Сможет ли муж забрать деньги с зарплатной карты жены по фальшивому договору дарения?

36

С супругом в браке четыре года. Детей нет. Был раздельный бюджет — просто вкладывались в траты пополам. Живем на съемной квартире. Брачного договора нет, но он, наверное, и не помог бы.

Моя зарплата почти в три раза выше, чем у мужа, и я откладывала деньги. Сейчас все идет к разводу, ругаемся, он стал пропадать по ночам. Во время конфликта он высказал, что при разводе его отец сделает на него договор дарения задним числом на ту сумму, которая у меня накопилась с моей зарплаты за три года, и что он оставит меня ни с чем.

Насколько реальна такая угроза? Я попытаюсь вывести его на этот разговор снова и записать это заявление на диктофон. Как еще я могу защититься? У меня нет притязаний на его имущество — в браке на свои сбережения он купил авто. Но хотелось бы сохранить свое.

Аватар автора

Алиса Маркина

юрист

Страница автора

Если коротко, мнимый договор дарения от имени отца вряд ли поможет мужу забрать ваши накопления. Но это не значит, что у него нет прав на часть ваших денег.

Несмотря на устную договоренность о раздельном бюджете, все доходы в браке считаются общими и при разводе делятся пополам. Неважно, кто зарабатывал больше и больше вкладывал в повседневные траты: считается, что в семье все происходит по взаимному согласию. Это касается и дорогого имущества: оно тоже считается общим, даже если один из супругов купил его лично для себя, — если только он не заплатил за него добрачными или подаренными деньгами.

Расскажу подробнее, как на эту ситуацию смотрит закон и что вы можете сделать.

Кому принадлежат вклады и машина

По закону все, что заработано в браке, считается общим и при разводе делится поровну между супругами, даже если это заработал только один из них. Логика тут такая, что второй супруг все равно вкладывал время и силы в общее дело, пусть ему ничего за это и не платили. Когда супруги считают, что их брак устроен иначе, они составляют брачный договор.

Но вы правы: нельзя с уверенностью утверждать, что он помог бы вам сохранить накопления. Иногда суды отменяют брачные договоры по требованию супруга, который получил меньше половины нажитого в браке имущества.

Чтобы деньги и имущество при разводе не делили, надо доказать, что супруг получил их до брака или безвозмездно: унаследовал, принял в дар или приватизировал.

Например, можно в браке приватизировать комнату или часть квартиры, а потом продать жилье и получить деньги. По умолчанию эти деньги и все, что на них купят, будет считаться личным имуществом и не будет делиться при разводе, потому что приватизация — безвозмездное приобретение. Разделить приватизированное жилье можно, опять же, только по брачному договору.

Возвращаясь к вашему вопросу, получается, что при разводе муж имеет право на половину ваших сбережений. Но и вы имеете право на половину стоимости его автомобиля, если он купил его на деньги, накопленные в браке. Если это сопоставимые суммы, можно считать, что каждый из вас останется при своем.

А если кого-то из вас эта ситуация не устроит, он будет вправе на бракоразводном процессе заявить требование о разделе дополнительного имущества, на которое никто из вас не претендует. Возможно, с его помощью получится уравновесить ваши доли и договориться.

Опасен ли мнимый договор дарения

Насколько я поняла из вопроса, вашего мужа не устраивает законный вариант забрать половину ваших денег. Он хочет уговорить отца на преступление, чтобы получить все. Якобы, если отец составит договор дарения задним числом, по которому все деньги он дарит сыну, получится, что вы просто их храните, а на самом деле это его личные финансы и делить их с вами при разводе он не должен.

Такая схема действительно опасна — только не для вас, а для мужа со свекром. Если они попробуют это провернуть, а вы подадите заявление в полицию, на них заведут дело по статье 159 уголовного кодекса — с перспективой заплатить крупный штраф или лишиться свободы на срок до двух лет за мошенничество. А с учетом преступного сговора санкции могут оказаться и строже. Я бы посоветовала рассказать об этом мужу — возможно, это охладит его пыл. Часто люди не подозревают, что идут на преступление.

Фиктивность договора дарения можно доказать всего одним фактом: деньги на вашем вкладе появились не в результате разового платежа — это были регулярные поступления, связанные с вашей зарплатной картой и датой зачисления зарплаты. Мужу сложно будет оформить расписку. Если он выберет какую-то дату в 2019 году, выписка из банка подтвердит, что тогда денег на вашей карте еще не было. А к условной дате в 2022 году все деньги уже были на счете и от предполагаемых действий мужа их не прибавилось.

Когда судьи при разделе имущества рассматривают документы о дарении денег близкими родственниками, они учитывают совокупность обстоятельств.

Например, женщина из Ставропольского края при разводе просила признать за ней право собственности на 5/6 дома, приобретенного в браке. Она утверждала, что из 1 500 000 ₽, потраченных на покупку дома, 750 000 ₽ были получены от продажи ее добрачной квартиры, а еще 275 000 ₽ ей подарили родители.

Всем словам женщины нашлось подтверждение. И это были не только свидетельские показания родителей — движение денег было отражено на банковских счетах. Женщина зачисляла на счета наличные, а потом переводила их на выплату кредита за дом. Поэтому суд встал на ее сторону  .

Мы уже рассказывали изумительную историю, как супруги делили квартиру стоимостью 2 млн рублей и муж хотел получить половину. Только оказалось, что теща продала свою квартиру за 1,75 млн рублей в тот же день, когда супруги купили жилье, и на его стоимость теща и жена заключили договор дарения. Случайным совпадением это быть не могло, так что совместной собственностью, которую супруги поделили поровну, стала только доплата.

Вашему мужу будет очень сложно доказать в суде, что свекр подарил деньги и их до сих пор не потратили на нужды семьи. И что деньги были подарены лично сыну, а не семье на равных.

Пригодится ли диктофонная запись

Если из диктофонной записи ясно будет следовать, что вы говорите с мужем, а он собирается подделать договор дарения, она действительно может пригодиться в суде. Доказательств много не бывает. Если вы принесете в суд аудиозапись на флешке или диске, не забудьте указать, когда и в каких условиях вы ее сделали.

Участник судебного разбирательства вправе доказывать свою позицию, ссылаясь на показания свидетелей, документы, вещественные доказательства, аудиозаписи, видеозаписи и экспертные заключения.

В 2016 году Верховный суд пояснил  , что в гражданском судебном процессе разрешено доказывать свою позицию с помощью записей телефонных разговоров, сделанных без предупреждения собеседников. Если разговор записал один из его участников, это не нарушает запрет требовать от человека информацию о его частной жизни и не будет получением личной информации против воли собеседника.

Такое пояснение ВС РФ дал по делу о взыскании долга, существование которого должники — бывшие супруги — подтвердили по телефону. Суд указал, что телефонные разговоры касались договорных отношений между собеседниками, а потому их можно было записывать и использовать в качестве доказательств в суде.

Ваш имущественный спор с супругом тоже вытекает из договорных отношений: когда вы зарегистрировали брак, вы условились делить все поровну и не подписали брачный договор об ином способе раздела доходов. То есть диктофонная запись станет доказательством, что муж имеет право только на половину ваших вкладов, а не на ту сумму, что его отец укажет в мнимом договоре дарения.

Как еще можно защитить деньги

Повторю: как бы несправедливо это ни звучало, отложенная вами зарплата принадлежит не полностью вам, а поровну вам и вашему мужу. И все же есть способ не делить эти деньги. Им воспользовались уже тысячи супругов, а последовавшие за этим судебные решения фактически разрешили так делать.

Если не доказано обратное, считается, что супруги тратят деньги по взаимному согласию. То есть если вы снимете деньги со своих счетов в период брака, суды сочтут, что вы сделали это в интересах семьи и с согласия мужа. Деньги потрачены, делить нечего. В большинстве случаев второй супруг не может доказать, что он не был согласен с расходами, особенно если деньги уходили с карт постепенно и это не были переводы другим людям.

Если есть надежный человек, можно передать деньги на хранение ему. Снимая их, вы ничем не рискуете. В худшем случае половину все же придется отдать мужу.

Что в итоге

Похоже, мнимый договор не поможет вашему мужу доказать, что деньги на вашей зарплатной карте подарил его отец. А диктофонная запись даст вам возможность доказать свою правоту в суде. Кроме того, подлог документов — преступление, за которое грозит реальный срок.

Но половина ваших накоплений по закону все же принадлежит супругу — при разделе имущества их придется отдать. Возможно, часть потерь получится компенсировать за счет его имущества — скажем, если машину он купил на общие деньги, а не на личные.

И не забудьте про презумпцию: все траты в период брака по умолчанию считаются совершенными с общего согласия. Возможно, самое время сделать коррекцию зрения или съездить в отпуск.

Приходилось делить деньги и имущество при разводе? Расскажите о своем опыте:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Я бы забрала деньги со счета и сложила их в ячейку, пока ситуация не разрешится. Или забрала деньги и переложила на счёт, открытый на имя мамы (но мы с мамой доверяем друг другу на 100%). И пусть они пишут сколько угодно договоров дарения.

46
Герой

La, ячейка - это документальный след, который при большом желании можно провести как мошенничество с целью сокрытия имущества от дележа.

5

Наталья, я вас умоляю. Может в ячейке хранилось кольцо покойной прабабушки. Причем здесь деньги?

0
Герой
Отредактировано

Владимир, зачем создавать себе дополнительные сложности? Арестует ячейку заранее для исследования судом содержимого, будет засада.
Впрочем, некоторые люди не ищут простых путей😁

0
0
Отредактировано

Зарплата считается совместно нажитым имуществом.
Но порядок осуществления трат в браке не регламентирован.
Конкретно этими деньгами управляете вы, поэтому выводИте их из семьи на доверенное лицо до расторжения брака. А то что отец мужа напишет договор дарения - ну что ж, спасибо, семья виртуально стала богаче на эту сумму. Можно напомнить отцу о существовании Росфинмониторинга, которому не нравятся большие суммы на руках физлиц и он может инициировать проверку законности их получения. Старому человеку это надо?
Купите также телефон с записью разговоров, пусть автоматически записывает все разговоры. Практика использования в судах записей, полученных без предупреждения, спорная, но пусть лучше будут, потом по ситуации посмотрите.

32

Николай, практика по записям разговоров одна и другой нет - Определение Верховного Суда РФ от 06.12.2016г. по делу № 35-КГ16-18

11

Константин, спасибо за ссылку!

0
0
Герой

Чёрт с ним, с разводом. Мне срочно нужна женщина, которая зарабатывает в три раза больше меня.

32
Герой

felidae, а вы зачем женщинам, зарабатывающим в 3 раза больше вас? Что вы там такого уникального предлагаете по сравнению с теми, кто так же или больше женщих зарабатывает?😁

14
Герой

felidae, да ну после такого все зарабатывающие дамы спрячутся. Мне как-то пытались рассказать сказки про то, как хорошо живёт принцесса и нищий. По своему опыту знаю, что ему очень удобно в таких отношениях. И что бывает, когда они заканчиваются - тоже знаю. Ни у меня (хотя у меня ещё хорошо почти), ни у других знакомых ничем хорошим такое не кончилось.

5

Natalia, сказка/реальная история про принца и нищую чем-то отличается?

0
Герой
Отредактировано

Виталий, чаще всего мужчины сами хотят, чтобы женщина не работала. Но чтобы женщина просила мужчину не работать (или работать не в ущерб быту) - это прям единичные истории

1
Герой

felidae, 💪🤣

0
0

В статье даны шикарные советы:
"все траты в период брака по умолчанию считаются совершенными с общего согласия. Возможно, самое время сделать коррекцию зрения или съездить в отпуск."
И
"В большинстве случаев второй супруг не может доказать, что он не был согласен с расходами, особенно если деньги уходили с карт постепенно и это не были переводы другим людям"
У меня был пример "разбега" (брак не регистрировали), когда мужчина отказался мирно поделить то, что нажито вместе. На него была зарегистрирована машина, которую мне подарил отец, а у меня не было прав. Записали сразу на мужчину, раз ездить ему. Когда при расставании он заявил, "а что машина? Машина моя", я молча заказала газель и вывезла из квартиры всю технику и полезные вещи, примерно общей стоимостью с тот автомобиль. Он возмущался, но сделать ничего не мог.
Через много лет я разводилась официально, имея 1/4 долю в квартире, где остался жить муж, а я просто ушла. Тут я не делала ничего, пакостить не хотелось, а договариваться было очень тяжело морально. Дождалась, когда через год его родители предложили выкупить у меня эту долю. Так я получила первоначальный взнос на свою квартиру.
А автору посоветовала бы ещё до подачи заявления на развод действительно выводить деньги. Частями и без переводов посторонним лицам. Что-то просто снять и передать доверенному лицу, что-то оплатить со своей карты подруге, а от неё наличка. Можно даже жизнь свою застраховать. Накопительное страхование. Не делится при разводе. Купить на своё имя путёвку в отпуск или действительно сделать себе коррекцию зрения, вылечить все зубы и сделать взнос на личный пенсионный счёт, это тоже не делится. Я бы еще из дома всё ценное продала и заявила, что пропила на стрессе.
Но делать всё это нужно ДО подачи заявления на развод. Чтобы к моменту суда делить можно было только его машину.
Если он хочет по-плохому, сделайте с ним так же. Пусть потом доказывает, что вы не от переживаний все деньги потратили. Семейные же деньги, вот и "тратим" на нервах...

27
Автор статьи

Светлена, очень часто в судебных документах встречала формулировку, мол, шло к разводу, но муж попросил дать ему ещё один шанс, сам предложил отдохнуть или купить себе дорогие вещи, так что это семейные траты, а потом всё же не сложилось. И так потраченные деньги переходили в разряд невозвращаемых.

0

Константин, извините, но разве траты в браке регламентированы? Если игроман может проиграть общие деньги и истребовать их потом невозможно, почему жена не может снять деньги и пустить их на что-то дорогостоящее? Пусть даже в клубе прогулять? Или пластическую хирургию оплатить? Вот правда, интересно.

17
0
Герой

Снимите деньги и пусть пишет что хочет, а вы мило кивайте

14
0

Хорошо, будет фиктивный договор дарения.

Первый вопрос. Как им будет объяснено, что у автора на эту сумму накопились деньги регулярными (или не очень) платежами на ее банковском счете в течение нескольких лет? Например, остатки с ЗП переводились на отдельный счет.

Второй вопрос. Были подарены деньги, ок. Пусть тогда муж докажет, что они были потрачены на общесемейные нужды. Есть какие-то подтверждения этому? Скорее всего нет.

14
0
Герой

Согласна с kuskus kuskus и La ragazza al mare - выход, пожалуй, только в обналичивании денег, а они там с папашкой пусть что хотят делают, хоть задним числом, хоть передним

11
0
Герой

Выводить потихоньку со счетов и делить потом машину. Умный, блин нашелся. Надеюсь, за время, прошедшее между публикацией вопроса и публикацией ответа, ситуация разрешилась в вашу пользу

5
0
Герой

Деньги на инвестиционном и накопительном счете страхования жизни не подлежат разделу при разводе, посмотрите, может вам подойдет

4
0
Герой
Отредактировано

Во-первых, есть экспертиза документа. То есть доказать, что бумажка написана вчера, а не 5 лет назад, можно.

Во-вторых, скорее всего у вас зарплата белая. Если она белая, то работодатель присылал зарплату на карту, а с карты вы переводили деньги на вклад. Движение денег абсолютно прозрачное, и доказать, что это не «подарок отца» — тоже легко.

4
0
Герой
Отредактировано

Выводите деньги (коррекция для глаз или еще какие невозвратные покупки и которые продать нельзя), пусть отец пишет расписку, что подарил деньги семье, пойдете в суд и будете требовать эти деньги как 1/2 брачного имущества. Муж будет обязан половину суммы выплатить.

3
Автор статьи

Наталья, не совсем так. Муж будет выплачивать половину денег, которые у него на руках. Подарены раньше, их нет, значит, потрачены на благо семьи и делить нечего.

0
0

мнимое дарение, отцу мужа придётся доказывать что он взял эти деньги, держал их в руках или на банковском счете, это не так то и просто тем более если это было задним числом тоесть уже произошло

2
Герой статьи

Константин, оба работаем и работали официально, у обоих зарплата полностью белая. Авто он купил со своих накоплений, но на авто тоже могут фиктивный договор дарения написать.

1

Sonfara, ну оценка фиктивных договоров в любом случае может быть и будет дана только в суде, оспаривается такой договор либо т.н. давностной экспертизой (дорого и не всегда возможно получить результат); либо - что чаще всего - анализом доказательств - расчёты зарплаты и доходов супруга - мог ли он купить на них автомобиль, накопить на него и т.д.; анализом доходов и наличием денег у отца супруга - мог ли он вообще занять такую сумму, были ли у него такие деньги, откуда они, снимал ли он их со сберкнижки и т.д. (истребуются через суд); куда именно - на автомобиль ли ? - пошли "такие" деньги и где тогда деньги от зарплаты; анализом реквизитов такого фиктивного договора - когда оформляют "задним" числом, то часто допускают различные ошибки, как-то: указывают данные "нового" паспорта, места жительства, номер телефона, место работы и т.д., имевшие место уже после такой "старой" даты договора. И в случае судебного спора Вам лучше найти хорошего адвоката или юриста, которому Вы доверяете, и не слушать сторонних советчиков, не видевших наяву документов и материалов дела.

17
Герой статьи

Константин, спасибо за ответ и на счет адвоката, так и сделаю.

2

Sonfara, сейчас деньги снимите, а там пока суд да дело- время потяните, ничего на себя не оформляйте , а через год и на развод.

1

Константин, а как же тогда советы адвокатов по разводам: как только запахло жареным, бегом снимать все деньги, до которых можешь дотянуться, и хорошенько их прятать? Или это в надежде на то, что вторая сторона проглотит и не будет оспаривать в суде?

0

La, это если второй супруг не знает о таких деньгах и не будет просить суд истребовать данные о движении по счёту первого супруга.
И вряд ли такие советы дают адвокаты по разводам.
Конкретный пример - супруга подаёт в суд на раздел имущества и через суд истребует все операции по счетам супруга за предшествующие три года (я представлял супруга); в свою очередь, супруг представляет все операции по своим счетам за период до брака и в браке, доказывая, что приобрёл определённое имущество на свои личные денежные средства, имевшиеся у него до вступления в брак.
Так что, при наличии адвокатов или юристов у обоих супругов, разбирающихся в теме, стороны хорошо "потрошат" друг друга.
Вообще, ключевое правило гражданского права и гражданского процесса, - лицо осуществляет или не осуществляет свои права по своему усмотрению.

15
0
Сообщник

Из моего опыта. В браке муж продал квартиру. Квартира была оформлена на его мать. Мать хотела оформить дарение на эти деньги, чтобы я на них не претендовала. В последствием купить на них дом. Нотариус отказал. Невозможно доказать, что доммкуплен именно на эти деньги.
Естественно.
Если есть близкие или родственники,которым можно доверять. откройте на них вклад, оформите доверенность на себя. И пользуйтесь вкладом. И деньги у вас, и не на вас оформлены

0
0

моё - моё, твоё - наше, только наоборот)))

0

Сообщество