позиция- это уборщица или дворник. И был ли при этом заключён трудовой договор между вами и вашим работадателем? А может это была практика, которую нужно было отработать в вашем учебном заведении, тогда это другое дело.

9

Светлана, вы видимо молода ))). У меня в 2010 была з\п 5000р, платило государство по программе трудоустройства выпускников, тогда это был прожиточный минимум. В 2011 уже настоящая работа з\п 11000-12000р и это была нормальная з\п на которую можно было плохенько жить. У Нижегородская, была нормальная з\п для начинающего специалиста для тех лет. (Делаю вывод т.к. основная аудитория Т-Ж +30 лет)

8

Ирина, я институт окончила в 1997 году, так что, видимо, не так уж молода. Наше поколение было вторым или третим годом после отмены распределения. Никаких программ поддержки выпускников не существовало. работы не было. Соглашались работать за копейки, но это не есть хорошо. У меня был муж, вдвоём мы как то выживали, а у моей коллеги зарплата была равна квартплате. Она голодала, работая. В 2002 году зарплата в 6 тысяч была неплохой. Поэтому я задала вопрос "Когда работала Нижегородская за ту зарплату." Она позиционирует, что работала за копейки, а потом получала повышения. И предлагает и нынешним потенциальным работникам работать почти бесплатно с неясной перспективой роста. И далее всё как я написала предыдущем комментарии.

7

Светлана, за эту зарплату я работала в 2012 году. Никто законодательство не нарушал, все было по добровольному согласию и это была не стажировка, на эти деньги я жила (только квартиру не оплачивала), была на 4 курсе, и работала, чтобы не сидеть на шее у мамы с папой, хотя такая возможность была.

!!! Касаемо студентов я написала это в контексте того, что очень много общалась с ними во время практики, и дети, позвольте мне так называть их, сейчас хотят стремительного роста, и зп на стартовой позиции в (примерно 25 тысяч сейчас) их не устраивает!

Я вообще только «за» стремительный рост, потому что сама быстро выросла, но желание много зарабатывать должно быть подкреплено компетенциями, знаниями, результатом! 😅 поколение, которое приходит на стажировку последние 3-4 года крайне инфантильно. Например, проводила интеллектуальные игры для студентов колледжей перед стажировкой, поделила участников на команды, проигравшая команда ЗАПЛАКАЛА! Им было по 19 лет! В 19 лет я не плакала из-за проигрыша в игре, в 19 я неофициально работала в турфирме за % от продаж🙈 и да, я в курсе, что все люди разные, но это лишь один пример из многих.

В теории можно о многом рассуждать, а вот интересно те, кто ставит мне « 👎» многим молодым специалистам дал дорогу вперёд?) я только сейчас вспомнила 4-х! Сама учила, тратила время, все объясняла, после работы иногда оставалась, на неудачи глаза закрывала! Но согласитесь, вкладывать силы лучше в тех, кто это как минимум оценит, а как максимум ещё и поработает в твоей команде не один год, а не в тех, кто на практике с первого дня закатывает глаза, бегает курить через каждые 20 минут и хочет сразу на мое место 😂

3
0

Поработать на таких пустых задачках за бесплатно можно пару месяцев на 1-3 курсах (а ля практика по собственному желанию). Когда работаешь 20 часов в неделю и твои обязанности сводятся к помощи какому-то сотруднику, при этом ты подстраиваешь под себя расписание, чтобы совмещать с учебой. При этом важно, чтобы это длилось не больше 3 месяцев. Это проверка на то, интересно ли тебе учиться и работать в этой сфере, как вообще люди работают в этой фирме и им подобных и т.п. На старших курсах (или на младших, но уже после хотя бы такого опыта) надо идти на оплачиваемые стажировки с каким-то уровнем ответственности, тогда и смысл будет, и понимание, как вырасти в этой сфере.

2
0

Стажерские деньги это бюджет. Бюджет, который формируется за х- времени до проведения стажировки. 1) Мне позвонил коллега и попросил взять дочь стажировку. Я уговорила руководство (это тоже квест). Оформила рабочее место, выбила в ИТ комп, телефон, доступ к ресурсам. Я рассказала всё, что знала о своей профессии (надеюсь эта девушка никогда не будет работать экологом). Она защитила отчёт по проекту в своём университете. Где показала практические навыки по оценке уровня негативного воздействия от работы нефтегазовой отрасли на конкретном проекте. 2) ещё одна девочка после практики со мной и подготовке резюме по полученным навыкам поступила в филиал Нью Йоркского университета в Абу-Даби на бюджет (бесплатное обучение).
Каждый проходит ту практику, и того куратора, которого заслуживает.

2
Герой

Неконгруэнтная, которого заслуживает, или которого сможет уговорить родитель?

2
Герой

Alionie, попробуйте рассказать молодому выпускнику Московского вуза, который только подрабатывает на 50 тыс о пользе работы в Ивановской области на 15 тыс руб.
При том он еще будет жить и снимать комнату...

В СССР это жило из за особого "рынка" выдачи жилья.
Сейчас же жилье никто не выдает, потому оставаться в депрессивных регионах выпускник не будет.

Подобное сейчас есть в Беларуси. Имеем повышенную миграцию специалистов и гораздо больший интерес студентов к образованию за рубежом.

2
0

В мое время это называлось испытательный срок, если бы мне предложили поработать за бесплатно пару дней и назвали это стажировкой, то я бы сразу подумал, что это это мошенники.

Другое дело практика в универе, за 5 лет она всего один раз была оплачиваемой, а в остальные разы я был рад, что хоть за бесплатно попал на практику, потому-что студенты на месяц никому не нужны, да и после первого-второго курса обычно знаний "ноль".

1
0

Это конечно всё правда. Только искать опыт надо ещё в институте. Если ты уже определился где и кем хочешь работать, можно пройти курсы с практикой или стать волонтёром (многие работадатели это очень ценят). Заниматься общественной деятельностью. Господи боже, завести блог.
Вариантов много, надо только искать.

1
0
Герой

Как работодатель платить за стажировку не хочу. После вуза приходит сотрудник, которым надо заниматься и тратить приличное количество времени. Лично мне пользы от этого ноль. И еще зарплату платить?
Поэтому при приеме на работу делаем «тестовый день», человек 5-6 часов выполняет разные несложные задачи, знакомится с фронтом работ, смотрит на сотрудников, а сотрудники смотрят на него. Если обоюдное впечатление приятное - переходим испытательный срок на 2 месяца с некоторой оплатой. Не большой, но и неунизительной.
А дальше "будем посмотреть".
Стажировка с оплатой нам просто невыгодна.
Но у нас малый бизнес, и здесь все по другому работает.

1
Герой

Ольга, видимо, вы не видели айфон)

0
0

Так, а как ещё получить опыт работы?

0
0
Герой

Если во время стажировки работать у принтера, то наверно. А если приставать к сотрудникам и предлагать что нибудь для них сделать и делать это быстро и качественно, то при открытии вакансии вам первому ее и предложат

0
0

Согласна

0
0
Герой
Отредактировано

Если вы думаете, что за зарплату стажëру будут давать крутые задачи, то вы ошибаетесь. Вы путаете тëплое с мягким.

Плюс вы однобоко смотрите на ситуацию. Взгляните с другой стороны: компания платит человеку за то, что обучает его. Нужно срочно рассказать платникам в вузах, что вузы должны им платить, они же их обучают.

0
Герой

иззи, подозревают, но при чëм тут они? Вы контекст потеряли, я напомню: речь о том, что платить за обучение должны всем обучающимся и всегда.

Неудачная попытка, попробуйте ещё раз.

0
0
Герой
Отредактировано

Я бы не стал соглашаться на такое предложение, если компания сама ищет стажёров и не хочет им платить. Но если вы сами заявляетесь в интересную вам компанию и говорите, что готовы поработать бесплатно - я за. Я так делал и считаю, что это очень полезно. Так можно выбрать интересные для себя задачи, а не просто те, которые срочно нужно выполнить (на которые не хватает обычных сотрудников).

0
0
Отредактировано

Тут парадокс:
- компании не нужен работник, не способный найти оплачиваемую работу
- компании не нужен работник, на которого никак не повлиять и который не повязан ответственностью

Компании незачем бесплатный специалист на срок дольше, чем "выявить" таланты

Исключением может быть: 100% гарантия, что в этой компании все вырастают в дорогих и крутых, пример: Яндекс, Гугл, топовые и юридич компании США и прочее

0
0

"Благодарим Вас за отклик на вакансию "**********". Расскажу о позиции немного подробнее. Это неоплачиваемая стажировка, длительность – до 3 месяцев.
Основная ваша задача – набираться опыта, изучать необходимые инструменты/платформы и разбирать кейсы совместно с нашими специалистами.
Многие из тех, кто сейчас работает с нами, когда-то пришли стажерами и затем получили оффер, руководство высоко ценит стремление сотрудников к росту и развитию.

Если вам интересно предложение, можем продолжить общение:)"

"Требуемый опыт работы: 1–3 года

Стажировка, полный день

Возможно временное оформление: договор услуг, подряда, ГПХ, самозанятые, ИП"

Как вам?

0
0

Согалсна!!!! И удивлена до глубины души следующим: тинькоф сам не оплачивает стажировки!!!! Нашла вакансию. Прошла собеседование. В конце выяснилось, что необходимо неделю работать БЕСПЛАТНО и БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ)))) я в шоке. Сталкивалась с таким в небольших шарашкиных конторах. Но чтоб в таком банке!! Честно -испытала ШОК.

P.S. Трудовой кодекс оценивает любой бесплатный труд как принудительный и запрещает (ст. 4 ТК РФ).

Неоплачиваемая стажировка — это незаконно.

По закону могут назначить испытательный срок до трех месяцев (руководителям — до шести месяцев). Он обязательно оплачивается (ст. 70 ТК РФ)

0
Опергруппа
Отредактировано

Аннушка888,
Здравствуйте! Хотим разобраться подробнее в вашей ситуации. В банке никого не заставляем работать бесплатно и оформляем сотрудников по легальным контрактам.

Напишите нам на почту: journal@tinkoff.ru
Будем разбираться вместе с коллегами из банка

0

Сообщество