У некоторых жильцов в нашем многоквартирном доме огромный долг за коммунальные услуги. Один из них задолжал почти 200 000 Р, а управляющая компания не предпринимает никаких активных действий, чтобы этот долг взыскать. Только пишут на квитанции большими буквами «ДОЛГ», и все.
УК не ставит заглушки на водоотведение должникам: говорят, если кого-то затопят, то ответственность будет на УК. Боятся издержек. Электроэнергию тоже не отключают: нет технической возможности. Даже иск в суд не подают.
Насколько мне известно, срок исковой давности по долгам за ЖКУ — три года. Потом долг становится невозвратным, и УК может распределить эту сумму между другими собственниками и обязать все выплатить.
Нет никакого желания оплачивать долги соседа и бездействие УК. Скажите, как можно повлиять на сотрудников УК, чтобы они проводили работу по взысканию задолженности?
Катерина, срок исковой давности в спорах о долгах за ЖКУ действительно составляет три года, но есть особенности. Поэтому УК может обратиться в суд с иском к должнику и через пять лет. К счастью, на соседей долги не перекладывают. Так что вам не стоит тревожиться: ваши интересы никак не пострадают.
Повлиять на УК в этом случае вы не можете. У управляющей компании бывают трудности с взысканием долгов за ЖКУ. Возможно, сотрудники УК все же проводили работу по взысканию задолженности. Но вы не можете и не должны об этом знать.
С 2 апреля до конца 2020 года у коммунальщиков была еще одна трудность: из-за коронавируса нельзя было отключать должникам коммунальные услуги. Но когда пандемия закончилась, этот способ борьбы с должниками вернулся. Расскажу про порядок отключения света и воды.
Долги соседей не связаны между собой
Каждый собственник самостоятельно отвечает за долги по своей квартире. А за содержание общего имущества — пропорционально размеру квартиры.
Возможно, миф о перекладывании долгов на соседей по дому появился, потому что такое правило существует для нескольких собственников одной квартиры. Долг действительно могут взыскать солидарно с зарегистрированных в ней жильцов. Часто квартира принадлежит одной семье, где за ЖКУ и так платят из общего бюджета, и определить, в каком размере каждый использует услуги сложно.
А вот жильцы из разных квартир никак между собой не связаны — за соседей вас платить не заставят.
Какие коммунальные услуги могут отключить за долги
По закону если потребитель не полностью и не вовремя оплачивает коммунальные услуги, то исполнитель может ограничить или приостановить их после предварительного уведомления. Объясню, что это значит.
Исполнитель — это организация, которая предоставляет коммунальные услуги. Исполнитель может не совпадать с ресурсоснабжающей организацией, которая продает коммунальные ресурсы.
Например, очевидно, что воду продает водоканал. И в моих квитанциях указано, что исполнитель услуги «Холодное водоснабжение» — водоканал. Но исполнители услуг «ХВС на нужды ГВС» и «Тепловая энергия на нужды ГВС», то есть те, кто предоставляет мне горячую воду, — это управляющая компания и энергосбыт. Так что сотрудники УК или энергосбыта могут перестать нагревать воду мне или моим соседям, а сотрудники водоканала — нет.
То есть если ваша УК — исполнитель только услуги по содержанию жилья, то самостоятельно отключить что-то соседям она не может. Но может это сделать по требованию энергосбыта или водоканала.
Неполная оплата — это когда долг за одну коммунальную услугу превышает два ежемесячных начисления по нормативу. Даже если у потребителя есть счетчики, сумма долга, при которой оплата считается неполной, будет для него такой же, как для человека, у которого счетчиков нет.
Например, в моем городе суммарный норматив потребления холодной и горячей воды за месяц составляет почти 10 кубометров, а я трачу только 3,5. Это означает, что в моем случае неполной оплатой будет долг за 6 месяцев: 2 × 10 / 3,5.
Несвоевременная оплата. По закону своевременной оплатой считается оплата до 10 числа следующего месяца. Хотя в договоре с исполнителем может быть указан и другой срок.
Обычно квитанции приходят с 10 по 25 число и оплатить их нужно до 25 числа. То есть, чтобы в моем случае оплата была неполной и несвоевременной, должно пройти 6 месяцев и 25 дней.
Какие услуги отключать нельзя. Отключить потребителю свет или воду можно, только если у потребителя долг именно за свет или воду. Но около 70% начислений за ЖКУ — за отопление и содержание жилого помещения. А эти услуги приостановить нельзя.
По закону нельзя отключать отопление, а в многоквартирных домах также холодную воду. Еще нельзя отключать коммунальную услугу, если в результате этого пострадают соседи, которые за все платят, или если квартира должника станет непригодной для жизни.
То есть если существует риск, что из-за заглушек пострадают соседи снизу, перекрывать горячую воду нельзя. УК действует правомерно.
Кроме того, по мнению Правительства РФ, квартира без горячей воды и канализации пригодна для жизни, только если она находится в одно- или двухэтажном доме. Получается, что отключать горячую воду в многоэтажке тоже нельзя.
Для борьбы с должниками остается только отключение газа и электроэнергии.
Как должникам могут отключить электричество
Приостановить коммунальные услуги — значит полностью их отключить и опломбировать оборудование. Например, когда отключают газ, перекрывают запорную арматуру. Ограничить — это временно уменьшить объем услуги или предоставлять ее по графику.
К примеру, нашему читателю полностью отключили газ и электричество за долги — это приостановление. В доме другого читателя из-за долгов отключили один из лифтов — это ограничение по объему. Верховный суд РФ рассматривал дело об отключении света в подъезде в определенные дни — это ограничение по графику.
Должника предупреждают об ограничении коммунальной услуги за 20 дней до этого, а о полном отключении — за 30 дней.
Получить предупреждение должен именно потребитель-должник. Предупредить его могут:
- Заказным письмом с уведомлением о вручении.
- Письмом на электронную почту.
- Лично под расписку.
- Включив текст предупреждения в квитанцию за ЖКУ.
- Позвонив и записав разговор.
- Отправив голосовое сообщение на телефон.
- Отправив сообщение в личном кабинете потребителя на сайте ГИС ЖКХ или официальном сайте исполнителя.
Если коммунальщики неправильно уведомят должника об отключении света, он может оспорить такое отключение — электричество вернут в квартиру.
Через два дня после того, как должник полностью погасит задолженность за электроэнергию или подпишет соглашение о поэтапной оплате долга, электричество включат обратно.
Подключение будет платным, как и отключение. Суммарная стоимость не может превышать 3000 Р.
Вы спрашиваете, почему соседу с долгом 200 000 Р не отключают свет и горячую воду, а только пишут на квитанции слово «долг». Это может быть как раз из-за того, что сосед заключил с коммунальщиками соглашение, что будет гасить, например, по 1000—2000 Р долга в месяц. То есть какие-то действия коммунальщики совершили, но задолженность погашается медленно — информация об этом не скоро исчезнет из квитанции.
С 2 апреля и до конца 2020 года из-за коронавируса отключать должников от коммунальных услуг было нельзя.
Такое решение приняли с учетом того, что финансовые последствия карантинных мер оказались тяжелыми, поэтому усугублять ситуацию не стоило. В 2023 году такого уже нет.
Мне кажется, что всё-таки долг могут по сути переложить на соседей, пусть и косвенно. У УК есть свой бюджет на все расходы, соответственно, если люди не платят, то тогда придется сокращать расходы, а значит что-то не делать или делать в меньшем объеме, например мыть подъезд не каждый день, а раз в неделю, или что-то не ремонтировать и не красить...
Alex, а где-то моют подъезд каждый день? У нас в договоре с УК прописано, что влажная уборка раз в месяц, подметание раз в неделю. Выглядит чисто.
Алиса, мне кажется, УК вас и других собственников уже на уровне договора обманула, потому что по приказу Госстроя влажная уборка должна быть минимум два раза в месяц, подметание лестничных площадок и маршей выше третьего этажа - три раза в неделю, а трёх нижних этажей - ежедневно. Другое дело, УК скажет, что вот действительно, в доме много должников, зарплату уборщице платить нечем, в вы ещё и хотите, чтобы она каждый день три нижних этажа подметала? Но вот только ведь это проблема УК, а не собственников - чем платить уборщице. Директор УК, наверняка, при любом раскладе свою зарплату получает полностью и точно в срок
Алиса, у нас проводили уборку в подъезде редко, по ощущениям - точно не чаще раза в две недели, и там было жутко грязно. Интересно, что у вас при уборке раз в месяц чисто. Может, все же чаще убираются?
Татьяна, всё может быть. У нас в целом хороший дом.
Алиса, у нас указано, что подметание каждый день, влажная раз в неделю. Выглядит грязно.
Алиса, наш подъезд моют ежедневно. Обычная московская панельная девятиэтажка, ничего элитного.
Илья, я ошиблась на счёт графика. Оказывается, у нас тоже моют подъезд ежедневно, но каждый этаж попадает в график раз в неделю. А лифты моют каждый день.
У нас еще на подъезды развешивают информацию с номером квартиры и суммой долга. Не знаю насколько это правомерно, но явно не действенно)
Terri, пару лет назад в нашем доме такие же объявления увидел. Порядка 30кв должников, но поразили суммы долга : 200к, 400к, 600к. у нас кварплата порядка +-5к. т.е. люди не платят за ЖКУ приблизительно 10лет и живут как-то))
Baking, а самое обидное им снимают эти долги и они дальше не платят...
Baking, — Бывают ситуации, когда человек не платит годами, двухмесячный срок предъявления претензий прошел, а УК только сейчас вывесила списки должников. Нарушения в этом случае не будет: претензии должнику можно предъявлять в любое время по истечении двух месяцев неуплаты. Однако в 2021 году Роскомнадзор счел вывешивание списков на дверях подъезда о задолженности жильцов противозаконным и предупредил, что УК будут привлечены к ответственности по ст. 13.11 КоАП (сохранность персональных данных). Еще в 2017 году было разъяснено УК о запрете размещать информацию о должниках в интернете.
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/62d8f1569a7947b7df507fe6
Baking, у нас суммы куда скромнее, около 50к в среднем, но если учесть тот факт, что дом социальный (строился под расселение авариек), МО не спешит никого за долги выселять)
Terri, и у нас такие объявления висят, но очень смешные: в списке две-три квартиры с долгом 5-6-7 тысяч.
Алиса, возможно это по подъезду?
Terri, да, но в соседних подъездах тоже короткие списки.
Малина, ,— Бывают ситуации, когда человек не платит годами, двухмесячный срок предъявления претензий прошел, а УК только сейчас вывесила списки должников. Нарушения в этом случае не будет: претензии должнику можно предъявлять в любое время по истечении двух месяцев неуплаты. Однако в 2021 году Роскомнадзор счел вывешивание списков на дверях подъезда о задолженности жильцов противозаконным и предупредил, что УК будут привлечены к ответственности по ст. 13.11 КоАП (сохранность персональных данных). Еще в 2017 году было разъяснено УК о запрете размещать информацию о должниках в интернете.
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/62d8f1569a7947b7df507fe6
Andrey, зачем вы обманываете человека? Даже если посмотреть список моих статей, там всё в деталях уже рассмотрено с точки зрения законов и практики.
Артём, так узаконьте перепланировку и судитесь с ук за неисполнение обязанностей по договору управления мкд.
Просто, если данные по счётчикам отсутствуют, то считают по нормативу, который больше. То есть доля ОДН даже уменьшается.
В нашем ЖСК пошли проще - у жильцов прямые договоры с поставщиками электроэнергии, горячей воды и отопления. А это больше половины от общего счёта по коммуналке, поэтому злостные неплательщики не так сильно бьют по бюджету дома, пока идут суды и взыскания с них.
Дмитрий, получается выгодней напрямую заключать договоры , без УК ?
Ирина, у нас договоры напрямую. Ворох квитанций, выгоды никакой нет.
Если не ошибаюсь, сейчас во всех домах стоят общедомовые счётчики, и на газ, и на воду и на отопление.
И разница всегда раскидывается на всех.
Если было оплачено 1000 кубов воды, а израсходовано 1200, то мне кажется по любому за эти 200 кубов деньги сдерут, так и с остальным.
Игорь, да. Нам раз в год начисляют ОДН за свет и воду в качестве разницы между потреблением по обшедомовому счётчику и по всем квартирный счётчикам. И суммы не малые.
Кэтти, ОДН - это не оплата долгов соседей, а оплата света в подъезде и воды, которой уборщица моет лестницы. Это как раз отражает разница общедомового счётчика с индивидуальными.
А, а по факту - у тех кто не платит или счётчиков нет, или не передают. По логике (лично моей), таким надо начислять по тарифу и молиться что они его не превышают (ну или не намного), а только оставшееся считать ОДН и делить на всех. Но как по факту делают...
Алиса, Так должно быть ,но на самом деле это не так. Соседи не передают показания, электроэнергия что они потратили попадает в одн и нам ее раскидывают на все квартиры в доме.За воду тоже берут,якобы за то что уборщица моет полы....живу пять лет,никаких уборщиц не видела,мою полы в подьезде сама,воду набираю в своей квартире!
Наталья, пожалуйтесь в прокуратуру, в роспотребнадзор. У нас есть бесплатный курс ЖКХакер, посвящённый правам жителей многоэтажек. Там Дмитрий Сергеев всё хорошо объяснил.
При общедомовых счетчиках за должников приходится платить всем жильцам дома.
У нас такая же ситуация. Соседи не подают показания или подают неправильные, а ук считает воду, как "общедомовой счетчик- сумму по квартирам". В итоге у нас за 135 квартир 500 кубов, а за СОИД 250 кубов выходит в месяц. И эти 250 кубов распределяют между соседями. Что делать в такой ситуации? УК говорит, что это согласно договору, а как они могут по другому считать? "Работа ведется, но для проверки счетчиков в квартиры нас не пускают, что мы можем?" Вот и платят соседи за должников каждый месяц. Перевели на прямые договоры и что? Ситуация не изменилась. В квартирах никто не прописан, по нормам начисляют меньше чем по факту. С кем судиться? К кому обращаться?
Vladimir, к автору статьи и к её содержанию претензий нет. Поделился с читателями ситуацией, чтобы было понимание и о "надзаконных надстройках" в этой сфере.
Мария, какая-то сложная правовая коллизия у вас, прямо хоть отдельно разбирай. С одной стороны, по ст. 546 ГК, если человек хочет, чтобы ему отключили электричество, он должен оплатить долги по договору за подачу этого электричества. С другой стороны, вы не участник договора и не обязаны платить за кого-то.
Внизу статьи есть кнопка "задать вопрос", напишите туда больше подробностей о вашей ситуации, я попробую разобраться.
просто добавят в перерасчёт как общедомовые.
ну как же не платим за соседей ? я плачу по квитанции - сосед не платит уже 5 лет ! ТСЖ оплачивает общую сумму за дом ! поэтому тсж за неплательщиков платит из тех денег,что я плачу за текущий ремонт !! А как им еще поступать ? а я почему платить за должников ? ТСЖ обязаны оплатить услуги водоканала,тэц.....в полном объеме же!!??
У нас просто не дают отопление всем (всем!) кто платил или не платил. 10 октября 2021
Можно на ЖК подать в суд?
г. Новочеркасск, Украинская 8.
Sergey, может быть пока недостаточно холодно?
Просто, я вам могу точно сказать, сколько может накручитвать один шкаф от интеренет - провайдеров. В моем доме - до 2500 рублей в месяц. Для моего дома это было бы много - поэтому подключали его через отдельный счетчик. Если интернет - провайдер в моем доме подключил бы его к общедомовым сетям - он получил бы судебный иск. Как председатель совета МКД я имею право подавать такие иски.
Если в вашем доме чужие долги повесили на вас - это повод обратиться в суд на управляющую кампанию. Да, УК так регулярно делают. Но это - нарушение закона.
Просто, а если у вас за один из месяцев платежи вдруг резко упали - это повод поинтересоваться причиной, почему это произошло. И не всегда есть повод радоваться - ресурсники иногда ошибаются в расчетах, но потом, в следующем месяце, могут начислить больше. Или лампочки где то в подъезде сгорели. Или общедомовой счетчик неисправен, и в следующем месяце начнут начислять по нормативу.
Куда можно пожаловаться? В квартире прописаны две семьи. Одна семья платит за свет, а другая нет. Как обязать оплачивать электроэнергию? Мосэнерго прислал предписание об отключении электричества. Счётчик один. Договориться нет возможности. Что делать?
Наталья, платить. Сохранять квитанции. Взыскивать долю второй семьи через суд. Или поставить счётчик и платить только за себя.
Не могут, не имеют права, но фактически сплошь и рядом это делают без зазрения совести
У нас коммунальная квартира,соседка не живёт,поселила квартирантов,за свет не платит,у меня все проплачено,почему я должна сидеть без света???
Всем здравствуйте. У меня возникает такой вопрос... А если оплачивать воду, свет, газ, а остальное не оплачивать, то какие могут быть ко мне претензии?! п. с оплачиваю все, просто достала это управляшка(((
Liona, однажды банковскую карту заблокируют и всё.
Алиса, у меня соседка должница. Она вообще не платит и живёт себе прекрасно.
соседка проживает в бывшей коммунальной 3 комнатной ...счетчики она поставила 6 месяцев назад но показания ни разу не передавала а по ОДН общего счетчика всем житльцам дома приходится за неё платить ..как нам жильцам быть чтобы поставить её на место с оплатой ?
Сергей, нет, вы не платите за соседку.
Alex, все верно.На меня вешают долг соседей по электричеству.Они не платят и мне за них стали начислять по среднему.Хотя у меня отдельный л.счет.И провода подключены ко всем местам общего пользования.Акт об этом их сотрудник составил.Но петроэлектросбыту,этим сукам, все равно. И на все мои жалобы,оставленные неоднократно у них,принципиально не хотят давать ответ.
Надежда, подайте в суд на энергосбыт. Ещё и компенсацию морального вреда отсудите.