Мы с сыном прописаны в квартире моей матери, но давно там не живем. Квартира стоит пустая: мать живет за городом. Она безработная, не пенсионер, не инвалид. За квартиру давно не платит, потому что нет денег. За долги ей отключили газ и электричество.
Недавно Сбербанк прислал сообщение: мой счет арестовывают по судебному решению о взыскании долга за ЖКУ в той квартире. В панике я снял деньги со всех других счетов, но боюсь, что теперь деньги будут списывать с зарплатного.
На бесплатной юридической консультации мне сказали, что заочно вынесенные судебные решения можно обжаловать, чего я пока не сделал, потому что не понял как.
Как можно — и можно ли вообще — оспорить или отменить решение суда о том, что я должен платить по долгам квартиры, в которой не проживаю? Ее собственником я тоже не выступаю. Можно ли продать такую квартиру?
Илья
Заочное решение можно отменить в течение 7 дней после получения. Если вы узнали о нем поздно, срок на подачу заявления на отмену начинается с того дня, когда вы о нем узнали. В вашем случае — с даты списания средств со счета, потому что, скорее всего, под арестом счета вы подразумеваете именно списание.
Заочное решение отменяется потому, что вы не знали о рассмотрении дела и не могли себя защитить. Но отмена заочного решения не решает проблему с претензиями ресурсоснабжающих организаций к людям, которые прописаны в квартире вашей мамы. Организации подали иск с солидарными требованиями к прописанным совершеннолетним лицам, у вашей мамы денег на счетах не было, поэтому они списали деньги с вас. Так положено.
После отмены заочного решения исковые требования коммунальщиков о взыскании долга за ЖКУ начнут рассматривать заново. Вы сможете оспорить долг, которому больше трех лет, и начисления по нормативам за отключенные газ и свет. Хотя за тот период, пока газ и электричество не отключили, заплатить придется по числу прописанных в квартире людей, хоть они там и не живут. Если нет счетчиков, нужно платить по нормативам. Вы должны платить за себя и своего сына.
Если не получится продать квартиру быстро, лучше установить счетчики, завести отдельные лицевые счета по квартире и в судебном порядке поделить долг. Маме — начисления за одного человека, а также за отопление, содержание жилья и капитальный ремонт. Вам — начисления за вас и сына.
О продаже квартиры в Т—Ж есть подробные статьи: о подготовке документов и подготовке к продаже самой квартиры. Продать квартиру может только ваша мама, если она того захочет. Что касается долга, то тут есть два варианта: погасить его из денег, полученных от продажи квартиры, или продать квартиру дешевле, а в договоре купли-продажи указать, что долг в таком-то размере переходит к новому собственнику, и отправить в коммунальные организации копию зарегистрированного договора с таким условием. Тогда ни долга, ни неожиданных списаний не будет.
Почему суд прошел без ответчика
Суд вправе вынести решение, если все участники судебного разбирательства извещены о дате, времени и месте заседания. Если ответчик извещен, но не пришел, суд с согласия истца выносит заочное решение.
Заочное решение можно не только обжаловать, но и отменить.
Отмена и обжалование решения — это разные процедуры с разными основаниями. Для успешного обжалования решения нужно найти ошибки в мотивировке или процессе, и в апелляционной инстанции будут рассматривать только конкретные ошибки решения. Редко при обжаловании переходят к новому рассмотрению дела полностью, а второй раз обратиться в суд с тем же вопросом нельзя.
Для отмены заочного решения достаточно доказать, что ответчик не мог присутствовать в суде в день вынесения решения и защищать себя. В вашем случае вы не могли присутствовать, потому что не получили судебную повестку, доставленную по адресу, по которому вы не живете.
На самом деле перед началом судебного заседания секретарь обязан проверить явку участников дела или наличие подтверждений о том, что их известили о суде. Если кого-то не известили или кто-то не пришел, заседание обязаны отложить.
Но на практике все не так. В судах знают, что Почта России работает медленно, но в основном качественно. Секретари предполагают, что за классические две недели между судебными заседаниями почтальон уже доставил повестку ответчику, живущему в том же городе, а обратное уведомление вернется через день-два после процесса. Если одно заседание отменят, с извещением на новую дату тоже могут быть проблемы, и рассмотрение дела затянется. Откладывать судебное заседание неудобно ни судье, ни другим участникам, поэтому обычно его проводят, даже если уведомление еще не вернулось. Особенно часто это практикуется в типовых спорах с минимально оспоримой ситуацией: по взысканию коммунального долга, как у вас, или страхового возмещения после ДТП.
Чтобы ответчик, которого не было в суде, точно получил заочное решение, закон разрешает направлять его заказным письмом под подпись на уведомлении, которое возвращают в суд.
Заочное решение ответчику отправляют письмом с уведомлением о вручении в течение 3 дней после вынесения.
Но вручить решение вам или вашей маме не смогли, потому что не знали, где вы на самом деле живете. Почтальон наверняка принес извещения о том, что нужно забрать на почте заказные письма, но они пролежали в почтовом ящике, а потом письма вернули в суд.
Как отменить заочное решение
Заявление на отмену заочного решения можно подать в течение 7 дней после его получения. Жалобу на заочное решение можно подать в течение месяца, как и на обычное решение, но на самом деле срок дольше, потому что считается не от даты составления мотивировочной части, а от окончания недельного срока на отмену.
В вашем случае суд посчитал, что сроки на отмену и обжалование истекли, и поэтому выдал исполнительный лист коммунальщикам. Те направили его в работу судебным приставам-исполнителям, а приставы сделали запросы об открытых счетах в банках.
При пропуске срока для подачи заявления об отмене решения или жалобы на решение необходимо обратиться с ходатайством о восстановлении пропущенного срока.
Формально вы срок не пропустили, ведь вы еще не получили решение, вы только узнали о его существовании после списания денег со счета. Но лучше действовать быстро и с максимальной подстраховкой: одновременно запросить решение в суде и подать заявление на отмену заочного решения с ходатайством о восстановлении пропущенного срока.
В ходатайстве вы пишете: «Прошу восстановить срок для подачи заявления об отмене заочного решения в связи с неполучением судебных повесток и заочного решения, так как по адресу их доставки никто не проживает и до списания денег со счета о судебном разбирательстве известно не было».
В подтверждение пригодится все: сохранившиеся акты об отключении газа и электричества, справка из поликлиники или детского сада о том, что прописанный в квартире ребенок живет по другому адресу, что косвенно свидетельствует о вашем непроживании в квартире с долгом.
Если совсем ничего нет — не трагедия. В материалах судебного дела вместо уведомлений о вручении вам документов — возвращенные конверты.
В заявлении об отмене заочного решения нужно сделать два акцента:
- Не мог присутствовать в суде, так как не известили.
- Не мог представить контррасчет, не видя исковое заявление, — был лишен права заявить о пропуске срока исковой давности и о вычете из предъявленного долга периодов отключения подачи энергоресурсов.
Суд рассмотрит ваше заявление в течение 10 дней.
Чем быстрее после снятия со счета денег вы обратитесь в суд, тем выше вероятность, что заочное решение отменят.
После отмены заочного решения дело начнут рассматривать заново.
Отмена решения не снимает с вас обязанности платить долги, но в новом судебном процессе вам хотя бы дадут возможность защитить себя.
Ну как прям страус - голову в песок и платить не буду. Платить обязан в любом случае, проживал , не проживал. Ну , блин как дети - сниму деньги с карточек и типа судебные приставы успокоятся . Ну не живёте - так сдайте , всяко будет больше, чем коммуналка.
Спасибо, очень полезная статья. У меня у самого внезапно пришло сообщение со Сбербанка, указан был суд, пристав и ничего не понятно, за что именно спрашивают, кто. Теперь хоть буду знать, что делать надо.
Не очень понятно почему платить должен прописанный НЕсобственник за что-то кроме воды, газа, электричества, а, показав факт непроживания, и за это должен быть перерасчёт.
Ксения, За коммуналку , отопление, ... платить надо не зависимо от факта проживания. За воду,газ при наличие счётчиков платят по счётчику , но если в течение 3-х месяцев не передавали данные то нормативу. Так что платить всё равно надо. Совершенно законно
Ксения, Да , вы скорее всего правы. Нужно смотреть судебный приказ. Не удивительно клиент - не смог опротестовать судебный приказ в произвольной форме методом подачи в канцелярию в двух экземплярах. Так что ожидать от клиента можно чего угодно. Возможно она должна всем и за всё. Но платить за коммуналку надо всё равно. И рано или поздно квартира может достаться вместе с долгами ей по наследству.
Евгений, точно нет?
Ст. 31 ЖК РФ: дееспособные члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением. Не члены семьи о степени ответственности договариваются с собственником. Буквально это означает, что членов семьи выселить из квартиры сложно, но они тоже обязаны платить за ЖКУ, а не членов семьи легко выселить, если они не хотят платить за коммуналку.
Ст. 323 ГК РФ: при солидарной обязанности должников кредитор вправе потребовать долг с любого из них. Буквально это означает - снять деньги с того, у кого они есть на счёте.
Я работала в энергосбыте, если по квартире появлялся долг, мы брали справку о составе семьи по адресу и обращались в суд солидарно ко всем совершеннолетним из этой квартиры. Решение и исполнительный лист (или судебный приказ) были тоже на солидарное взыскание, их направляли приставам, а те уже у кого находили деньги, с того и списывали, мы уже не интересовались, с кого именно их сняли, важно, что у нас долг уходил.
Ксения, коммуналку взыскивают солидарно со всех совершеннолетних прописанных людей. Буквально это означает, что долг спишут с тех, у кого есть деньги на банковских счетах. Автор вопроса Илья к тому же не пояснил, за что именно с него списали деньги - долг по отоплению или долг за воду или за всё в целом. А суд выносит постановления по имеющимся в деле документам, обязанности оказывать бесплатную юридическую помощь у судей нет.
Ксения, Вообще неудобно. Вы их прописываете, долг растёт быстрее, потом солидарное взыскание, а деньги есть только у вас, с вас и спишут целиком. А у вас потом появится право обратиться с иском к бомжам о взыскании с них их доли долга.
Евгений, да, только платить должен СОБСТВЕННИК, а в статье подчеркнуто, что она собственником не является, а только прописана в этой квартире.
Ксения, я имела в виду, что если нет счётчиков, и за каждого начисления за свет-воду-газ идут по нормативам, то прописывать дополнительных людей дорого.
Ксения, вы правы в общих чертах. Но никто же не придёт стоять над душой собственника, чтобы он поставил счётчик. Поэтому в тех квартирах, где счётчик технически возможно установить, но его нет, нормативные начисления идут с повышающим тарифным коэффициентом (кажется в 1,5 раза). А ещё есть старые квартиры, где невозможно счётчики установить вообще.
Ксения, в этой схеме вы кое о чём забываете: у зарегистрированных лиц формально есть право жить в вашей квартире. Неплохо, правда? А ещё они получают кучу бонусов в виде образования и медицины по вашему адресу. Так что у прописанных тоже появляются плюсы, за которые, вероятно, они будут рады немного ежемесячно платить.
Алиса, счётчики сейчас по закону обязаны быть, только на газ можно не ставить, но если такое дело, то и на него установка счетчика допустима. Так что схема получается вполне рабочая.
Алиса, насколько я знаю, обычно бесплатно и не прописывают, а если кто надумаешь жить, так можно же и выписать, собственник имеет право это сделать по собственному желанию. А образования и медицины мне не жалко, счет за них в ку не входит.
Алиса, над душой стоять не будут, но мне петроэлектросбыт по поводу счетчика письма писали регулярно, откуда-то номер телефона достали и звонят роботом постоянно, в общем донимают как могут. Вопрос не в этом, вопрос в том, что если я недобросовестным собственник, то я могу установить на всё счётчики, прописать кучу народа и не платить за ку, пусть суд с прописанных взыскивает. Даже если они в суд придут, то и по закону платить они должны. Безотказная схема получается.
Алиса, На основании какого документа или закона - коммуналку взыскивают солидарно со всех совершеннолетних прописанных людей ? Ну любопытно же , вот в ЖК РФ такого нет. Ст 153 ЖК РФ платит СОБСТВЕННИК.
Алиса, у меня их нет, поэтому удобно. То есть человеку, у которого нет проблем с деньгами такая схема не нужна, не находите?
А почему вдруг долг растёт быстрее?
Полный бред. То, что вы там не живете, это Ваша проблема. Повестка считается доставленной, если она отправлена по месту регистрации.
Валерий, не совсем так. Риск неблагоприятных последствий неполучения судебных извещений несут организации, но не граждане (ст. 113 ГПК РФ). А ещё повестка считается доставленной, если участник процесса уже в ходе судебного разбирательства сменил адрес проживания и не сообщил об этом суду (ст. 118 ГПК РФ). А Илья так и не стал участником процесса, он был не в курсе, что к нему предъявлены требования, поэтому он может просить восстановления срока на обращение с заявлением об отмене судебного решения. Правда разные судьи по-разному считают сроки, в которые нужно обратиться в суд: от даты снятия денег или от даты получения копии решения, на основании которого списали деньги.
Если вы не согласны, пожалуйста, мотивируйте свою позицию, это будет полезно.
Алиса, Статья 165.1 ГК. Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.
Пристав быстро находит счета и суёт жало. Вот бы ему вменить оповещение жертвы о принятии судебного приказа, до начала или открытия произаодства.
Виктор, тогда точно ни чего на счетах уже не будет. Ведь народ не любит платить по долгам. Ох как не любит.
Тупость в исполнительном производстве в другом, даже не тупость , а вредительство. Подробнее - долг есть, есть электронный билет, но билет не отбирают , а просто не выпускают должника за рубеж, т.е. билет просто пропадает, а могли бы реализовать.
Виктор, В соответствии со ст.30 ч.17 Закона №229 от 02.10 2007г. "Об исполнительном производстве в РФ" судебный пристав исполнитель ОБЯЗАН надлежащим образом выслать копию постановления о возбуждении исполнительного производства должнику,в котором устанавливается 5-и дневный срок добровольного погашения долга,вот только тогда пристав должен выпустить жало,но в нашей стране всё наоборот,не только суды не исполняют своих обязанностей в соответствии с Законом,а приставы и подавно не знают и не соблюдают Законы,как и высшее руководство страны. Рыба ГНИЁТ с ГОЛОВЫ.
Сыч, привет! Спасибо, не подозревал даже. Обязательно ознакомлюсь со статьей.
Евгений, вы когда-нибудь запросы делали? На каждый время уходит. А у каждого пристава в производстве 1000-1500 должников, эти должники приходят в кабинет на судьбу пожаловаться, а ещё к ним ездить нужно на дом. Вы пробовали за месяц встретиться с тысячей людей и не только кивком головы, а ещё и успеть сказать "Вася, верни миллион"?
Спасибо за статью. Есть несколько вопросов.
1. В какой именно суд подавать заявление об отмене заочного решения? Я живу за 1,5 тысячи километров от города в котором прописан. Но живу по временной регистрации. Мне нужно ехать в тот город и подавать там заявление?
2. После подачи заявления деньги вернут? Или для этого нужно ещё что-то сделать, чтобы деньги вернули? Если да, то что именно?
3. Если я в ближайшее время пропишусь в другой квартире, то с меня и дальше будут списывать за долги за прошлые года?
4. Когда я пропишусь в другой квартире как отменить автоматическое списание средств с моего счёта в банке? На этот счёт приходят детские пособия. Получается что теперь их так и будут сразу списывать или нет? Куда нужно сообщить, что я теперь поменял место прописки?
Подскажите пожалуйста.
Мать не живёт в квартире 7 лет, не сдает ее и не продает.
Я прописана там, но проживаю в Санкт-Петербурге.
Она не платит за к/у.
Год назад мне пришел арест.Моя зп была 25000, я снимаю здесь жилье, выживала на 2000 на пол месяца.
Долг весь погасила, но она так и не платит.
Что мне можно сделать в такой ситуации?
Я очень боюсь, что долг снова накопится и с меня будут списывать
Там так же прописан мой малолетний брат.
С матерью после этого стали в плохих отношениях, потому что она ничего не делает и так и работает на неофициальной работе, чтобы с нее не списывали деньги.
у меня другая немного ситуация , да, я отправила письмо в суд что была не уведомлена о долге..но в той квартире где прописана я вовсе никогда не жила, а долг растет , меня никто ни о чем не извещает....но что мне надо сделать , что бы разделить облату за эту квартиру , что бы мне не начислялся долг , я в растерянности не знаю что делать , а плтить за каких то ублюдков которые живут на халяву и думают,что на меня можно скинуть этот долг----однозначно не приятно и не хочется
Вопрос, а если было списание по заочному решению, которое оспорили и нужно вернуть списанные дс, но пристав говорит, что нужно подавать апелляцию о возобновлении дела и вот если очное выиграешь, то тогда вернут. Как быть в таком случае?
Умные люди, поясните, пожалуйста, а почему приставы списывают деньги со счетов ВООБЩЕ НЕ СВЯЗЫВАЯСЬ с должником, не знакомит его с решением суда и не предоставляет ему данное по закону право о добровольном погашении долга? Уж если, блин, им известен номер моей карты, то уж привязанный к ней телефон тем более! И почему секретарь суда не может продублировать повестку, отправленную по почте, звонком на мобильный. Скажете, что номер телефона - это секретная информация, типа защита персональных данных и т.п. Но ведь куча организаций, в том числе и банки, и Энергосбыты не стесняются добывать где-то номера и трезвонить тебе по любому поводу. А уж суд то наделен, я думаю, такой компетенцией, как запрос номера телефона ответчика. Нет?
Оксана, С точностью до наоборот. 1) Зная номер счета в банке не узнать номер телефона, а зная номер телефона можно узнать о привязанных к ним картах. Номера счетов открытых в банке обязаны давно сообщать и по требованию выдают 2) Как указано выше пристав должен сообщить о том что ведется исполнительное производство, но... ему на это часто плевать или "сообщает " почтой России. А там бывают накладки. Например в суде поверили отметке на сайте почты России о вручении письма , а не мне и даже не стали заморачиваться сверкой подписи. 3) Даже коллекторы выступили с законодательной инициативой о разрешении запросов телефонов должников. А приставам этого видимо не нужно.