Бизнес: архитектурное бюро

А зачем такой дикий дэмпинг с рыночных 30млн до 7.5млн?сами же и обезцениваете свою работу

Вячеслав, вот тоже поддержу этот вопрос.
Специфики не знаю, но от статьи складывается впечатление о каком-то диком демпинге.
А еще, надеюсь, вы в этом котле зарабатываете все-таки больше чем указали

Работаю конструктором. Честно говоря не поняла как прибыль архитектурного бюро может быть 375-500тр в месяц, при этом средняя зарплата инженера 100тр при количестве инженеров 32 человека...... Очень красиво приподнесено, только грустно от того что у нас в стране инженеры вынуждены соглашаться на такую работу, а работодатели этим пользуются, зачем покупать лицензионное програмное обеспечение, оборудовать офис, когда можно найти инженера из Урюпинска который на коленках сделает проект в 2 раза дешевле и быстрее, потому что у него выбора нет и деньги нужны чтобы семью кормить. Хорошие специалисты в Москве и Петербурге не согласятся делать такую сложную и ответственную работу за 12-30тр, вот и приходит на помощь такой удаленный тип организации труда. А потом прорыв теплотрассы и гибель людей.

Анастасия, мне не кажется заработок 50-100 тыс\месяц маленьким даже для Москвы. 12-30 тыс- это окладная часть, без премиальных, чуть внимательнее прочтите. Прибыль-
это прибыль, а не заработная плата- это два разных показателя. Да в регионах зар.плата ниже, поэтому нам выгодно работать с ними, но у нас как минимум половина сотрудников как раз из Мск и Спб. А сотрудники из регионов не "соглашаются"- а просто работают на хорошей для региона з\п. Пожалуйста для высокооплачиваемых столичных специалистов есть множество стандартных фирм, офисного графика, и офисной з\п. Инженер из Урюпинска ,кстати, звучит как то обидно, вы считаете что например в Новосибирске мало хороших инженеров, и они хуже вас только потому что живут не в столице? Вы ошибаетесь. Также если вы посмотрите в интернете громкие несчастные случаи, особенно с гибелью людей, то видимо с удивлением, узнаете, что все они спроектированы серьезными стандартными бюро и институтами. Никаких маленьких фирм с удаленным графиком работы в сводках нет.)

Эдуард, у нас не 100 человек) И это чистая прибыль. Помимо прибыли есть заработная плата) Если вы можете зарабатывать 500 тыс сидя дома и без ответственности я могу только порадоваться за вас). У меня так без фирмы не получается)

Верно говорят, что труд большой и малооплачиваемый, рабский просто, с опытом 5-7 лет зарплата 60 000. Смешно просто! Только и осталось от професии имя, и то скоро пропадет.

Про расходы на программное обеспечение забыли написать!

Василий, Нет, весь офисный софт у нас полностью лицензионный. Также сертификаты иногда нужны в экспертизе

Justa, В статье в целом конечно приведены общие примерные цифры, конечно нельзя в рамках статьи полностью описать балансы и хоз. деятельность фирмы- конечно программы мы купили- на все офисные машины. Но это один раз на несколько лет- так что это не ежемесячный платеж. Опять таки программы мы покупали очень экономно- например AutoCad мы используем старой версии и LT- без лишних возможностей программы

Justa, на официальном софте только крупные фирмы, мелкие себе позволить не могут

Justa, ну премиальная часть- просто не ежемесячный бюджет\платеж) Да программы действительно забыли, мы последний раз покупали их около 6-7 лет назад) Спасибо и вам)

Ольга, ну в любом случае это расходы как минимум сопоставимые со стоимостью б/у техники, и уж точно больше разовых расходов на регистрацию, странная избирательность удивила. И с другими расходами то же самое - нет премиальной части зарплаты, но есть 15 000 на канцтовары.

Спасибо за интересную статью!

Полностью согласна с некоторыми комментариями сверху. Сама инженер пгс, работаю в Москве на генподряде. Насмотрелась на всех этих конструкторов и инженеров, которые работают за 60-80 тысяч, без слез не взглянешь.
Да вот даже вы говорите, что зарплата 100 для Москвы это норм, да откройте секрет, что это зарплата человека со стажем лет 5-7 минимум, когда в других сферах можно гораздо лучше подняться за это время.
Работодатели сильно демпингуют зарплаты. Самое ужасное, что учеба в строительном , да и в архитектурном отнюдь не легкая, а зарплаты оставляют желать лучшего. Так что лучше не идти в строительный.
Да и сама работа проектировщика требует большого опыта, чтобы запроектировать все верно.
Не знаю , как ваши проектировщики, но вот обычно все эти фрилансеры на удаленке сделают такую дичь, что потом на проект только со слезами смотреть и строить по наитию.

Maria, поддерживаю по части зарплат. По моему опыту из сибири: ПГСник после университета может расчитывать на зп 20-25к, что сильно снижает привлекательность профессии. В свою очередь работодатели в большинстве случаев не дают молодым специалистам нормальную, ответственную работу. Если ставить понятные задачи, нет никаких проблем сделать чертежи, много ума не нужно)
Все, выговорился 😀
Есть ещё отдельный пласт проблем с бимом в регионах, но об этом в другой раз)

Денис, Александр наше оборудование- не имеет отношение к нашему имиджу. Да и вообще само понятие имидж в данном случае мне кажется излишним. У нас би ту би, и результат нашей работы- проектная документация. Именно она должна быть красивой и качественной. Какие у нас принтеры, ноутбуки и т.п.- абсолютно не имеет значения. Мы же не пускаем пыль в глаза макбуками:)))) Важен результат. Конечно оборудование за 13 лет несколько раз менялось, мы покупали его конечно не за кровные, а со счета нашей фирмы, оно на балансе- в статье общие сведения, подробности хоз. деятельности за такой срок невозможно вписать в статью. Что же касается конкурсов- согласно законодательству любая организация с любой системой налогообложения может принимать участие во всех закупках. И 44 и 223 ФЗ четко это регламентируют. Поэтому никаких проблем. Мы предоставляем справку о применении УСН и все.

Ольга, а почему так получается, что оплата ниже? Если сотрудник выдает работу в срок, при этом избавляет вас от значительной части накладных расходов, по какой логике он получает меньше?

Владимир, конечно в статье примерные типовые ежемесячные расходы. Но гляньте внимательнее. Ежегодных платежей за обновление у нас нет. Мы не апгрейдим версии нас полностью устраивают старые- например автокад 10 и 12 версии. Более того нам не нравятся последние версии выходящие 16-18 год. Мы плавно готовимся к переходу на BIM- вот тогда снова придется заплатить круглую сумму за программы. Но это еще не произошло. Расходники- в графе канцтовары- это и бумага и картриджи и т.п. Когда объем совсем большой печатаем в партнерской типографии. Опять таки в том же списке расходов есть и сро и налоги- они как видите составляют немаленькую сумму. От проверки мы не откупаемся принципиально. Собираем и оформляем все бумаги- проверка бесплатная, только за нервы). Вы видите цифры за компьютеры б\у с которых мы начинали- это было 13 лет назад. Конечно за это время мы покупали несколько раз новое оборудование- но все в статье не отразить). У нас разумеется есть сайт- в любом поисковике "бюро уникум". Мы не платим за обслуживание делаем это сами. Платим за рекламу. Эта строка тоже есть в списке, указанном в статье. На добром слове спасибо)

Я поражаюсь терпению Ольги и вместе с тем восхищаюсь содержательностью ответов, которые она даёт на все, пусть даже далеко не конструктивные, комментарии! Мне кажется, это выдаёт человека, беззаветно преданного своему делу и находящегося в постоянном стремлении довести до совершенства всё то, к чему она прикасается. Не сомневаюсь, что ей это блестяще удаётся и желаю её компании всяческих успехов и процветания!

Konstantin, желаю вам всю жизнь работать на таких замечательных людей

Антон, потому что вам не надо ездить в офис, тратить время силы и деньги на дорогу, обеды, внешний вид. Потому что свободный график- дает преимущества за которые люди согласны получать чуть меньше денег. Потому что так сложился рынок труда во всем мире. Удаленно- дешевле. Изобретение не мое.

Антон, о да это некоторая проблема. Действительно часто заказчики спрашивают "а можно всех посмотреть". Во- первых мы всегда сразу рассказываем о нашем устройстве работы. Во- вторых офис у нас есть, и когда такая потребность возникает я собираю московский состав- это до 10 человек разом. На вид вполне достаточно. Также т.к. нашей фирме много лет- поэтому сомнений, что вот именно сейчас она вдруг закроется практически не возникает. Ну и самое главное. У нас очень маленькая предоплата- основные платежи происходят этапно- после сдачи раздела. Любому самому недоверчивому заказчику ясно что мы не убежим со смешной суммой аванса. А оплачивать уже выполненное- намного спокойнее, чем 50% даже крупной фирме с полным парадным офисом.

Ольга, я всегда в таких статьях переживаю, что немного романтичные натуры прочитав статью, решат что все пора открывать, просто мне статью скинул друг который в этом представления не имеет, и написал что задумался открыть, а я просто хотел обозначить, что это на самом деле то что вы сделали, это большой труд, и что тут просто основные моменты указаны, что на самом деле наработать команду, или как вы чисто проходить проверки это сложно. кстати про автокад согласен там и старая версия прокатит, можно даже и нанокад пробовать, он бесплатный есть официально, а вот архикад как быть? я вот покупал 250к программа. каждый год обновления, по 40-50. Это еще без соляриса. Кстати сайт посмотрел, миленький.

Azat, вы почему- то это пишите к статье о нас-это странно, статья совершенно о другом- практически ровно наоборот. Во первых -у нас не разовые платежи, все люди с нами работают постоянно, во вторых как раз речь о построении полноценной работы удаленно- никакая полноценная работа не предполагает таких вещей как "не заплатить". Более того, меня всегда удивляют люди которые это делают, к проектированию масса вопросов, доделок ,изменений и правок на протяжении всего процесса стройки. Вот допустим архитектору не заплатили. Он же не будет ничего вносить- а без этого по практике никогда не обходится. Также вообще странно- специалисты проектирования- не сотрудники макдональдс. Их не настолько много чтобы менять как перчатки. Любые смены- невыгодны. Мы очень бережем лучших специалистов- даем премии, прощаем небольшие проступки- начни мы менять команду- у меня бы сломался весь процесс. Это кстати к следующему вашему высказыванию- мы рады что вы согласны, правда мы ничего вам не предлагали. Команда у нас постоянная, вакансии не так часто появляются и мы сначала тщательно собеседуем и проверяем желающих. Если появится вакансия и вы подойдете- вот тогда милости просим.

И 400 000 на 32 сотрудников получается по 12 500, или я неправильно считаю?

Антон, во первых что такое "хватаете объекты и раздаете халтурщикам"? Мы получаем заказы и выполняем их. У нас все необходимые документы и штат для этого, мы делаем это 13 лет. Разумеется, что стоит на домашних компьютерах- не мое дело, у вас работодатели проверяют домашний компьютер? Как часто? Показываете ли вы им личные фото, коллекции немецких фильмов, они кстати у вас куплены? А word у вас дома лицензионный? У всех наших компьютеров и ноутбуков, которые мы раздаем нашим сотрудникам, лицензионное по- мы покупали лицензии сразу на несколько машин. Разумеется у нас все полностью законно со всех точек зрения.

Ольга, это не совсем информативно и не позволяет составить хоть какую-то картину что указана только окладная часть оплаты труда, наверное это менее 50% всего среднемесячного ФОТ за год? Такой же вопрос к прибыли учитывая длительность циклов проектирования.

Ольга, чувствую, задел за живое)
Все ПО на моем личном ноутбуке оплачено работодателем.
А за первую формулировку да, прошу прощения. грубовато получилось.

Justa, Вы запутались в понятиях, позвольте объяснить.
Прибыль это разница между всем доходом бизнеса и издержками). Зарплата как раз входит в эти издержки, как и аренда, налоги, подписки на сервисы.

То есть из Общего дохода вычитается зарплата, аренда, и получается прибыль в размере 400 000р.
Таким образом 400 000р. это не весь доход бюро, а остаток средств, которые можно вложить в развитие, премию и тд.
Прибыль это превышение доходов над затратами, чистый доход.

Ольга Смоленская верно назвала понятия, а вот освещать зарплату сотрудников это личное дело бюро.

Дарья, вот это вы ворвались четыре года спустя :) 400 000 - это не доход и не прибыль, это ФОНД ОПЛАТЫ ТРУДА, в списке операционных расходов и еще раз справа крупно.

Foxcool, Да очень много профессий возможно перенести в виртуальное пространство из физического. Оплата действительно чуть ниже чем в офисе- но с учетом комфорта и вообще стиля жизни мне кажется это наиболее разумным подходом

Александр, Я ответила выше про программы. Мы их приобрели все необходимые- это разовая трата на длительный период (+- 5 лет), в статье приведены общие цифры, все подробности описать в таком формате сложно.

Ольга, спасибо за ответ. Имеется в виду имидж не с точки зрения красоты оборудования, а с точки зрения функциональности, удобства и скорости выполнения задач, требуемых от данного оборудования. Например печать широкоформатных документов, одно дело на старом плоттере, который 20 минут включается и прокачивает чернила, и другое дело современный плоттер, который быстро включается и имеет низкий расход чернил, сам обрежет и при этом быстро напечатает. А в Вашем случае, время формирования пакета документации, это наверняка довольно важная роль, т.к. пакет документов Вы формируете в офисе, и соответственно это одна из важных частей прямых затрат, величина которой не отражена. Касательно лицензии на софт, срок лицензии есть, и соответственно удобнее распределить единовременную оплату за лицензию на период соответствующий сроку действия лицензии и отразить это в операционных расходах.

Денис, Ну мы просто не знаем точного срока) и распределить соответственно сложно. Да скорость вы правы- поэтому на печать мы отводим пару дней, и если объем совсем большой- то отдаем в маленькую печатную фирму, с которой у нас договор о постоянном сотрудничестве, и специальные очень низкие цены на печать) Но теперь когда введен электронный документооборот с госорганами и экспертизой печати стало значительно меньше)

Ольга, тысячу раз сталкивался, когда для проектных работ нужен именно имидж. Вплоть до того,что потенциальные заказчики ненавязчиво хотят посетить офис чтобы убедиться, что вы - фирма с проектировщиками, а не два человека с СРО, раздающая халтуры тем, кто меньше предложит.
Любой более или менее серьезный застройщик или гос. заказчик крайне заинтересован, чтобы фирма дожила до конца проекта )

Чтото прям напали диванные хейтеры на Ольгу)))

Ольга - держись! молодец!!!

Респект и Уважуха Ольге, от коллег (почти) !!
У меня схожий бизнес Геодезия и инженерные изыскания в Питере (Гильдия Геодезистов)!
Так что будет необходимость, обращайтесь

Кирилл, спасибо, они меня не смущают) Я могу внятно ответить на все возникающие у них вопросы). Схожий бизнес- у множества небольших бюро. Только все об этом стыдливо помалкивают. Почему? Я рассказываю о системе всем желающим, и в первую очередь заказчикам. Доказываю на деле, что это работает и ничем не хуже традиционного типа. Я уверена что человечество скоро перейдет на такой тип работы везде, где не требуется физическое присутствие. Через 50 лет- все будет иначе, и я желаю быть флагманом этого движения))) Да в Спб у нас бывают объекты, обратимся)))

Ольга, все иначе будет уже лет через 10. идет к тому, что проектировщики превратятся в ИП, а компании будут набирать команды под объекты (в компании будет несколько ГИПов-менеджеров). и этого уже полно вокруг нас, правда пока в диких формах.
Другой вопрос, что пока мелкие бюро, простите, паразитируют на крупных проектных компаниях (архитекторы, конструкторы, проектировщики сидят за зарплату в проектном институте и половину времени лепят проекты на такие "бюро с удаленными сотрудниками").

Ну, также крупняки никуда не денутся, когда речь идет о больших комплексных объектах, а заказчик не хочет раскидывать объект на стопицот подрядов и субподрядов, а хочет отдать в одни руки весь процесс (а то и весь процесс от изысканий и до пуско-наладочных работ).

Кирилл, тоже демпенгуете?

Евгений, мы стараемся самым верным сотрудникам оформлять ИП- так можно немного сэкономить налоги. Некоторые просто в штате, и некоторые по трудовым договорам.

Владимир, спасибо, конечно труд был очень большой и было множество проблем. Нам не платили, мы судились ,чтобы получить деньги, команда менялась, мы переживали вместе со всей страной кризисы и еще масса трудностей и проблем. Разумеется бизнес совсем не легкий, а наоборот сложный и очень ответственный. Я бы сказала сложность "hard". У меня например не бывает отпусков, и я не могу выключить телефон даже на день. Летом я была в месте без сотовой связи- так это был кошмар, мне пришлось за 20 км ездить чтобы поговорить по телефону) и в итоге пришлось оттуда сбежать. Архикад у нас тоже старый, мы отключили его от репортов и обновлений- пока работает. Но у нас собственно только 2 человека им пользуются, он у нас для эскизов.

Кидают все, люди с которыми работал, заказчики, которым делаешь уступки и делаешь больше. Те которые работают и не видят вас физически - кидают еще чаще на деньги.
Вообще считаю специализацию архитектура нужно закрыть в вузах. Выпускают тысячи людей обреченных на голодное существование. Люди покупаются на красивые картинки в интернете и считают это прибыльной профессией.
В городах не в Москве и не в СП люди за проект коттеджа не хотят платить больше 20т.р, при этом они находятся в полном понимании, что это цена за весь проект со всеми разделами.
Дело дошло до того что предприятия предлагают уже работу архитекторам с навыками конструктора и инженера по ВК ОВ и ЭС, либо наоборот Инженера ПГС с навыками архитектора. Посмотрите хотябы НН.
Можно сослаться на кризис, сказать, что это временно, но это началось до меня и во время было так и в будущем я не вижу изменений. Инженер, архитектор зарабатывает меньше чем водитель трактора или крана.
Удаленная работа - это тяжелый труд архитектора, устроенного на официальном рабочем месте на зарплату которую задерживают по пол года, в ночные часы и в урывках в выходные между временем уделяемом семье и удалёнке, как то так. А специально сидеть на удалёнке, так это зимой идти дворником подрабатывать, из-за отсутствия заказов.
Люди не учитесь на инженеров 5-6лет! Не тратьте время и золотые медали! Идите сразу в бизнес! В нефтяники! В газовики! В военные! В спортсмены! В водители! В полицию-милицию! В чиновники! Там вы будете в шоколаде.

Печальный у вас комментарий. Очень жаль, что вас кидают- нам тоже норовят изредко не заплатить по договорам- мы идем в суд, все суды, кроме одного, выиграли. Всем сотрудникам, и даже если что-то разово заказываем людям по оказии, мы платим всегда и сразу, ни одной задержки з\п ни на день не было, ни одного обиженного нами человека за 13 лет вы не найдете. Просто или заключайте договора или внимательно ищите в интернете сведения про заказчика. Также на сайте фриланса есть "безопасная сделка"- хорошая вещь. Все мои знакомые инженеры и архитекторы, да и наши собственные сотрудники зарабатывают прилично. В регионах конечно з\п ниже чем в мск, поэтому все и рады работать удаленно, а нам это соответственно также выгоднее, чем держать столичных специалистов. Дворником у нас никто не работает- для этого есть окладная часть- небольшая конечно, но жить можно, и уж всяко раза в 3-4 выше дворницкой з\п (в регионах не знаю точно какова она), да и пустых месяцев у нас 1-2 в году. Да люди частные очень мало платят за проекты это правда, поэтому у нас битуби, частных заказов немного, и совсем дешево мы их не делаем. Все наши специалисты работают по своему профилю. Архитекторов с навыками ВК в глаза не видели))))

Azat, например, 15 тысяч за прием берет гадалка, он длится пол часа😂

Azat, что именно кидалово? И с какой стати вы такое пишете?

Работаю в сфере проектирования самостоятельно с 2012 года, начиная путь с фрилансера. На текущий момент в штате 17 человек. Офис появился только два года назад, в нем постоянно сидит 2,5 человека: у одного дома нет условий для работы, второй занимается выпуском проектной документации (плоттеры и др. оборудования дома держать накладно). Тоже считаю, что в данной сфере глупо тратить сотрудникам время на дорогу и сидеть в офисе. 90% встреч с клиентами проходят на территории клиента, 10% на нейтральной территории. И мой опыт подсказывает, что такие условия работы действительно позволяют держать заработанную плату не выше средней по рынку, при этом никто не мешает давать хорошую з/п особо ценным сотрудникам.
Спасибо Вам за статью, было интересно узнать чужой опыт!
Ольга, было бы интересно узнать подробнее Вашу систему выплаты премиальной части. На каждом проекте договариваться с каждым сотрудником о премиальной части - наверное достаточно сложно, особенно когда проекты небольшие и их много. Возможно у Вас есть какая то система? Также по приведенным цифрам интересно, премиальная часть выплачивается из прибыли компании, или премиальная часть в предоставленных расчетах просто не показана?

Да вы все верно описали). Система есть она прозрачная и ясная. Премиальная часть обговаривается при начале проекта, выплачивается из прибыли, поэтому в ежемесячном расчете тут не указана

Удаленка удобна - транспортные расходы,время на дорогу не расходуется.

И не только. Совершенно иначе строится жизнь. Можно жить даже загородом например. Уделять время детям и работать в декрете. Путешествовать по миру и работать. Многое становится лучше)

Полная хрень)))

Karl, советуем обратить внимание на шестой пункт в правилах: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/