Не хочу платить по долгам соседей — хочу, чтобы им отключили свет и воду

75
Аватар автора

Катерина

спросила в Сообществе

У некоторых жильцов в нашем многоквартирном доме огромный долг за коммунальные услуги. Один из них задолжал почти 200 000 ₽, а управляющая компания не предпринимает никаких активных действий, чтобы этот долг взыскать. Только пишут на квитанции большими буквами «ДОЛГ», и все.

УК не ставит заглушки на водоотведение должникам: говорят, если кого-то затопят, то ответственность будет на УК. Боятся издержек. Электроэнергию тоже не отключают: нет технической возможности. Даже иск в суд не подают.

Насколько мне известно, срок исковой давности по долгам за ЖКУ — три года. Потом долг становится невозвратным, и УК может распределить эту сумму между другими собственниками и обязать все выплатить.

Нет никакого желания оплачивать долги соседа и бездействие УК. Скажите, как можно повлиять на сотрудников УК, чтобы они проводили работу по взысканию задолженности?

Катерина, срок исковой давности в спорах о долгах за ЖКУ действительно составляет три года, но есть особенности. Поэтому УК может обратиться в суд с иском к должнику и через пять лет. К счастью, на соседей долги не перекладывают. Так что вам не стоит тревожиться: ваши интересы никак не пострадают.

Повлиять на УК в этом случае вы не можете. У управляющей компании бывают трудности с взысканием долгов за ЖКУ. Возможно, сотрудники УК все же проводили работу по взысканию задолженности. Но вы не можете и не должны об этом знать.

С 2 апреля до конца 2020 года у коммунальщиков была еще одна трудность: из-за коронавируса нельзя было отключать должникам коммунальные услуги. Но когда пандемия закончилась, этот способ борьбы с должниками вернулся. Расскажу про порядок отключения света и воды.

Долги соседей не связаны между собой

Каждый собственник самостоятельно отвечает за долги по своей квартире. А за содержание общего имущества — пропорционально размеру квартиры.

Возможно, миф о перекладывании долгов на соседей по дому появился, потому что такое правило существует для нескольких собственников одной квартиры. Долг действительно могут взыскать солидарно с зарегистрированных в ней жильцов. Часто квартира принадлежит одной семье, где за ЖКУ и так платят из общего бюджета, и определить, в каком размере каждый использует услуги сложно.

А вот жильцы из разных квартир никак между собой не связаны — за соседей вас платить не заставят.

Рассылка Т—Ж о квартирах и домах
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Какие коммунальные услуги могут отключить за долги

По закону если потребитель не полностью и не вовремя оплачивает коммунальные услуги, то исполнитель может ограничить или приостановить их после предварительного уведомления. Объясню, что это значит.

Исполнитель — это организация, которая предоставляет коммунальные услуги. Исполнитель может не совпадать с ресурсоснабжающей организацией, которая продает коммунальные ресурсы.

  • Например, очевидно, что воду продает водоканал. И в моих квитанциях указано, что исполнитель услуги «Холодное водоснабжение» — водоканал. Но исполнители услуг «ХВС на нужды ГВС» и «Тепловая энергия на нужды ГВС», то есть те, кто предоставляет мне горячую воду, — это управляющая компания и энергосбыт. Так что сотрудники УК или энергосбыта могут перестать нагревать воду мне или моим соседям, а сотрудники водоканала — нет.

То есть если ваша УК — исполнитель только услуги по содержанию жилья, то самостоятельно отключить что-то соседям она не может. Но может это сделать по требованию энергосбыта или водоканала.

Неполная оплата — это когда долг за одну коммунальную услугу превышает два ежемесячных начисления по нормативу. Даже если у потребителя есть счетчики, сумма долга, при которой оплата считается неполной, будет для него такой же, как для человека, у которого счетчиков нет.

  • Например, в моем городе суммарный норматив потребления холодной и горячей воды за месяц составляет почти 10 кубометров, а я трачу только 3,5. Это означает, что в моем случае неполной оплатой будет долг за 6 месяцев: 2 × 10 / 3,5.

Несвоевременная оплата. По закону своевременной оплатой считается оплата до 10 числа следующего месяца. Хотя в договоре с исполнителем может быть указан и другой срок.

Обычно квитанции приходят с 10 по 25 число и оплатить их нужно до 25 числа. То есть, чтобы в моем случае оплата была неполной и несвоевременной, должно пройти 6 месяцев и 25 дней.

Какие услуги отключать нельзя. Отключить потребителю свет или воду можно, только если у потребителя долг именно за свет или воду. Но около 70% начислений за ЖКУ — за отопление и содержание жилого помещения. А эти услуги приостановить нельзя.

По закону нельзя отключать отопление, а в многоквартирных домах также холодную воду. Еще нельзя отключать коммунальную услугу, если в результате этого пострадают соседи, которые за все платят, или если квартира должника станет непригодной для жизни.

То есть если существует риск, что из-за заглушек пострадают соседи снизу, перекрывать горячую воду нельзя. УК действует правомерно.

Кроме того, по мнению Правительства РФ, квартира без горячей воды и канализации пригодна для жизни, только если она находится в одно- или двухэтажном доме. Получается, что отключать горячую воду в многоэтажке тоже нельзя.

Для борьбы с должниками остается только отключение газа и электроэнергии.

Как должникам могут отключить электричество

Приостановить коммунальные услуги — значит полностью их отключить и опломбировать оборудование. Например, когда отключают газ, перекрывают запорную арматуру. Ограничить — это временно уменьшить объем услуги или предоставлять ее по графику.

К примеру, нашему читателю полностью отключили газ и электричество за долги — это приостановление. В доме другого читателя из-за долгов отключили один из лифтов — это ограничение по объему. Верховный суд РФ рассматривал дело об отключении света в подъезде в определенные дни — это ограничение по графику.

Должника предупреждают об ограничении коммунальной услуги за 20 дней до этого, а о полном отключении — за 30 дней.

Получить предупреждение должен именно потребитель-должник. Предупредить его могут:

  1. Заказным письмом с уведомлением о вручении.
  2. Письмом на электронную почту.
  3. Лично под расписку.
  4. Включив текст предупреждения в квитанцию за ЖКУ.
  5. Позвонив и записав разговор.
  6. Отправив голосовое сообщение на телефон.
  7. Отправив сообщение в личном кабинете потребителя на сайте ГИС ЖКХ или официальном сайте исполнителя.

Если коммунальщики неправильно уведомят должника об отключении света, он может оспорить такое отключение — электричество вернут в квартиру.

Через два дня после того, как должник полностью погасит задолженность за электроэнергию или подпишет соглашение о поэтапной оплате долга, электричество включат обратно.

Подключение будет платным, как и отключение. Суммарная стоимость не может превышать 3000 ₽.

Вы спрашиваете, почему соседу с долгом 200 000 ₽ не отключают свет и горячую воду, а только пишут на квитанции слово «долг». Это может быть как раз из-за того, что сосед заключил с коммунальщиками соглашение, что будет гасить, например, по 1000—2000 ₽ долга в месяц. То есть какие-то действия коммунальщики совершили, но задолженность погашается медленно — информация об этом не скоро исчезнет из квитанции.

С 2 апреля и до конца 2020 года из-за коронавируса отключать должников от коммунальных услуг было нельзя.

Такое решение приняли с учетом того, что финансовые последствия карантинных мер оказались тяжелыми, поэтому усугублять ситуацию не стоило. В 2023 году такого уже нет.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Мне кажется, что всё-таки долг могут по сути переложить на соседей, пусть и косвенно. У УК есть свой бюджет на все расходы, соответственно, если люди не платят, то тогда придется сокращать расходы, а значит что-то не делать или делать в меньшем объеме, например мыть подъезд не каждый день, а раз в неделю, или что-то не ремонтировать и не красить...

12

Alex, а где-то моют подъезд каждый день? У нас в договоре с УК прописано, что влажная уборка раз в месяц, подметание раз в неделю. Выглядит чисто.

0

Алиса, мне кажется, УК вас и других собственников уже на уровне договора обманула, потому что по приказу Госстроя влажная уборка должна быть минимум два раза в месяц, подметание лестничных площадок и маршей выше третьего этажа - три раза в неделю, а трёх нижних этажей - ежедневно. Другое дело, УК скажет, что вот действительно, в доме много должников, зарплату уборщице платить нечем, в вы ещё и хотите, чтобы она каждый день три нижних этажа подметала? Но вот только ведь это проблема УК, а не собственников - чем платить уборщице. Директор УК, наверняка, при любом раскладе свою зарплату получает полностью и точно в срок

9

Алиса, у нас проводили уборку в подъезде редко, по ощущениям - точно не чаще раза в две недели, и там было жутко грязно. Интересно, что у вас при уборке раз в месяц чисто. Может, все же чаще убираются?

1

Татьяна, всё может быть. У нас в целом хороший дом.

0

Алиса, у нас указано, что подметание каждый день, влажная раз в неделю. Выглядит грязно.

0

Алиса, наш подъезд моют ежедневно. Обычная московская панельная девятиэтажка, ничего элитного.

0

Илья, я ошиблась на счёт графика. Оказывается, у нас тоже моют подъезд ежедневно, но каждый этаж попадает в график раз в неделю. А лифты моют каждый день.

0
0

У нас еще на подъезды развешивают информацию с номером квартиры и суммой долга. Не знаю насколько это правомерно, но явно не действенно)

7

Terri, пару лет назад в нашем доме такие же объявления увидел. Порядка 30кв должников, но поразили суммы долга : 200к, 400к, 600к. у нас кварплата порядка +-5к. т.е. люди не платят за ЖКУ приблизительно 10лет и живут как-то))

10

Baking, а самое обидное им снимают эти долги и они дальше не платят...

1

Baking, — Бывают ситуации, когда человек не платит годами, двухмесячный срок предъявления претензий прошел, а УК только сейчас вывесила списки должников. Нарушения в этом случае не будет: претензии должнику можно предъявлять в любое время по истечении двух месяцев неуплаты. Однако в 2021 году Роскомнадзор счел вывешивание списков на дверях подъезда о задолженности жильцов противозаконным и предупредил, что УК будут привлечены к ответственности по ст. 13.11 КоАП (сохранность персональных данных). Еще в 2017 году было разъяснено УК о запрете размещать информацию о должниках в интернете.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/62d8f1569a7947b7df507fe6

0

Baking, у нас суммы куда скромнее, около 50к в среднем, но если учесть тот факт, что дом социальный (строился под расселение авариек), МО не спешит никого за долги выселять)

0

Terri, и у нас такие объявления висят, но очень смешные: в списке две-три квартиры с долгом 5-6-7 тысяч.

1

Алиса, возможно это по подъезду?

0

Terri, да, но в соседних подъездах тоже короткие списки.

0

Малина, ,— Бывают ситуации, когда человек не платит годами, двухмесячный срок предъявления претензий прошел, а УК только сейчас вывесила списки должников. Нарушения в этом случае не будет: претензии должнику можно предъявлять в любое время по истечении двух месяцев неуплаты. Однако в 2021 году Роскомнадзор счел вывешивание списков на дверях подъезда о задолженности жильцов противозаконным и предупредил, что УК будут привлечены к ответственности по ст. 13.11 КоАП (сохранность персональных данных). Еще в 2017 году было разъяснено УК о запрете размещать информацию о должниках в интернете.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/62d8f1569a7947b7df507fe6

0

Andrey, зачем вы обманываете человека? Даже если посмотреть список моих статей, там всё в деталях уже рассмотрено с точки зрения законов и практики.

3

Артём, так узаконьте перепланировку и судитесь с ук за неисполнение обязанностей по договору управления мкд.

2

Просто, если данные по счётчикам отсутствуют, то считают по нормативу, который больше. То есть доля ОДН даже уменьшается.

2
0

В нашем ЖСК пошли проще - у жильцов прямые договоры с поставщиками электроэнергии, горячей воды и отопления. А это больше половины от общего счёта по коммуналке, поэтому злостные неплательщики не так сильно бьют по бюджету дома, пока идут суды и взыскания с них.

1

Дмитрий, получается выгодней напрямую заключать договоры , без УК ?

0
Удалённый пользователь

12.08.20, 17:16

Ирина, у нас договоры напрямую. Ворох квитанций, выгоды никакой нет.

1
0

Если не ошибаюсь, сейчас во всех домах стоят общедомовые счётчики, и на газ, и на воду и на отопление.
И разница всегда раскидывается на всех.
Если было оплачено 1000 кубов воды, а израсходовано 1200, то мне кажется по любому за эти 200 кубов деньги сдерут, так и с остальным.

1
Удалённый пользователь

12.08.20, 11:23

Игорь, да. Нам раз в год начисляют ОДН за свет и воду в качестве разницы между потреблением по обшедомовому счётчику и по всем квартирный счётчикам. И суммы не малые.

1

Кэтти, ОДН - это не оплата долгов соседей, а оплата света в подъезде и воды, которой уборщица моет лестницы. Это как раз отражает разница общедомового счётчика с индивидуальными.

0

А, а по факту - у тех кто не платит или счётчиков нет, или не передают. По логике (лично моей), таким надо начислять по тарифу и молиться что они его не превышают (ну или не намного), а только оставшееся считать ОДН и делить на всех. Но как по факту делают...

3

Алиса, Так должно быть ,но на самом деле это не так. Соседи не передают показания, электроэнергия что они потратили попадает в одн и нам ее раскидывают на все квартиры в доме.За воду тоже берут,якобы за то что уборщица моет полы....живу пять лет,никаких уборщиц не видела,мою полы в подьезде сама,воду набираю в своей квартире!

0

Наталья, пожалуйтесь в прокуратуру, в роспотребнадзор. У нас есть бесплатный курс ЖКХакер, посвящённый правам жителей многоэтажек. Там Дмитрий Сергеев всё хорошо объяснил.

0
0

При общедомовых счетчиках за должников приходится платить всем жильцам дома.

1
0

У нас такая же ситуация. Соседи не подают показания или подают неправильные, а ук считает воду, как "общедомовой счетчик- сумму по квартирам". В итоге у нас за 135 квартир 500 кубов, а за СОИД 250 кубов выходит в месяц. И эти 250 кубов распределяют между соседями. Что делать в такой ситуации? УК говорит, что это согласно договору, а как они могут по другому считать? "Работа ведется, но для проверки счетчиков в квартиры нас не пускают, что мы можем?" Вот и платят соседи за должников каждый месяц. Перевели на прямые договоры и что? Ситуация не изменилась. В квартирах никто не прописан, по нормам начисляют меньше чем по факту. С кем судиться? К кому обращаться?

1
0

в россии все через жопу кто платит они и платят за тех кто не платит за счет повышения так называемых тарифоф не страна а не знаю даже как назвать вы попробуйте в той же германии не заплатить хотя бы за месяц все отрежут и без всякого суда

1

Sergey, может быть пока недостаточно холодно?

0

Просто, я вам могу точно сказать, сколько может накручитвать один шкаф от интеренет - провайдеров. В моем доме - до 2500 рублей в месяц. Для моего дома это было бы много - поэтому подключали его через отдельный счетчик. Если интернет - провайдер в моем доме подключил бы его к общедомовым сетям - он получил бы судебный иск. Как председатель совета МКД я имею право подавать такие иски.

Если в вашем доме чужие долги повесили на вас - это повод обратиться в суд на управляющую кампанию. Да, УК так регулярно делают. Но это - нарушение закона.

0

Просто, а если у вас за один из месяцев платежи вдруг резко упали - это повод поинтересоваться причиной, почему это произошло. И не всегда есть повод радоваться - ресурсники иногда ошибаются в расчетах, но потом, в следующем месяце, могут начислить больше. Или лампочки где то в подъезде сгорели. Или общедомовой счетчик неисправен, и в следующем месяце начнут начислять по нормативу.

0
0

Куда можно пожаловаться? В квартире прописаны две семьи. Одна семья платит за свет, а другая нет. Как обязать оплачивать электроэнергию? Мосэнерго прислал предписание об отключении электричества. Счётчик один. Договориться нет возможности. Что делать?

0

Наталья, платить. Сохранять квитанции. Взыскивать долю второй семьи через суд. Или поставить счётчик и платить только за себя.

0
0

Не могут, не имеют права, но фактически сплошь и рядом это делают без зазрения совести

0
0

У нас коммунальная квартира,соседка не живёт,поселила квартирантов,за свет не платит,у меня все проплачено,почему я должна сидеть без света???

0
0

Всем здравствуйте. У меня возникает такой вопрос... А если оплачивать воду, свет, газ, а остальное не оплачивать, то какие могут быть ко мне претензии?! п. с оплачиваю все, просто достала это управляшка(((

0

Liona, однажды банковскую карту заблокируют и всё.

0

Алиса, у меня соседка должница. Она вообще не платит и живёт себе прекрасно.

0
0

соседка проживает в бывшей коммунальной 3 комнатной ...счетчики она поставила 6 месяцев назад но показания ни разу не передавала а по ОДН общего счетчика всем житльцам дома приходится за неё платить ..как нам жильцам быть чтобы поставить её на место с оплатой ?

0

Сергей, нет, вы не платите за соседку.

0
0

Alex, все верно.На меня вешают долг соседей по электричеству.Они не платят и мне за них стали начислять по среднему.Хотя у меня отдельный л.счет.И провода подключены ко всем местам общего пользования.Акт об этом их сотрудник составил.Но петроэлектросбыту,этим сукам, все равно. И на все мои жалобы,оставленные неоднократно у них,принципиально не хотят давать ответ.

0

Надежда, подайте в суд на энергосбыт. Ещё и компенсацию морального вреда отсудите.

0
0

Пора статью обновлять из за постановления правительства, с 2023 года за долги платят соседи!

0
0

а где мой коммент?

0
0

а вы говорите что в россии свобода слова? цензура?

0
0

похлеще советской

0

Сообщество