Мозг
22K

«Радуйся, что не увольняем»: 9 разочарований в карьере и работе

Невеселый опыт читателей
90
«Радуйся, что не увольняем»: 9 разочарований в карьере и работе
Аватар автора

Настасья Костина

собрала истории

Страница автора

Когда человек вкладывается в обучение и работу, он обычно ожидает, что усилия окупятся.

Но так происходит не всегда. Зарплата может не оправдать надежд, а взлета по карьерной лестнице может не случиться. Фаворитизм и несправедливые решения руководителя, бывает, окончательно выбивают из колеи. В конечном счете разочарование работой может привести к выгоранию.

Мы спросили читателей Т⁠—⁠Ж, что разочаровало их в жизни больше всего. Вот их истории, связанные с карьерой и заработком.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

Лейбл заголовка
Разочарование № 1

Жизнь свелась к работе

Аватар автора

Роман Бондарь

переживает за друзей

Страница автора

Большое разочарование для меня — то, как быстро и внезапно жизнерадостные активные люди, полные творческого потенциала, превращаются в Сизифов 21 века. Вижу это на примере друзей. Все разговоры стали о работе, ипотеке, высоких ценах. Взгляд потух. Никакого саморазвития, спорта, даже мало-мальского хобби.

Лейбл заголовка
Разочарование № 2

Профессия может не оправдать ожиданий

Аватар автора

Coyote Ugly

выгорел

Страница автора

Я был веселым, жизнерадостным парнем. А стал замкнутым, вечно уставшим, выгоревшим человеком без целей.

Думаю, виной тому неправильный выбор профессии — врач. И невозможность сейчас что-то поменять по финансовым причинам.

Аватар автора

Юлия Иванова

недовольна заказчиками

Страница автора

Разочаровалась в выбранной профессии. Казалось, дизайн — это так круто, творческая и всегда интересная работа.

Оказалось — показалось. Часто сталкиваюсь с плохим вкусом заказчиков, нужно много знать и хорошо разбираться в тонкостях. Как ни странно, работа ответственная, а оплачивается на удивление низко.

Аватар автора

dreamfillet

сменил много профессий

Страница автора

После получения диплома технического вуза розовые очки — как я буду сидеть в офисе с умным видом и получать хорошую зарплату — очень быстро слетели. Пришлось сменить много профессий в поисках себя.

Лейбл заголовка
Разочарование № 3

Зарплаты не хватает на все, что хочется

Аватар автора

Дарья

посмеивается над прошлыми мечтами

Страница автора

Лет в пятнадцать, а это 2010 год, ужасно мечтала о машине Land Cruiser Prado. Помню, как подсчитывала и расписывала на листочках: если у меня будет зарплата 40 000 ₽, когда вырасту и найду нормальную работу или даже две, из них я смогу 20 000 ₽ отдавать за кредит и бензин, за 7000 ₽ снимать квартиру и на 13 000 ₽ жить.

Как же смешно сейчас это вспоминать. И грустно.

Аватар автора

Vengeful spirit

копит на две квартиры

Страница автора

Разочаровывает, что мне нужно всю жизнь откладывать каждую копейку. Я из бедной семьи, и даже у родителей нет своей квартиры, приходится постоянно держать в голове, что квартиру нужно купить не одну, а две. Но где взять денег хотя бы на одну — вопрос со звездочкой.

Ну а с текущими ставками по ипотеке можно уже бронировать место под мостом. Посещают мысли, что накопленные деньги можно было бы — или хотелось бы — потратить на путешествия, будь у меня хоть маленькая, но своя квартира, а сейчас я как будто вечный должник без долгов. А жить жизнь только для того, чтобы обеспечить себе крышу над головой, хуже смерти.

Лейбл заголовка
Разочарование № 4

Офисные интриги есть везде

Аватар автора

Рейверский комар

часто встречает неприятных коллег

Страница автора

Поняла, что офис — он и в Африке или Европе офис. Такие же подковерные игры, интриги, подсиживания. Подлизы впереди, а те, кто не умеет прислуживаться, хоть и хорошо работает, будут рано или поздно устранены. Я-то думала, это только в России так, а в хваленой Европе иначе.

Главное, думаю, не разочароваться в себе. А все остальное — проза жизни.

Лейбл заголовка
Разочарование № 5

Трудолюбие не гарантирует высокого заработка и карьерного роста

Аватар автора

Игорь

больше не хочет быть боссом

Страница автора

Разочаровался, что хорошо, много и ответственно работать совершенно не означает много получать.

К 26 годам у меня уже неплохо складывалась карьера: я стал директором по развитию хотя и небольшой, но быстро растущей компании, которая теперь считается одним из лидеров рынка. И вот тут-то выяснилось, что высокая должность, количество подчиненных и хорошие результаты вовсе не означают хорошую зарплату, удобное рабочее место и машину от компании. А это примерно то, что я тогда хотел иметь.

Оказывается, нужно уметь себя продавать, продавливать увеличение зарплаты и улучшение условий и, что хуже всего, интриговать. Для сотрудников я это делал прекрасно, а для себя так и не научился, характер не тот. Тогда у меня первый раз опустились руки.

Работать стал «на отвали» и, проработав в компании семь с половиной лет, еще несколько раз переходил на руководящие должности, опять впахивал и опять получал субстанцию на лопате, включая элементарный кидок на деньги.

То ли я такой, то ли так удачно выбирал работодателей. Теперь предпочитаю работать квалифицированным линейным специалистом на удаленке и отбиваюсь от предложений руководящей работы. У меня всегда так: я справляюсь, меня дерут как за миллион, а платят сто рублей. А карьеру делает супруга: у нее хорошая компания, полностью выполняющая свои обещания, и все складывается очень хорошо, совсем не как у меня когда-то.

Аватар автора

No Way

хочет уволиться

Страница автора

Разочаровалась в убеждении, что, если добросовестно работать, стараться, развиваться, ждет карьерный рост и поощрение. Вместо этого — навешивание все новых и новых обязанностей, недовольство вместо благодарности и ноль мотивации. Хотя нет, сказали, что не увольняют, потому что справляюсь. Вот она, мотивация: радуйся, что не увольняем.

Уже дату определила, когда понесу заявление. Мысли такие есть уже давно. Первые два года меня все устраивало, но уже на втором году начала замечать тревожные звоночки. Потом сопоставляла зарплату и свои обязанности, вроде терпимо было, повышали иногда.

Теперь понимаю, что психологическое здоровье и удовлетворенность работой дороже, чем вот это вот все. Осложняется еще все тем, что приходится взаимодействовать на работе с родственниками начальника. Бывало, их косяк, а виновата я, о чем публично сообщали.

Аватар автора

Glissa Sunslayer

вспоминает пословицу

Страница автора

В детстве учили быть трудолюбивым и добросовестным, мол, эти качества дадут толчок в карьере. Ха-ха. Оказалось, что эти качества равно много работать за копейки.

Вспоминается пословица: от трудов праведных не нажить палат каменных. Права была народная мудрость.

Лейбл заголовка
Разочарование № 6

Начальники не всегда эксперты

Аватар автора

Евгений Пятаков

видит пользу в разочаровании

Страница автора

Разочаровался по молодости в нескольких начальниках, которые строили из себя гуру и на короткое время преуспели в этом. Но это пошло только на пользу моему взрослению.

Лейбл заголовка
Разочарование № 7

Для развития карьеры нужно заниматься самопиаром

Аватар автора

Ольга Борзова

обнаружила самый полезный навык

Страница автора

Недавно поняла, что главное — создавать впечатление, что ты делаешь больше остальных и без тебя все развалится. Оказалось, на работе это самый полезный навык. Если не умеешь себя рекламировать, ты всегда будешь лодырь и лентяй, и не важно, сколько работаешь по факту.

Лейбл заголовка
Разочарование № 8

Высшее образование больше не ценится

Аватар автора

Александр Петров

не видит пользы от красного диплома

Страница автора

Я очень разочарован тем, что выхлоп от высшего образования сейчас сомнительный: можешь усираться, а на выходе получишь всего 100 тысяч. А какой-нибудь Васян, торгуя шмотками на Wildberries, будет получать 250 тысяч.

Вот и зачем нужно учиться, если специалистам не сильно хотят платить? ИТ в расчет не берем. Есть куча вариантов зарабатывать без вышки — это то, что я сам вижу. Потеряна связь между образованием и хорошей работой.

Аватар автора

Екатерина

расстроена

Страница автора

В моей профессии людям с высшим и средним образованием платят почти всегда одинаково.

Лейбл заголовка
Разочарование № 9

Работа не дает независимости

Аватар автора

Виктория Алексеевна

чувствует нестабильность

Страница автора

Разочаровалась в работе. Говорят, что женщине надо не зависеть от мужчины. Мол, отношения до такой степени нестабильны, что, будучи домохозяйкой без опыта работы, ты можешь оказаться на улице, потому что муж нашел другую.

В работе то же самое. Тоже все нестабильно. Есть времена, когда ты нравишься начальству и тебе хорошо платят, а есть — когда все плохо и завал. И тебя так же вышвыривают на улицу.

Что работа, что отношения — все это нестабильно. Но женщины, которые считают, что работа равно независимость, неправы. Да вы так же зависимы, только от денег и начальника, вот и все.

Извлекли урок из своих ошибок? Поделитесь своей историей и станьте героем нашего следующего материала

Настасья КостинаА что вас разочаровало в работе?
  • ДмитрийДа корелляции высокой зарплаты и высшего образования и не было никогда, не только сейчас.13
  • Влад БеляковСамое плохое - когда не выполняют обещания. И не выполняют даже написанного в трудовом договоре. На последнем месте работы на собесе оговаривал что у меня не будет лидовских обязанностей и подчинённых, меня не будут дергать вне рабочего времени и т.д. В результате, начались сообщения в телеге в час ночи, дали в подчинение несколько человек и ожидали что я буду каждый день вытаскивать нового кролика из своей шляпы. Переговоры с начальством ни к чему не привели. Уволился спустя 1,5 месяца в никуда.21
  • Alexandra OrlovaВсе разговоры стали о работе, ипотеке, высоких ценах. Взгляд потух. Никакого саморазвития, спорта, даже мало-мальского хобби. ну хоть не о какашках, горшках,отучение от груди, соски, во сколько поползли, сели, начали читать, выучили таблицу умножения и т.д))))64
  • Alex AlexЯ особо иллюзий не питала, поэтому ничего не разочаровало)) к выбору места работы подхожу максимально прагматично - пока мы друг друга устраиваем, работаю, нет - найду что получше . Поэтому, вероятно, кому-то мой характер работы ад адский, а меня все устраивает, начальство далеко, сама работа от дома близко. Оч хорошо)12
  • Alexandra OrlovaДа вы так же зависимы, только от денег и начальника, вот и все. Да, нельзя складывать яйца в одну корзину. Нужны и муж, и работа. На случай одновременных проблем сразу с двумя, работаю официально, чтоб 2 года получать пособие по безработице или пенсию по инвалидности. Не особо надеясь на государство, оформила страховки от болезни, инвалидности, рака, ннсульта, дтп, потери работы. Что-то да сработает21
  • DmitryЯ учился в институте, и мне казалось, что на работе должно стать интереснее - потому что не бесконечные лекции с писаниной в тетрадь, а настоящая жизнь. По факту в институте было в разы сложнее, чем во всей моей дальнейшей работе, да к тому же еще и в разы интереснее и разнообразнее. Офисная работа скучна невозможно, причем я осознаю, что мое место в жизни точно в чем-то другом, но разобраться в чем именно - не могу. Вот и попадаешь в вечный круговорот - занимаешься чем-то не тем, а на разобраться что же такое это "то" просто не остается сил и зачастую времени. Плюс добавляется еще вот это ощущение, что пока ты бежишь (работаешь и получаешь зп) - жизнь есть. Остановишься (уволишься в пустоту) - жизни не будет. Пусть у меня есть подушка накопленных денег, остановиться все равно страшно.42
  • SergeyСейчас занимаюсь рестартом карьеры. Устроился на вторую с другим профилем, чтобы не уходить в никуда и встать твёрдо на ноги в новой специальности. Высшее образование скрываю, не хочу предвзятости на этот счёт, т.к. громкое название вуза не означает самые актуальные знания во всех областях профессии, лучше хвалиться реальными кейсами, чем дипломом. Ипотека? 6% и 25к/мес, даже не замечаю на фоне текущих цен и ставок. Очень много планов на будущее3
  • Slava Millerв работе и мироустройстве разочаровало что никто не следует четким правилам, законам, процедурам, очень многое делается через всяческие серые схемы и устные договоренности22
  • PathOfExileВлад, Я на недавно ходил на новое место тоже устраиваться, в вакансии одно - на деле все другое , оформление по тк только через несколько месяцев. Отработал в итоге 2 недели за бесплатно , не компенсировали даже мелкие расходы на дорогу(транспорт) которые я тратил из своего кармана.5
  • WTFНу е-мое, больше всего в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала, я думал, что все это давно знают. Но вообще, с одной стороны, все трудолюбивые, лояльные, ответственные и недооцененные жалуются на работодателей, с другой - замечательные работодатели жалуются на ленивых, безынициативных, вороватых сотрудников, как бы замечательным сотрудникам встретиться с замечательными работодателями ;)?40
  • WTFAlexandra, у нас ребенок в 11 классе и все разговоры о тестировании, репетиторах, ЕГЭ, проходных баллах и тому подобном :)22
  • RustatsЧем больше работаешь, тем меньше зарабатываешь. Но! Два года назад перестал перерабатывать на работе, да и вообще в день трачу час-два на трудовую деятельность. И мне подняли зарплату, оплатили релокацию в СПб. Я даже не знал, что столько можно зарабатывать в моей сфере и при этом ничего почти не делать.7
  • NotNowWTF, нужна сваха, только для работников и работодателей! У вас товар, у нас купец!))9
  • essetimereМне 43, всю жизнь работаю по найму, в основном руководителем, в основном в огромных корпорациях. Три высших образования, все использую в работе (есть ещё небольшая самозанятость, выросшая из хобби). Глобальных разочарований не было, наверное потому, что с самого начала знала, чего ожидать. Пожалуй, самым неожиданным стало понимание, что не хочу очень высокую должность: по юности лет намеревалась делать вертикальную карьеру, но у меня слишком много хобби, чтобы посвящать себя только работе, как это обычно происходит с корпоративными директорами...16
  • АйгульЖенщины, которые считают, что работа - это независимость, неправы, ага-ага. Новую работу, особенно если ты хороший спец в своём деле намного проще найти, чем нового мужа, готового тебя содержать. Плюс какие-никакие гарантии и защита от государства.66
  • МилаNotNow, их нынче HR называют. Но кажется, они не справляются)29
  • Alexandra OrlovaWTF, ну это все равно лучше горшка, груди и сосок:)0
  • АркадийAlexandra, маленькие детки — маленькие бедки..8
  • АркадийВсё какие-то общие фразы, никакой конкретики.. Рассказал бы хоть кто-нибудь ухуительную историю про интриги на работе, вот был бы огонь. А так чёт нытье одно, как обычно))4
  • ВеленаКроме того, что описано: работа всегда(!!!!!!) организована по пизде. Никогда нет такого, что все по-человечески сделано и так, чтобы процесс был оптимизирован. Всегда ты должен выполнять лишнюю, никчемную, никому не нужную, зачастую и неоплачиваемую работу, которая просто... ну в итоге бесполезна. Это как в школе отмерять клеточки от края, так и тут то же самое. Организовывать иначе не хотят, потому что потому. И так вез=де. Абсолютно.19
  • ВеленаАлёна, блин, ну очевидно, что это фейк! И мне такие штуки приходили, и сразу ясно, что это специально так пишут.7
  • Mio moi Mioessetimere, в универе была мечта стать зав отделением, неважно каким. Всю жизнь в найме с похожим функционалом, руковожу разными группами сотрудников. Сейчас 40 и самое время совершить решающий прыжок на директорскую должность, но нет уверенности, что мне это надо.6
  • essetimereMio, по-моему, все довольно просто: посмотрите, как живут директора там, где Вы хотите быть директором, и спросите себя, хотите ли так же. У меня именно это сработало. В юности мне казалось, что у этих людей жизнь мечты, но, посмотрев поближе, поняла, что не моей.3
  • Sergey KorshunovДмитрий, не было в России. В США и Великобритании корреляция есть. И еще какая.5
  • ДмитрийSergey, так про Россию речь в статье.4
  • JaneRustats, как коллега хочу спросить - почему так мало времени уходит? Неужели в обслуживании так мало оборудования, которое нужно принять/сдать, перенаправить на калибровку/поверку, зарегистрировать в Аршине и т.д? P.s хз почему заминусовали ответ, тут читатели вообще не шарят похоже за не айтишные профессии 😂😂😂11
  • Alex AlexВелена, так это надо свою фирму открывать, ооо "идеал" )) и самому все классно организовывать3
  • shamanru2000Да, у сожалению, это было сказано неоднократно - от старания, знаний, усидчивости, честности, аккуратности не сильно что и зависит, а надо самопиариться, заводить знакомства и контакты. Как-то же это получается даже у людей довольно сильно не умных и не в теме.. Жаль именно этому не учат в учебных заведениях, они выпускают именно рабочий персонал.5
  • ЮлияDmitry, инвестируете. Наберите акций дивидендных на большую сумму. На тот случай, когда не будет дивидендов, сделайте счёт или вклад и найдите работу, которая занимает немного времени, вам нравится, даёт минимальную зарплату. Это вам поможет пережить сложные времена и освободит время на хобби и чтобы пересобрать свою жизнь0
  • ЮлияAlexandra, где вы собираетесь получать пособие по безработице 2 года? Биржа труда платит максимум пол года, да и то копейки. Какие могут быть основания, чтобы 2 года платили пособие?2
  • DmitryЮля, честно говоря я не готов заниматься инвестициями. Из денег у меня есть доллары на вкладе в иностранном банке. В условиях отсутствия другого гражданства, кроме РФ, это риск. Но я живу так, будто бы у меня этих денег нет вовсе - планы на них никакие не строю, просто докидываю с зарплаты потому что цифры на счету морально успокаивают. А заниматься инвестициями в РФ я не готов полностью и абсолютно думаю уже никогда в жизни. Нет доверия никаким финансовым институтам чтобы думать о долгосрочных вложениях. Но в целом да, совет рабочий конечно.5
  • Alexandra OrlovaЮля, я живу в Италии и всегда работала официально. Набрала уже необходимые отчисления на 2 года безработицы и мин пенсию по инвалидности. Правда полную зарплату платят только год, потом выплаты уменьшаются, но все равно. Выше указала, что не надеюсь на 100% на государство, поэтому оформила частные страховки, на которые тоже не сильно рассчитываю, поэтому на всякий случай есть ещё и муж и официальный работодатель.10
  • Alexandra OrlovaАркадий, у меня есть дети, но обсуждение зелёных какашек, как отучить от груди и соски и приучить к горшку, вызывают некоторую скажем оторопь. Таблица умножения, чтение, появление к саду/школе, экзамены - все-таки несколько более приятные темы. Участвую с удовольствие5
  • Дочь папиного другаDmitry, согласна с Вами. Во время учебы я как будто лучше себя понимала - были мечты, планы, не зависимые от внешних факторов. А сейчас вся жизнь идет с поправкой на место работы, заработок и загрузку. Пока я строила карьеру 24/7 в Москве - друзья в родном городе знакомились, гуляли, встречались, дружили. Как только появилась возможность вернуться домой с удаленкой и возможностью хоть немного выдохнуть - все уже обзавелись семьями, редко встречаются, выбраться на отдых всем вместе вообще нереально. Вроде есть возможность и финансы уехать на зимовку в теплую страну, но отпуск зимой не дают и работать можно только с территории РФ.6
  • Mio moi MioНе все начальники эксперты. Я, как руководитель, своим всегда говорю: вы свои локальные процессы знаете лучше меня. На вас все держится. Я могу попробовать, но сделаю хуже и дольше. Мои задачи: 1) поженить экспертизу сотрудника с процессами в компании 2) помочь разобраться, если задание новое 3) отслеживать адекватность нагрузки и предотвращать выгорание в моменты наплыва проектов 4) бэкапить любого из своей команды, если это необходимо 5) давать поплакать, когда лютует проджект 6) внедрять новые процессы и софт несмотря на все сопротивление (да, они нужны, «я 20 лет так делал» не катит) 7) обучать новичков и помогать синьорам 8) собирать жалобы и менять процессы и системы, если жалоба адекватная12
  • ГладиоусSlava, аналогично!1
  • Дочь папиного другаУ меня первое разочарование началось сразу после выпуска. Мои родители все проработали в одном месте, постоянно наращивая квалификацию в одной сфере. Я же сразу после универа столкнулась с реальностью того, что бывшего выпускника не то, что не брали на позицию по диплому, а в принципе не приглашали даже на собеседования. Тогда не было всяких ХХ.ру и приходилось обзванивать через газету объявлений или оббивать порог отдела послевузовской помощи, который просто разводил руками. Я была готова работать на самой низшей должности за минимальную оплату. В итоге первые годы брали только в сомнительные конторы, моя трудовая была исписана всякики "ИП Сидоровыми" на 0,2 ставки, остальное - неофицальная выплата. Отчаяние было жуткое, да еще и грызла себя за то, что трудовую себе порчу. В итоге, карьеру начала строить только после 30, и то, до сих пор люблю вьетнамские флешбеки даже в нормальных компаниях с хорошим отношением.4
  • Хмурый КотикAlexandra, звучит так, будто муж - часть финансовой стабильности. на всякий случай) понимаю, что вы имели в виду, но смотрится странно2
  • Alexandra OrlovaХмурый, просто я мнительная. И ни в чем не уверена на 100%2
  • Fedor BDmitry, то что вы описали ощутил ближе к 35 , в офис пришёл в 33, до этого занимался всяким, в основном не интелектуальным трудом, начинал с промальпа на 3 м курсе, на олимпийских объектах, ездил по разным регионам, но на вахтовой работой, иногда не работал по 3 месяца а просто "бродяжничал" на машине по просторам родины, летом естественно, иногда без машины, мог два дня спать на вокзале к примеру, и вот что могу сказать, сравнивая с правильной жизнью, с "правильной работой в офисе" - ваши ощущения вас не подводят, это не жизнь, это жизнь в курицы на птицефабрике, работа на заводе - тоже самое, только хуже. И когда я это понял, посмотрел на своих "коллег" - они никогда не знали свободной жизни, сразу после диплома пошли на 5 дневку, потратили на это молодость, с ними особенно не интересно, для них командировка в Москву с буханием в номере - это то что надо обсуждать две недели. И с мнениями написанными в посте нельзя не согласится, всё правда к сожалению9
  • АлинаДочь, Так и есть. Работа-дом-работа. Вроде 5/2 и есть вечера и пару выходных в неделю, но не понимаю как за все это недолгое время свободы уложить накопившиеся дела. А подруги меж тем успели как-то с кем-то познакомиться, создать семьи и уже детей растят. Я же радуюсь отпускам и там то словно и правда живу. А чтобы ездить в отпуска нужна работа и снова замкнутый круг.7
  • Дочь папиного другаАлина, вот-вот. Нам всем в детстве говорили о важности работы, читали сказку про попрыгунью-стрекозу. А вот про work-life balance что-то никто не сказал. В итоге любой перекос крайне негативно влияет на другие сферы. А казалось - щас я как следует поработаю, а потом буду наслаждаться жизнью.2
  • Nikita VetoshkinМила, они на стороне рабовладельцев выступают вседа3
  • Nikita VetoshkinХмурый, а чего странного? Зарплата мужчин чисто статистически выше зарплаты женщин, причем даже на одинаковых должностях и в развитых странах0
  • АленаАлёна, могут деньги с карты списать, могут вирусы в комп попасть, могут просто спамом закидывать. Вы лучше в тг свои данные никому не давайте, тем более когда в ответ такие огромные сообщения заготовленные - точно какая то схема. Будьте осторожны! ищите подработки без переходов в тг, можно просто сразу на биржах фриланса3
  • МилаNikita, мы сами же и продаёмся в это рабство . В этом плане задача продаться на наиболее выгодных условиях . И кстати, по HR во время первого собеса можно многое понять. Рабовладельцы выбирают в этот отдел тех, кто лучше всего отражает "корпоративную культуру" .2
  • Елена А.определила для себя следующие правила по отношению к работе: 1. вышла из офиса - сразу забыла; 2. не тащить работу в дом ( в отношения); 3. работа - важная часть, но не твоя жизнь. 4. не ждать слишком многого и жить без розовых очков. работа не дает независимости поспорила бы. зависит от того какой ты спец. и сейчас понимаю, что зря была почти 10 лет домохозяйкой. по поводу высшего образования еще не определилась. лично мне оно помогло и не раз. но нужно ли оно моим детям не уверена. особенно глядя на айтишников после курсов2
  • AnyaAlexandra, именно поэтому в декрете я предпочитала общество бездетных подруг))) темы для разговоров дам на детских площадках вводили а оторопь, особенно когда начинали учить как правильно кормить/лечить/воспитывать... Я могу время от времени и о детях поговорить, но мне больше нравится обсудить фильмы, книги, ситуацию в моей отрасли, в мире, погоду, природу, хобби и тд.... Сейчас вот главная тема родителей ровесников "подготовка к школе"...0
  • WTFAlexandra, ну без них и мы бы с вами не выросли, даже в самые дикие времена люди о детях заботились и делились опытом этих забот.0
  • ЮлияAlexandra, хорошо в Италии. У нас независимо, сколько лет работал официально, будешь 3 месяца получать около 17000, потом ещё 3 месяца копейки. А потом все...0